大宮と新都心の今後の開発について６

日経にGCSの記事が出てる。
有料だから読めないが。

この前川口スレを覗いたら川口市民は東京に行くことはあっても大宮浦和なんか行かない、東京を知り尽くしてるから大宮浦和がクソ田舎にしか見えないとなぜか東京を持ち出しながらマウント取ってていたたまれない気持ちになった

やはり不穏な気配が漂ってきてるのね

大宮駅前開発、地権者まとめ役不在　さいたま市が構想も
News潜望展望

JR大宮駅前再開発を進めるため、さいたま市が「大宮駅グランドセントラルステーション（GCS）化構想」を掲げて4年が過ぎた。地元経済界や大学教授ら有識者による構想推進会議では、駅東西を結ぶ通路の開設や雑居ビルが立ち並ぶ東口の再開発がテーマになってきた。ただ地権者は一枚岩ではなく、横断的なまとめ役もおらず、開発が構想通りに進むかは予断を許さない。

さいたま市が18年に掲げたGCS化構想を推進するため...

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC307GM0Q2A131C2000000/

>>29865 匿名さん
駅前広場の位置で揉めてるのかな？

>>29864 名無しさん
それは東京近郊あるあるだね。
私のまわりの川崎の人間は横浜に対してそう言うし、市川、船橋あたりは千葉に対してそう言ってる。

上の日経記事有料会員限定って書いてあるけど無料会員でもなぜか見れる
初割とやらも登録しなくてよし

地権者K氏「西地区は半分以上の地権者が同じ方向を向いてるが詳細な部分での合意はまだまだ」「広場も決まってなくて事業内容を具体的に考えられる状況ではない」

中地区の地権者「高層ビル複数建てても本当に全て埋まるのか疑問だ」「再開発で大宮の特徴が薄れる」「レトロな風情もいずれ観光資源になるのでは」

市長「オフィス作ってくれたら行政として大企業を誘致したい」

東西通路やバスタの用地確保も課題が多い

まちづくり会議中止の件には触れてない

>>29857 マンション検討中さん
その通り。しかも池袋だとそこから更に別の場所で遊べるけど、大宮は詰んでるんだよね。
どうしたらいいのか。

レトロな風情って（失笑
レトロを楽しむ人は川越行ったり西武園ゆうえんち行きますわ

>>29857 マンション検討中さん

池袋新宿渋谷とかの都内を超えてまで横浜に行く用事となると吉村家杉田家と関内二郎くらいしか思いつかない

おしゃれなウォーターフロントを求めるなら有楽町線使って豊洲に行けばいいし赤煉瓦みたいなら有楽町駅降りて丸の内仲通りを歩けばいいわけだし

>>29871 eマンションさん
横浜には他にも遊園地だったり、中華街だったり色々あるから観光地としては悪くない。自分は東京都民だが観光行くなら豊洲や東京駅よりは横浜行くかな。豊洲も東京駅も観光地というイメージがない。

豊洲って基本的には無味乾燥なビジネス街だぞ

>>29872 口コミ知りたいさん

東京駅、江戸城！

>>29871 eマンションさん

関内二郎うまいですよね。本当に横浜には基本それくらいしか用事ない。
川越二郎の店主は確か関内で修行した人らしいですね。

生活圏で必要なことはほぼ大宮・新都心で完結してしまう。
観光も大宮駅から好きなところ行けばいい。
車なら新都心南からか、東北道なら岩槻も近いし。ホント便利なんよ。

>>29871 eマンションさん

井の中の蛙大海を知らず

大体の総意

埼玉県民～神奈川行きますよ、新横浜通過するだけ、千葉行きますよ、成田通過するだけ

千葉県民～神奈川行きますよ、新横浜通過するだけ、埼玉行きますよ、大宮通過するだけ

神奈川県民～埼玉行きますよ、大宮通過するだけ、千葉行きますよ、成田通過するだけ

>>29875 大宮住みレッズサポさん

横浜を勉強した方がいいよ??
埼玉（大宮・浦和）には、無いものが山ほどあるから。

>>29874 口コミ知りたいさん
わざわざ観光に行くほどでもないかな

もうイチゴ狩りのシーズンです！

皆、頭の中をもっとグローバルにした方がいい
同じ日本人で母国が日本と考えると、日本の全都市が地元なんだよ
日本は東京大阪の２大都市があって日本各地に拠点の発展した都市がある
自分を日本人と考えたら東京タワーも大阪梅田もランドマークタワーもさいたまスーパーアリーナも名古屋の繁華街である栄も自分達の物なんだよ
これは誇らしい事だよ
自分は都民じゃなくても外国人に東京のダイナミックな街を案内するのは誇らしい気持ちになるでしょ？
そういう事なんだよ

>>29882 匿名さん
いやはややはりあらゆる面で横浜最強説成立しそうですな。

画像を貼っておく
これらの都市や自然は全てキミ達の物だよ
東京
神戸
富士山
横浜

>>29882 匿名さん

大丈夫か？やばいな…

【秩父三大氷柱】都心から日帰りできる秘境へ〝つららの絶景〟を見にいこう

https://thegate12.com/jp/article/355

>>29871 eマンションさん
ウォーターフロントなら流石に豊洲お台場よりみなとみらいの方が上なんじゃないか？
東京都心と横浜なら圧倒的に東京だけど

>ただ地権者は一枚岩ではなく、横断的なまとめ役もおらず、
>開発が構想通りに進むかは予断を許さない。

ここだよな
他地域だと大手デベが中心になって話をまとめていくけど
さいたまだと大手デベが参加するのは話がまとまってからで
それまでは行政が音頭を取らないといけない

そごう柏跡地も地権者が複数いたのを三井不動産が全て買い取ったらしい
これくらいパワーのある大手デベが関心を寄せてくれないとね

てか今もこんな記事が出るってどうなん？
今年再開発ビルのデザインとかも決まる予定じゃなかったっけ？
計画が進んでる気配が無いんだけど

>>29891 マンション検討中さん
順調に行くと来年度都市計画決定だからビルのデザインが出るのはもうちょっと
先じゃない？それよりまちづくり調整会議が開かれてない理由を知りたいな。
GCS推進戦略会議の方は2月か３月に開かれるだろうからそこで進み具合は分かりそうだけど。

>>29888 検討板ユーザーさん

いやごめんだけど普通に豊洲お台場のほうが上

オフィスビルの需要がなくなってしまったのがいたいね

>>29884 通りがかりさん
そういうのはreddit 4chanあたりでやってくれ

>>29887 マンコミュファンさん
人工なんだよなあ

なかなか良い感じのビルだな

西口に建設中の大型オフィスビル2棟がどれくらいで埋まるかだな
すぐ埋まるようならGCSにも弾みがつく

>>29898 匿名さん
すぐ埋まって欲しいね。

>>29868 匿名さん
今の感じじゃ、レトロな風情が観光資源になる頃には、そういう建物は全部火事で燃え尽きてそうだよな

こんだけのターミナル駅の駅前で毎年にようにニュースになるような火事が起きてることにもうちょっと危機感を持ってくれよ、地権者さんよ

ってか、世間は何かと南海トラフ地震ばかり取り上げるけど、それと同じくらいの確率で首都直下地震も差し迫ってるんだよな

首都直下なんて来たら、いくら大宮が地震に強い地域だからと言って、大宮東口前のバラック街やボロビルなんか耐えられるとは思えんのよな

いたるところが崩壊すると思うし、ただでさえ狭い道を塞ぐと車はおろか人すらも通れなくなるだろうし、いったん火が着けば消火なんて困難、辺り一帯火の海よ

地権者たちはそういう事想定してものを言ってるんだろうか？んなわけないよなあ…

清水勇人市長「西口やさいたま新都心駅周辺はオフィス需要が高まっている。東口に新しいビルが建てば、行政として大手企業を誘致したい。｣

中地区はディべをもう募ってる
でもやはり駅前広場とかにかなり土地を取られてしまうので、出来る限り広くそして削られる分の見返りを求めてるそうだ

ここら辺の駆け引き調整で手こずってるんだろうね

元々駅前広場が広かったらもっと早かったのに

南地区は2期に分けての開発

>>29903 評判気になるさん
おそらくまちづくり調整会議が延期になってるのもそれが原因だろうね。
進展してないなら開催しても意味ないって発想だと思う。今が一番重要な局面だね。
駅前広場の位置が確定しないと始まらないし。

>>29897 検討板ユーザーさん
大宮とか埼玉では珍しいのかもしれないが埼玉以外ならどこにでもありそうな普通のビルやな。

>>29854 名無しさん
横浜東京間も大宮赤羽間もスッカスカなわけない
個人の主観的なデータもあるけど、嘘はよくない
無自覚に嘘をついていて嘘の自覚がなければ尚更タチが悪いけど
もっと言うと浦和赤羽間の下りは結構混雑
https://takumick.com/utsunomiyaline-konzatsu/
https://takumick.com/tokaidoline-konzatsu

浦和に新しく建ったデザイナーズビルも商業テナントが全然埋まらず
もうチェーン店を集めるのも難しいのかもしれない
GCS成功の絵が見えない

東口の火事はもはや冬の風物詩となりかけてるよね。

>>29907 匿名さん
観光要素強い商業施設と高島屋を低層に配置してあとはオフィス、住宅、エンタメ、ホテルを入れれば余裕で成功すると思う。時期を少し遅らせてもいいので良いタイミングで内容、ボリューム、デザインなどみんなが納得する質の高い建物をしっかり作るべき。

>>29907 匿名さん
あれはスケスケ階段がよくないんじゃないの？
女性向けのテナントは入らんだろう。

他都市と差別化が大宮には必要
同じ土俵で戦っても負ける

何を魅力とするか
そこがずーっとぼんやりしてる街
それが大宮

>>29911 マンコミュファンさん
魅力は作るもの
別に歴史や現状こうだからは関係ない

氷川神社に鉄道博物館、盆栽！

>>29911 マンコミュファンさん
それが地権者が乗り切れない理由の1つでもあると思う
具体的にどんな街を目指すのかが見えてこない
ただ高層の再開発ビルを建てて下さいと曖昧な要求をされてる状態

>>29911 マンコミュファンさん
他都市の差別化って、他都市がどこを想定しているかにもよるけど、長距離まで行ける交通網の完備と都内からの近さと自然の豊かさでしょ
これらが揃っているのは首都圏で大宮だけ

自然の豊かさって見沼田んぼのこと？

東京と同じ物を作ってもとか、他都市と差別化とか言っているけど具体的にどういう事？ぶっちゃけ東京と同じ物を作れたらめちゃくちゃ賑わうし、人通りも増えてお店も儲かるよね。でも現実は作れないんだよね。そのポテンシャルが無い。だから、半分が高層マンションになるとか言われている。でも、それを受け入れないと、ずっと東口はあのまま。そして、震災が来た時に悲劇の舞台になる。そして、地権者は行政を批判する。結局は既得権益の事しか考えてないよね。

他の都市と差別化なんてずっとずっと先の話なんですよ。

大宮がレトロな街並みとか言ってる方も居るそうですが、レトロというのは川越の越渡の街並みのようなものを言うのであって、大宮のそれはただボロいだけです。

10年前の型落ちスマホやPCをレトロといいますか？
20年前の過走行中古車をレトロカーといいますか？

言いませんよね？ただのボロです。

ボロになったら、その時代の規格にあったものに取り換える、当たり前のことです、今の大宮というのは、その当たり前の事すら出来ていないのですよ。

まずはその当たり前の、現在の建築基準、消防基準に沿ったものに一新する事が何より優先なのです。

それが完了した上で、大宮公園一帯を総合エンターテイメント施設にするとか、コクーン再々開発で、日本一の大規模SCにリニューアルするとか、色々考えればいいと思います。

しかしまずは、他の都市が当たり前に出来ている事を当たり前にやることが最優先だと思うんです。

結局、今の昭和の街だって前の世代の街をぶっ壊して作ったわけだからねw

オースティンやアトランタのように自然豊かな街を作れれば差別化は図れるだろうね
高層ビル建てても劣化東京にしかならないし勝負するところはそこじゃないでしょ

日本の街は息苦しい

>>29918 販売関係者さん
一言一句同意。
レトロな街並みがいいって言ってる人は川越なり豊島園なり行けばいいしそこでずっとレトロを楽しんでればって思う
大宮のはってん足を引っ張らないでくれ

>>29915 マンション掲示板さん

自然豊かさ?
どこが？
どの辺りが？
単なる、昭和の街、開発されてない街、小汚い街では？
氷川神社と参道だけでは？

大宮第二公園から新都心

大宮第3公園から大宮

レイクタウンのような大規模な水辺が欲しい
見沼田んぼは治水の役割があるようだけど、いっそ大規模な調節湖にでもしたほうが
景観的にも公園としても良いんじゃないかな見沼田んぼって

柏の葉も水辺空間がたくさんあるんだよね
SR延伸の中間駅も参考にして欲しいわ
https://www.udck.jp/about/kashiwanoha_MAP_2016_s.pdf

大宮公園の情報もきてた

埼玉県の大宮公園/3施設を再整備/基本計画検討で提案競技
https://www.kensetsunews.com/archives/780474

レイクタウンほど大規模じゃなくてもいい雰囲気は作れる

柏の葉アクアテラス
https://www.nikken.co.jp/ja/projects/landscape/kashiwanoha_aqua_terrac...

>>29927 匿名さん

越谷

大宮駅周辺は大きい公園ないからねえ。住みやすさで売っていくならペットや子供がのびのび遊べる大きな芝生の公園がほしいね。公園内にスタバとかあると最高

>>29928 匿名さん
双輪場存続させるんだ
大野知事にはガッカリ

見沼田んぼをわざわざ訪れる市民はいない
公園等に整備すべき

さいたま新都心から大宮

第一公園からスタジアムを退かす決断が出来るかが大事なポイント

>>29935 匿名さん
退かしてどこに持っていくんですか？

高校サッカーの時も近所からの苦情で鳴り物応援が制限されたと聞いた

海が無い分、大規模な人工湖でも作って強引にでもウォーターフロントシティにしたほうが人気出るよ

くだらない低層団地や宅地開発ばかりしないで、メリハリある街づくりをしないと
その点でさいたまはセンスが無い

越谷は水辺と調和した街づくりが上手いよね。

>>29918 販売関係者さん

ちげーよ

ビジョンがないと動かないって言ってんの

>>29936 販売関係者さん
熊谷に移転するのでいらないです

>>29934 匿名さん

上空から見ると大宮公園氷川神社氷川参道すごく綺麗だな
なんとか活かせないものか...
大宮駅から参道に続く一番街と一宮通りをなんとかしたいな
立派な神社なのに川越のほうが有名な気がする...

一の宮通りは旧中山道側はもう工事が始まってて今年完成予定

来月こそは進展を

>>29931 匿名さん
大宮公園は大きくない？

おー！完成したら参道と一体化して良くなりそうだね。少しずつではあるが色々進んでるんだね

>>29944 匿名さん

大宮駅の北側にバスタを作るだけの再開発だけが良いと思う人ここにいる？
大栄橋がこれ以上に混雑するのを望む？

ＪRは工場移転は全く考えてないとの回答済み

新宿羨ましいっちゃ羨ましいけど大地震の時とか本当に大丈夫なの？

線路集約すれば駅と首都高直結の4車線道路作れないですかね

>>29945 eマンションさん
大宮駅から徒歩２０分もかかる大宮公園は大宮駅周辺エリアとは呼べないと思う。
徒歩１０分か甘く見ても徒歩１５分以内で行けるところが駅周辺エリアってイメージ

>>29932 マンション掲示板さん
貴重な税収だからね。
汚いオッサンがウロウロしてるイメージ払拭して洒落た感じにしてくれるならいいんじゃないかな。

>>29942 通りがかりさん

川越氷川神社はインスタに命賭けてるからな。
でもブライダルの施設建てたり氷川会館も建て替えたり、潤ってることはよく分かる。

>>29944 匿名さん

バスタ新宿って線路上の人工地盤に造ってたのか
それなら大宮もそれはありかな
なにしろ駅に直結してなければ使われないので

色々取材してるであろう日経にこういう記事書かれるってことは暗雲立ち込めてきてるんだろうね

101区画に何か来そう

大宮GCSは駅前広場の規模を縮小してでも、スピード優先とすべき。
だいたい駅前地権者の土地を大きく削る案など出したらふっかけられるに決まってる訳で。
現在の案では中地区がOK出さないと東口駅前全ての再開発が進まない。これはあまりに馬鹿げている。

>>29950 匿名さん
桜木駐車場に東日本滞留拠点とかいう訳のわからないものではなく、大型の公園を整備すれば良かったと思う。
公園の一部にそういう機能があっても良いけど。
大宮駅付近はとにかく緑が少な過ぎる。
街路樹すらまともにないから、ろくにイルミネーションすらできない。

桜木駐車場跡地にも一部広場を設けるように募集要項に書いてあったはず
まずは 鐘塚公園とかいう意識高い系の休めない公園をどうにかした方がいい

>>29958 マンション検討中さん

駅周辺は椋鳥が集まっちゃう関係で本来の大きな木になるのにこじんまりとかられちゃうんだよな
桜木町駐車所に出来る公園は緑多いものにして欲しいですね

イベントやら使われてる

好みじゃない痛車が集まって、アニメイベントをソニック下のステージでやってたり、声優さん？とが歌ってた
イベントはちょい使いに適度な広さかと。

季節毎にインスタ映えするイルミとかしたり
クリスマス前の別れとかクリスマスでカップル誕生したんどろうなという光景は毎年の恒例。
昼はサラリーマン、夕方やら夜はカップルや高校生やらみんなくつろいでるけど

夏はお子様たちが水遊び

TikTokやらのショートムービー撮ってたり結構してたりしてていい空間になってる

ビール祭りとかワイン祭りとかそろそろ始めてもいいような(すぐじゃなく夏頃ね)

祭りとかも子どもたちのダンス発表の場だったりするので何でも開催できるようになることを祈る

大和リースグループを特定/さいたま市の与野公園P-PFI

大宮駅周辺はまとまった土地が少ないし地価も高いから公園をつくるのはもったいない気がする。
参道もあるし緑が少ないとは思わないけど。

新都心駅前の椋鳥対策用として高木に被せたネットを見ると、駅前の緑化も考えものかもとも思う。