大宮と新都心の今後の開発について６

記事を読む限りヨドバシはデパートの経営には口出さない方針らしいし
「大宮そごう」としては残りそうだけどね当分

単に集客が見込めて既存家電量販店とバッティングしない池袋渋谷千葉に
ヨドバシが新規に一部のフロアを利用して出店を計画してるって感じ

そごう西武グループも当然儲からないから事業を売却したわけで
ヨドバシ入れられない店舗を今の形態のまま残すか？って話だね

池袋渋谷千葉ととりあえずヨドバシを入れて、次にグループの石井スポーツを入れて、コクーン3みたいにSC化していくつもりでヨドバシの不動産取得もしようとしてるんだろうね

そごうは存続して欲しいけど、仮に難しくなったとしても
あそこに神戸のようなビルが建てばバスタ問題は解決

そごうはわりと最近食料品リニューアルして日本一の魚屋とやらが入ったよね。

さいたま市はケーキ支出額が高いからそごうのリニューアルはこんな感じに

洋菓子エリアが充実！ケーキブランド大集合の「スイーツロード」

https://saitamabiyori.com/23912/

都心店の西武池袋、西武渋谷、横浜そごうについては黒字が見込めるが、それ以外の地方店7店（西武所沢S.C.、そごう大宮、そごう千葉、西武東所沢S.C.、西武秋田店、西武福井店、そごう広島）については黒字化はきわめて難しく、さらに閉店に伴う解雇問題など、日本の上場企業としては踏み込めない領域があるという判断が下されたという。

https://www.seventietwo.com/ja/business/sogo_seibu

>>30495 匿名さん
大宮は地方で横浜は都心扱いか。

【2022年 全国百貨店 店舗別 売上高ランキング】

順位　店舗名　　　　　売上高　　　対前年比
１位　伊勢丹新宿本店　2,536億円（22.5％）
２位　阪急うめだ本店　2,006億円（14.6％）
３位　西武池袋本店　　1,540億円（11.1％）
４位　高島屋日本橋店　1,239億円（9.9％）
５位　高島屋横浜店　　1,185億円（22.9％）
６位　三越日本橋本店　1,144億円（13.0％）
７位　高島屋大阪店　　1,092億円（12.7％）
８位　松坂屋名古屋店　1,039億円（20.0％）
９位　そごう横浜店　　　949億円（17.9％）
10位　高島屋京都店　　　740億円（12.5％）
11位　大丸神戸店　　　　701億円（19.4％）
12位　岩田屋本店　　　　679億円（14.9％）
13位　そごう千葉店　　　656億円（14.7％）
14位　東急渋谷本店　　　635億円（5.9％）
15位　小田急新宿本店　　595億円（18.0％）
16位　高島屋新宿店　　　584億円（23.8％）
17位　名古屋栄三越　　　582億円（8.1％）
18位　三越銀座店　　　　565億円（27.6％）
19位　京王新宿本店　　　553億円（15.3％）
20位　松屋銀座本店　　　544億円（25.3％）
21位　大丸大阪・心斎橋店　528億円（30.3％）
22位　大丸京都店　　　　524億円（11.2％）
23位　大丸札幌店　　　　493億円（18.3％）
24位　トキハ本店　　　　487億円（1.7％）
25位　大丸東京店　　　　476億円（22.9％）
26位　井筒屋本店　　　　464億円（5.7％）
27位　JR名古屋高島屋　　454億円（-％）
28位　福屋八丁堀本店　　423億円（4.6％）
29位　鶴屋百貨店　　　　422億円（2.2％）
30位　大丸福岡天神店　　415億円（18.6％）
31位　あべのハルカス近鉄本店　414億円（-％）
32位　博多阪急　　　　　414億円（21.9％）
33位　大丸大阪・梅田店　412億円（8.7％）
34位　高島屋玉川店　　　402.9億円（13.4％）
35位　藤崎百貨店　　　　402.6億円（7.5％）
36位　山形屋　　　　　　352億円（12.9％）
37位　伊勢丹浦和店　　　350億円（17.8％）
38位　天満屋岡山本店　　346億円（2.6％）
39位　高島屋柏店　　　　334億円（9.6％）
40位　そごう広島店　　　326億円（10.0％）
41位　京急百貨店　　　　319億円（-％）
42位　東武池袋本店　　　310億円（-％）
43位　北千住マルイ　　　302億円（4.4％）
44位　いよてつ高島屋　　286億円（9.1％）
45位　神戸阪急　　　　　285億円（0.4％）
46位　阪神梅田本店　　　282億円（1.8％）
47位　丸井今井札幌本店　277億円（7.2％）
48位　遠鉄百貨店　　　　276.4億円（0.1％）
49位　たまプラーザ　　　276.3億円（7.9％）
50位　伊勢丹立川店　　　274億円（4.2％）

圏外　そごう大宮店
圏外　高島屋大宮店

>>30496 匿名さん

このライターが間違ってるね
本来の意味なら都心とはビジネス街や繁華街とかがある大都市の中心部を指すもの、んで大都市は地方自治法第252条の19第1項の指定を受けた人口50万人以上の都市を定義してるから、広島・大宮・千葉は都心になるんだよね

総務省
https://www.soumu.go.jp/menu_seisaku/hakusyo/chihou/18data/yougo.html

いわゆる通説的な意味で言っても東京都心3区(千代田区・港区・中央区)、または山手線内や山手線が通ってる区を指すわけだから前者・後者どちらにせよ当てはまらない

このライターが都心の意味を理解しないだけで書いてちゃってるみたいだから間違ってることを教えた方がいいかもね

>>30497 匿名さん
大宮と余りにも差があるね。調べてみたらそごう大宮店は222億円らしい高島屋は70億程度の売り上げ。合わせて大宮は300億、横浜は合計2000億、池袋は合計1900億。北関東の商業の中心だった大宮は見る影もない。

>>30498 検討板ユーザーさん
大宮の商業は地方都市レベルだから仕方ない。百貨店売上大宮は300億、横浜は2000億、池袋は1900億。大宮は町田や立川より売り上げ少ないんだよ。大宮を知らない人から見たら地方都市にしか見えないだろから勘違いするのも仕方ない。

いよてつ高島屋ってどこかと思ったら愛媛県か
愛媛以下なんだ

>>30500 匿名さん
仕方なくないです
こういう匿名掲示板でしょーもないこと書いてるのならまだしも仮にも実名で記事を書いてそれで飯食ってるライターがそんなことしたらダメです
もしそう思うならあなたはこのライターさんのことをよく調べもしないで記事書いてる人だって馬鹿にしてるってことですよね

>>30497 匿名さん

惜しい！

順位　店舗名　　　　　　売上高　 対前年比
51位　そごう大宮　　　　265億円（19.6％）

大宮はルミネとエキュートで500億くらい売り上げてた気がする。
大宮駅ではないがコクーンもヨドバシ入れないで350億くらいだったかな。

>>30497 匿名さん
こんなの載せても意味ないよ。今の人はデパートなんか行かないんだから。ネット主体でルミネ、コクーン、周辺のイオン群に行くのです。

混雑マップみて大宮の位置を再確認しましょう。どれも縮尺と日時は同じです。本日昼間1時の混雑状況。大宮～浦和と山手線北と山手線南と千葉と横浜です

はっきり言って混雑してても金使わない奴らばかりじゃ意味ないのよ。

>>30497 匿名さん
大宮とは全く関係ないんだけど名古屋高島屋少なすぎない？
高島屋が松坂屋を抜いて名古屋の商業の中心が栄から名駅に移ったって話をきいたことがあるんだけど。

>>30505 マンコミュファンさん
だからこそ駅前商業施設は郊外のSCにあるようなテナントではなくもっと質の高いテナントを誘致しなければならないはずなのに門街ときたら、、、

>>30507 匿名さん
なんと1人当たりの売り上げも大宮の方が少ないのです

そごう大宮　4店舗中売上最下位
高島屋大宮　全店舗中売上最下位

これが大宮が置かれてる現実

駅前商業の活性化するにはどうしたらいいんだろうね。
オフィスの従業員よりタワマン住民の方が街に金落とすんじゃないかね。
門街見てるとそう思うわ。

>>30511 匿名さん
そごうは大宮以外は大型店じゃん。むしろ数あった中型店の中で唯一生き残った点を評価してあげてください。
そして高島屋は再開発待ちの仮の姿。
再開発とともに大宮高島屋SCとして生まれ変わる。
はず。

高島屋立川店はなくなるとニュースに出てた

池袋渋谷千葉とヨドバシエリアは百貨店の売上に入れないだろうから激減するだろうな

池袋東武のワンフロアがダイソーになるそうで、百貨店は時代の流れでショッピングセンターになるのがもう既定路線なんだろうね

>>30512 匿名さん
オフィスとマンションを比べた時にそこにいる収入のある人間の数が違い過ぎるでしょ。
例えば3LDKに父母子子で住んでた場合収入があるのは父母の2人もしくは片方だけだけど、同じサイズのオフィスだったら数十人の収入のある人間がそこにいることになる。

百貨店の売上を維持できてる地域もあるのだから、時代の流れのせいにしちゃいかん。

>>30515 マンコミュファンさん
収入なくても食事をするし、教育も受ける。
それにオフィス従業員は昼はお弁当なら、会社と家の往復で大宮に全く金を落とさないこともある。

>>30515 マンコミュファンさん
よほどいい企業の職員じゃなきゃかつかつで大宮にお金落とさない、または池袋新宿渋谷など他のエリアでお金落とす可能性高い。しかし、タワマン民なら一億近いマンションが買える余裕があるプラス日常の生活は大宮で済ますから生活必需品は大宮で買ってくれるし、家から近く便利だから、大宮の店で消費するインセンティブも得やすい。

>>30516 匿名さん

池袋渋谷千葉とヨドバシになっちゃうのに？
百貨店じゃなくてもうショッピングセンター一直線でしょ

池袋も千葉もヨドバシになるの嫌がってるけど、もうそうなるの確定された

大宮の街に人が来なくなったし大宮駅前に人が流れてこなくなった
商業施設がまだ潰れてないから危機感薄いが百貨店以外の商業施設も軒並み不調で危機的状況

>>30519 マンション検討中さん
未来の話でなく現状の売り上げで考えてってことでしょ。
以下引用
「西武池袋、西武渋谷、横浜そごうについては黒字が見込めるが、それ以外の地方店7店（西武所沢S.C.、そごう大宮、そごう千葉、西武東所沢S.C.、西武秋田店、西武福井店、そごう広島）については黒字化はきわめて難しく」
西武池袋は一部がヨドバシになって残る可能性あるがそごう大宮は潰れるかもね。

>>30519 マンション検討中さん
逆に百貨店が減ることにより百貨店がある地域に付加価値が生まれることもあるよね。
映画館がなくなったのも時代のせいにしてたけど、負けを時代のせいにしてるだけに思える。

>>30522 評判気になるさん

池袋渋谷千葉とヨドバシになるのはやはり時代なんじゃない？

池袋渋谷千葉と百貨店エリアが激減して付加価値が薄れていくってことになるが

>>30523 名無しさん
時代の流れだとしても、悪い時代の流れに乗らないようにしないといけない。
大宮そごうが撤退したとして、そごうより魅力ある施設に生まれ変わるとはとても思えない。

>>30518 匿名さん
タワマンと同程度の規模のオフィスビルに入る企業はそれなりに給料いいでしょ。昼間人口増やすにはマンションよりオフィスだよ。

>>30520 匿名さん
乗降客数は増えてるみたいだけどね。

やっぱりタワマン建てなきゃ駄目だな。
桜木駐車場もいい提案なかったらタワマンでいいんじゃないか？
あそこなら45階建て6本で３０００戸いけるだろ。

>>30525 口コミ知りたいさん
門街見てるとオフィスの人達がお金落としてる感じしないよ。
オフィスを有難がる意味がわからん。

>>30525 口コミ知りたいさん
オフィスだと税金が入るっていうメリットと周辺人口が増えるっていうメリットは
あるがその人達が大宮駅で買い物するかは分からない。
タワマンなら必ず大宮駅周辺で買い物する人たちが増えるので商業の維持、発展に
つながる。世帯数も圧倒的にタワマンの方が多い。
こう考えるとタワマンも結構侮れないよ。むしろガンガン建てるべき。
商業衰退したら街の魅力は激減で結果人口も減る。

>>30525 口コミ知りたいさん
さいたま市に本社がある大企業の平均年収は5００～600万程度（埼玉りそな、しまむら、日本製衡所）もっと悪い企業も多い。

>>30527 匿名さん
建築基準法を勉強しましょう

>>30529 匿名さん
本当にそうでしょうか？
同じ埼玉にいい見本があります、川口です

タワマンを無造作にいくつも建て、爆発的に人口を増やした結果、朝の通勤ラッシュでホームに人が入りきらず入場制限しなければならない程になりました

そんな川口の駅前はどうでしょうか？川口駅は駅ビルが入っている訳でもない、にもかかわらず駅前の商店街は閑散としており、そごうも撤退してしまいました

地元の方の声では、30～40年前の方がこの辺りは賑わっていたとのことです、その頃にはまだタワマンなどというものは川口には無かったでしょう、これが現実です

もちろん周辺人口を増やすことも大事です、しかし、大宮駅という巨大ターミナル駅の存在を最大限に活用するならば、やはり大宮に来てもらう、降りてもらう機会を作ることが大切だと思います

それにせよ大宮は西も東も戸建が多すぎる
駅前タワマンは戸建の人々を立ち退かせるためでもあるんだから引越してほしい

マンションで発展するなら埼玉はもっと大都会になってるだろうが

>>30531 販売関係者さん
川口の商店街が発展してないのは東京に近すぎるからでしょ。市川とか川崎と一緒。あと、川口はイオンなど大型店の影響が大きいと思うけど。大型店に商店街が駆逐されるのは自然の摂理。東京であっても商店街がなくなってる地域も多い。むしろ東京のベットタウンとして栄えなければ川口の商店街も地方都市みたいにシャッター街になってただろうね。
繁華街も大宮と比べて明らかに弱いし仕方ない。それに比べ大宮は繁華街もある程度発展してるし東京都も程よい距離がある。

人口を増やしても増やしても東京の養分が増えるだけで地元の埼玉は発展していかない
大宮に求められるのは埼玉県民を埼玉に留まらせること

三宮は駅前のタワマン建設を規制してるよね。少なくとも神戸市はタワマンは駅前発展にマイナスと考えてる。ここはマンションコミュニティだから世間よりタワマンの評価が高い人が多いみたいだけどタワマンはどこにでもあるのに対して高層オフィスは選ばれた大きな街にしかない時点でどちらが付加価値が高いかは明らか。

西口は東口と違いオフィス開発をしてきたのに、そごうの売上は落ち込み撤退するかもと心配もされている。
タワマンを建てまくれという趣旨ではなく、駅前商業の衰退を食い止める手段は、オフイスよりタワマンの方が有効ではという話。
川口もタワマン建てなければもっと衰退してたと思う。
家

別にタワマン建てなくても人口は増え続けてる
商業施設自体の魅力、そして街自体の魅力が無いから人が来なくなってるんでしょ

>>30537 匿名さん
＞川口もタワマン建てなければもっと衰退してたと思う。
この理屈が成り立つのであれば西口のオフィス開発がなければそごうの売上はもっと落ち込んでいたという理屈も成り立つ。
オフィスのほうがタワマンより人口が増えることは間違いないのだからあとは商業施設が魅力を向上させることだね。

>>30500 匿名さん
これをみると
>>30470 eマンションさんが言ってた柏とかと横浜が同レベルってのも違うのかな
百貨店の売上だけだけど
下の混雑レーザーを見る限りさいたま市と横浜市の混雑はそう変わらないから、大宮はオフィス特化型の街なのかな？
何れにせよベッドタウンのさいたま市が日中賑わっているのはいいことだ

>>30540 マンション掲示板さん
混雑レーザーでも2倍以上差があるぞ。縦の範囲はほぼ変わらんけど色の濃さと横の範囲は2倍以上ある

>>30540 マンション掲示板さん
オフィスの話は前したけど、別に多いわけではない横浜の３分の一で千葉とイイブン

調整会議の日程やっと出た
13ヶ月ぶりの開催
だが内容的に広場の区域とか決まったのか微妙だ

令和5年3月1日（水曜日）午後3時から2時間程度

2.会場
ソニックシティ地下第3～5展示場（大宮区桜木町1－7－5）

3.内容（予定）
議題（1）これまでの議論の振り返り
議題（2）今年度の検討状況について
議題（3）今後の進め方について

本会議は事前申込（先着20名）により、会議を傍聴できます。以下をご確認の上、お申込み下さい。

残念ながらさいたま市のオフィス面積は千葉市の半分です

就業者数とか分類見ても千葉が下なんだけどな
多分スカスカなんだろうな

正社員の割合は顕著にさいたま市が上
世帯年収差があるのがここらへんある？

>>30532 マンコミュファンさん
よくわからない論理だな。マンション建てたからってそこに立ち退くわけないだろ笑

さいたまの企業が束になってもイオン一社に敵わないしな
百貨店売上も酷いしオフィス面積は少ないし高校の進学校実績も千葉や神奈川に完敗だし大学もクソ
知れば知るほどショボいのがさいたま

丸の内なり新宿なり池袋なり、ああいう所が何故発展しているかと言えば、そこが交通(鉄道)の要所だからです

大宮は駅の規模に対して乗降客数はそこまで多くありません、人は沢山集まってきますが、そのまま東京方面に向けて素通りしてしまう為ですね

池袋が何故あんなにも発展したかと言えば、埼玉県からのアクセス性がとても良いからです、元々池袋という土地に魅力があったわけでもないですし、元は人が好んで住まない湿地帯、繁華街も戦後の闇市がルーツです

それが、関東大震災後、そして戦後から人口が爆発的に増加した埼玉県から人を吸い上げる拠点としてあれだけの都市が出来たのです

大宮駅も駅の規模からすればそれくらいのことが出来るはずではあります、少なくとも埼玉県内から人を集められるようになるだけでもかなりなものだと思いますよ

>>30529 匿名さん
大宮にオフィスができたら大宮の側に住む人も増えるでしょ
東京だって東京に仕事があるから住まざるを得ないんだし、それでも東京は高いからさいたまに下ってきてさいたま市に住んでる人が大多数でしょ
これからはさいたまに住まざるを得ない人を生み出すためにオフィス誘致の方が重要だわ

ここには大宮駅の理想は①駅前に南銀座の低層階雑居ビル派②駅前タワマン派③オフィスビル派がいるね
何が正解かは言わないけど、地権者も含め方法性がバラバラだと開発の趣旨もぶれるし一向に再開発が進まないね
これだとライバルの横浜千葉に置いていかれるわ
今ならまだ間に合うから頑張ってほしい

>>30550 マンション掲示板さん
ここの意見が全て現実に反映されると思ってるのを見るとアホらしくて呆れる
こんな場末の掲示板に影響力なんて皆無だろ

>>30544 検討板ユーザーさん
>>30545 名無しさん
>>30547 匿名さん

なおデータは千葉市の完敗
多分空きビルが相当多いんだね

小売・卸売業商品販売額
さいたま市 521,815千万円 17位 (815市区中)

千葉市 368,230千万円 20位 (815市区中)

可住面積当たりの飲食料品小売事業所数
さいたま市 8.0 所/km2 99位(814市区中)

千葉市 5.8 所/km2 143位(814市区中)

人口10000人当たりの飲食店数
さいたま市 31.9店 632位(814市区中)

千葉市 31.4店 645位 (815市区中)

街の事業所の売上金額
さいたま市 1,564,155千万円 17位 (815市区中)

千葉市 1,161,471千万円 21位(814市区中)

出典:総務省・経済産業省「平成28年経済センサス」

>>30550 マンション掲示板さん
駅前に低層雑居ビル派なんていないでしょ
やたらと南銀を目の敵にしてるコメントに対して歓楽街があるのは仕方ないとおしえてあげてるだけで。
あと千葉はともかく横浜をライバルというのはマジで恥ずかしいからやめて。

>>30534
川口の商業レベルを市川や松戸を並べるならわかるが川崎は違うわな
都市規模も商業も格が違いすぎるぞ

やっとまちづくり調整会議の開催日が発表されたか
膨大な資料が当日公開されるので楽しみ

どうしてここの人たちはそんなに歓楽街を否定するんだ？
GCSはGCSとして表の顔を作り、南銀は南銀で夜の顔があってたほうが街としては面白いんじゃん？

例えば横浜なら関内の東には浜スタと中華街と日本大通りと山下公園と大さん橋といった観光デートスポットだらけだし、関内の西には伊勢佐木モールや大通り公園のような表の顔が山ほどある。しかしその一方、伊勢佐木町、福富町、野毛小路のような歓楽街、飲屋街、風俗街、さらに黄金町のようにドヤ街までしっかりとあるし、なんなら南銀なんかより遥かに裏の顔もデカイ。
広くて綺麗で明るい華やかなエリアと、狭く危険なニオイのするディープなエリアが隣り合わせでひしめいている。だからこそ横浜は魅力的で面白みがある街と思う。
大宮がこんなに歓楽街を目の敵にしているのはなぜか。それは裏の顔が表の顔より目だっちゃってるからじゃないかね。つまり南銀が悪いのではなく、表の顔が弱いだけと分析する。

みんな色々書くけど、大宮駅最寄りの新築マンションの坪単価は350だ
市川は330だ、南船橋、千葉、海浜幕張も300切ってなかった？新浦安は最近供給実績無し、

大宮に人を呼び寄せるにはどうすればいいかもっと真剣に考えるべきだね
再開発ビルにチェーン店を入れるだけじゃ「SCでいいじゃん」となってわざわざ大宮に行く気にはならないだろう
そごうも高島屋も賞味期限切れで再開発も失敗したら大宮はもうオシマイくらいの危機感持たないと

>>30553 通りがかりさん

仕方がないで済むには問題が多すぎるわ

民度も歌舞伎町より酷いしあんな古臭いものを許容できる気がしれない

それに横浜も大阪や名古屋をライバル視してるからそこはお互い様だよ

>>30552 匿名さん
デパートランキング外の大宮が何言っても説得力無し

>>30559 マンション検討中さん
その通りですね

大宮は池袋なんかを参考にするといいと思うんですよね

池袋ってよく埼玉の植民地なんて言われますが、元々新宿に流れていた埼玉県民の流れを池袋で堰き止めた結果なんですよね、埼玉県民にしてみたら、新宿まで行かずとも、途中の池袋で事足りる、なら池袋でいいやとなる訳です

大宮に関しても、大宮で事足りるようになれば、少なくとも大宮を通り越して東京に流出する人の流れくらいは堰き止めることが出来るはずですから、まずはそこからでしょうね

>>30561 匿名さん
デパートなんてもう昭和の遺物。
未だにそんなのに縋ってる昭和世代と千葉民哀れ。

>>30557 マンション検討中さん
表の顔が弱いから表の顔を立派にしたい
大宮の一等地に南銀座が居座ってて表の顔を立派にできないから邪魔な裏の顔を表の顔に変えたいだけじゃないの？
皆裏の顔を否定はしてないと思うよ
西口が大手町みたいだったら南銀座も八重洲みたいな味のある街って思うよ

>>30563 匿名さん
大宮はデパート以外の商業ビルも軒並み死んでるけどね
駅構内だけ元気

>>30563 匿名さん
その昭和の遺物のデパートを超える商業施設が何も無いくせに駅前だけは未だに昭和のままの大宮が何言っても説得力無し。

>>30539 買い替え検討中さん
平行線になりそうだけど人口ではなく、どちらがお金を大宮に落とすかなんだよ。
大宮で働いてる人が大宮に住める程お金があればこんな議論も不要なんだけど、現実は都心で働いてる人より給料は低い。大宮駅近に住んでる人達の方が確実にお金があり、大宮にお金を落とすのは明らかなんだよ。

>>30565 マンション検討中さん
>>30566 匿名さん

なおデータでは千葉市の完敗
知れば知るほどショボいのが千葉

小売・卸売業商品販売額
さいたま市 521,815千万円 17位 (815市区中)

千葉市 368,230千万円 20位 (815市区中)

可住面積当たりの飲食料品小売事業所数
さいたま市 8.0 所/km2 99位(814市区中)

千葉市 5.8 所/km2 143位(814市区中)

人口10000人当たりの飲食店数
さいたま市 31.9店 632位(814市区中)

千葉市 31.4店 645位 (815市区中)

街の事業所の売上金額
さいたま市 1,564,155千万円 17位 (815市区中)

千葉市 1,161,471千万円 21位(814市区中)

出典:総務省・経済産業省「平成28年経済センサス」

元気のない大宮に大手デベは本当に立派な商業オフィスビルを建ててくれるのかね？
例えば高島屋をリニューアルしたら売上10倍になるくらいの勝算がないと力入れてくれないんじゃないかと

>>30568 匿名さん
ほぼ誤差やん。小売り販売額も人口比で見たら大して変わらないし、千葉市の１．３倍の人がいること考えたら人口当たりの発展度はほぼ同じ

>>30570 匿名さん
2兆円が誤差は草
反論するならデータで示せ妄想は要らね
所詮データで反論すらできない小物よ

くだらない数字遊びをしても大宮駅前の商業施設が軒並み苦しい状況は変わらないよ

>>30572 マンション検討中さん
で、ちゃんとしたエビデンスで反論できないんですね。

くだらないなんてこの程度の認識の奴らが街の開発を語るなんぞちゃんちゃらおかしくて片腹痛いわ。

千葉そごうは存続濃厚
大宮そごうは先行き不透明で厳しい
大宮高島屋は瀕死状態
その他大宮の商業ビルも厳しい状況

数字遊びしてもこれが現実だからね

>>30567 口コミ知りたいさん
年収2000万の人と年収500万の人どっちが大宮に金を落とすかという話なら当然前者だけどマンションとオフィスじゃ圧倒的にオフィスのほうが人数が多いわけだから年収2000万の人1人と年収500万の人20人どちらがお金を落とすかということなのよ。
大宮に住んでる方が確実に大宮に金を落とすというけどオフィスの20人のうち5人が大宮に住んでたらオフィスの方が金を落とすということにねるよね。その5人以外も大宮以北に住んでる人は会社帰りはもちろん休日も大宮で買い物したりするんじゃないかな。
まあお互い推測で話してるからあなたの言う通りこの議論は平行線のままだろうね笑
ちなみにタワマンが不要と思ってるわけではなくアライヘルメットあたりなら是非タワマンを建ててほしいと思ってるけど駅前一等地にタワマンは勿体無いかなと思ってる。

なお>>30575の妄想でしかない模様

大宮高島屋は売場を削ってテナント貸しフロアを増やしたから、大宮GCSまで待ってくれるんじゃないかね。
まさか高島屋よりそごうの心配をしなくてはならないとは。

大宮に住んでる人も大宮以南のひとも都心出やすいからそっちにお金を落とす。
微妙なそごうや高島屋いくなら、新宿伊勢丹行くでしょ。
都内へのアクセスが良すぎるのも発展しずらいのかな。

浦和伊勢丹は好調みたいだけどね

高島屋は開業時に将来的にペデストリアンデッキで駅と繋ぐと大宮市に言われたらしく2階にも入り口を作れる構造になってるらしい。結果的に騙されたかたちになったわけだけどそんな大宮に愛想を尽かさず再開発を待ってくれてる高島屋に我々は感謝を込めて再開発まで全力で買い支えるべき。

川崎のラゾーナを参考にすればいいと思う。
ラゾーナができる前の川崎は西武が撤退、もう一つの百貨店であるさいか屋も閑古鳥が鳴いていて川崎に大型商業施設は無理なんじゃないかと言われていたけど蓋を開けてみたらラゾーナは900億くらい売り上げてるよね。
魅力的な商業施設さえつくれば川崎より乗降客数の多い大宮はラゾーナ以上に売り上げる可能性もあるんじゃないかな。

>>30568 匿名さん
BtoBもBtoCも合算されて製造業が多ければ稼げる卸売業商品販売額を、外商を除けばほぼBtoCのデパートの売り上げにぶつけてくる時点で説得力無し。

>>30582 匿名さん
何を言おうがデータで反論できない時点で説得力無し。

>>30579 名無しさん
池袋は都心新宿と近いけど大宮と比べればめちゃくちゃ発展してるでしょ。都心へのアクセスがいいからといって発展できないわけではない。

>>30584 匿名さん

そりゃ池袋は23区のターミナル駅だからね
何もしなくても発展するでしょ
似たような郊外の横浜千葉大宮は現状酷い有様だし、中途半端に近いのは一方的に吸われるし、集まる人の層も劣るよな

南銀みたいな治安が悪い雑多な歓楽街なんて、個人的には全く魅力を感じない。汚い街にはガラの悪い人間が寄ってくる。

大宮に決定的に足りてないのはわざわざ大宮に行きたいと思わせる施設。
鉄博みたいなのがあと3つくらいできれば、人は集まり買物、飲食、宿泊需要は付いてくる。
埼玉県内はもちろん、北関東の住民に大宮を素通りさせないで、何なら都内からも大宮に引っ張れるくらいの魅力的な集客施設の誘致に成功するかどうかで大宮の未来は決まる。

GCSではオフィスの話題が多いけど、商業面を頑張らなければ商都としての役目は完全に終えるだろうね