大宮と新都心の今後の開発について６

ほんと大宮ってクソだわ

そうならないようにマッキーが国の支援を取ってきてGCS化構想の加速を後押しするってよ

>>28597 匿名さん

この人統一教会系の人なんでしょ…
なんか胡散臭い

地元政治家が大宮GCSを加速させると言ってることに関しては素直に期待したい。

横浜は開発のスピードがえげつないな。
次から次へと開発計画が出てくる。
さいたま市と何がそんなに違うんだろ？

>>28598 通りがかりさん
金とってきてちゃんと仕事すりゃ何でもええわ。
根拠ない批判ほど下らないことはないよ。

「住みたい街」3位に翔んだ大宮、何が魅力？　“中の人”が詳説
https://xtrend.nikkei.com/atcl/contents/18/00730/00003/

>>28601 通りがかりさん

https://smart-flash.jp/sociopolitics/200151/1

根拠あるんだけど
宗教系とか全般無理だわ
創価学会でもきついのに日本を売り渡すことを目的とした統一教会なんて論外オブ論外だわ
再開発の推進をやってもらうなら宗教絡みがない人でいいじゃん

政治家は票になりそうな団体から呼ばれれば、喜んでくるからな。正直に申告すればいいのに脇が甘いね。
大宮GCSを加速させることができれば、宗教系の団体など頼らず票を獲得できるんだけどな。

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/art...

まあみんなそう思ってるけども、なかなか進まなかった理由を、行政も市民も考えるきっかけになるといいですね。

さいたま市って今後も人口増加が続くと思いますか？

とりあえず今年は今の所8000人以上は増加中

>>28607 eマンションさん
まだまだ増えますな。

合併20年で20万人増加

>>28609 eマンションさん
今後ますます見込めますな。

>>28603 eマンションさん
じゃあ次の衆院選で票入れずに落とせばいいんじゃない？
0か1かで物事考えるのではなく、国会議員でも何でもいいけど使える物は上手く使って街づくり進めほうがいいと思う。宗教の問題は別に考えるべきかな。

>>28602 匿名さん
どなたか読まれた方にお聞きしたいのですが続きは読む価値ありますか？有料会員登録するか迷ってます笑

>>28612 大宮住みレッズサポさん
続きも無料ですな。

県内に物流倉庫の誘致や建設はもうやめよう
どうぞ海があってうらやましい湾岸辺りでやってくれ
ただでさえ道路整備率が悪く国道の指定区間も短く県負担が大きい埼玉の道路事情がますます劣化する
https://merkmal-biz.jp/post/26282
＞大型トラック1台が通行時に道路へ与えるダメージは4人乗りのセダン1万台分が通行した時のダメージと同等
税金で作った道路に大型トラックが集中し、大して県内経済に貢献しない物流倉庫の増加で道路の痛みがますます激しくなって補修にも莫大な金がかかる
埼玉は橋も多いので、多分そっちへのダメージも相当

>>28613 まさるさん
ごめんなさい、なんか勘違いしてました。無料みたいですね。ありがとうございます。

>>28615 eマンションさん
登録がめんどいだけですな。

>>28611 マンコミュファンさん

入れるわけないじゃん
日本を韓国に捧げなければならないとか言ってるカルト教団と関係持ってる人を別の問題として考えられるわけないでしょう
都合が良すぎるわ

ホンマカオスな駅前やで

>>28619 匿名さん
逆にカッコいいですな。

てかルミネなんだけど

中を見たことがない人だな

https://myhome.nifty.com/chuko/mansion/tokyo/kotoku/suumof_70161963/
アーバンドックパークシティ豊洲　タワーＢ
29億9800万円
桁一つ間違えて表示してるのかと思った
大宮が1億2億超えとか言ってる間に青山でも赤坂でもない豊洲で30憶って東京怖い
物件価格の差より貧富の差が怖い

中古マンション相場推移
https://www.mansion-review.jp/pressrelease/detail/date20220831/data.pd...
都下横浜さいたまが拮抗(横浜は郊外内陸が足引っ張るからしょうがない)

>>28622 評判気になるさん
物件価格の差も十分に怖いですな。

>>28617 マンコミュファンさん
はいはいそうだね。
せいぜい清廉潔白な議員探してくれ。

>>28625 口コミ知りたいさん
なかなか難しい問題ですな。

自公連立の時点で宗教と政治の問題もね。
与党や野党問わず宗教団体以外にも民団やパチンコ団体や中共との繋がり議員もいる訳だしな。
結局、政治は数なのだから清濁併せ呑むしかない。
大宮の開発も似ていて、丁寧な説明も必要ではあるけど、開発を進めるには数や力が必要なのだから与党議員も地元野党議員だって巻き込んでいく必要がある。

>>28607 eマンションさん

今の所8000人以上は増加中ってそんなデータどこにあるの？

>>28628 匿名さん
市の月報には載っておりましたな。

そもそも今更GCSに国へ協力を仰ぎますっておせーよって話
なぜ今までしてなかったのよ

>>28623 評判気になるさん

何か千葉県の主要エリアが浦安、船橋、市川？
何故千葉市を入れてやらないのか
市川より千葉だろ

浦安は高いから分かる
船橋は県下２位なので分かる

何故市川なのか

>>28632 口コミ知りたいさん
単純に浦安、船橋、市川は近いからではないですかな。

>>28628 匿名さん
2022年は8000人行くか微妙なところだけど…

マテリアル跡地も買収しとけよ

>>28635 匿名さん

都市計画決定をした場合、売却出来る相手は市しかないために、あそこは市の所有地になっただけだと思うが

マックやマツキヨの所はGCSの西地区S街区として地権者による再開発準備組合を設立してるからわざわざ売却することはないでしょ

>>28636 口コミ知りたいさん
そうそう、既に再開発の準備組合を設立しているし自分も売らないと思うよ

あと、旧中山道沿いにある、歩道にはみ出した崩壊している廃屋
ついに取り壊されたそうだね

>>28638 匿名さん
とうとうあの廃墟が消えたのですな。

もう一つの方もやっちゃえばいいのに。

>>28640 マンション検討中さん
どうせなら両方とも撤去して欲しいですな。

>>28600 eマンションさん
？
横浜は新規の再開発がとまって今は過去の再開発を進行させてるだけだぞ？
カジノもなくなってホテルも過剰になってしまったし、これからの発展の推進剤はなくなったよ
GCSが待っている大宮の方が楽しみだけどな

マツキヨとマックもやったんだし。

>>28643 検討板ユーザーさん
マツキヨとマックもやったことですしこれからですな。

>>28642 検討板ユーザーさん

どこの世界の横浜？
再開発計画が目白押しだろ

>>28645 匿名さん
過去の再開発を進行させてる横浜は計画が目白押しですな。

第四地区にビルが建つみたいですがどこだろ？桜木町１丁目296-2で検索するとプラウド大宮の南側の区画だけど。

>>28647 マンション比較中さん
これは気になりますな。

さいたま新都心へGO

今日のさいたま市議会荒れまくってたらしいな

>>28650 匿名さん
はてそれは何か問題ですかな。

市議会も議長とかどうでもいいから、大宮の火災の問題点を早く話しあってほしいよ。
駅前の雑居ビルの何が問題かだが、高さがないとかではない。
ビル内にゴミ置き場すらまともに作らないこと。
密集した駅前にスプリンクラー設置義務のない面積でビルを建て、飲食や商品の多い物販店舗をテナントとして入居させビル賃貸業をしていること。
今回の火災で問題は明らかになった訳だから。

>>28652 匿名さん
まったくおっしゃる通りですな。

W杯で活躍してる日本代表も神奈川出身者ばかり
埼玉の方がサッカー処だったはずなんだが…
何もかも神奈川が持ってくなぁ

>>28654 匿名さん
そこはどうでもいいですな。

神奈川っていうかフロンターレの育成が凄いらしいね
レッズやアルディージャも見習わないと

>>28654 匿名さん
東京大学の公式サイトで各校舎のアクセスマップ見ると、神奈川千葉方面からのアクセスは詳細に記されているのに、埼玉は存在しないが如く無視されている
文武、産官学共に檜舞台で活躍するような優秀な人材は人口の割に少なく感じる
芸能人だけはそこそこ多いが、美男美女、名俳優が少ない一方で嫌われ芸人は多い印象

>>28656 匿名さん
確かにフロンターレはいつのまにか常勝軍団になりましたな。

>>28657 評判気になるさん
埼玉県やさいたま市は都内から遠く思われているのですよね。例えば新宿から大宮、横浜とも同じ所要時間ですけどね。埼玉県はメディアをもう少しうまく使って欲しいです。

>>28657 評判気になるさん
で、あんたは東大に陳情申し立てするなり何か行動したのかい？
グチグチ言って埼玉腐したいだけにしか見えないんだが

>>28660 マンコミュファンさん
いちいち反応する必要はないですな。

>>28660 マンコミュファンさん
そんな韓国の人みたいなことしませんよ笑
自分の思い通りにならないからって…

>>28659 eマンションさん
東京駅基準にすると埼玉って結構時間かかるしね
埼玉が強いのは池袋だけど、まあ池袋はもういいよね
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2202/11/news062.html

大宮駅は新幹線使えば東京も一瞬。大宮から新幹線通勤は多いよ。南も北も。

>>28663 評判気になるさん

東京駅なら横浜と同じくらいでしょ
30分くらい
新幹線で行けば20分台で

>>28654 匿名さん
まじでどうでもいい

コロナになってから東武東上線が人気だよね
マンションの大量供給著しい
池袋ー新宿ー渋谷と開発進んでるから？

十条のタワマンが平均坪単価450万いっちゃう時代って凄すぎ

浦和の再開発でさえ予想で400万なのに
大宮は360万、武蔵浦和350万が何か安く感じてしまう

>>28667 マンション検討中さん
大宮武蔵浦和川口はまだまだ安いですな。

全国の中心市街地を巡るチャンネルが大宮へ再訪
今回は3Bと門街が目当てだったようだ

再訪2中心市街地059・・埼玉県さいたま市大宮区(2022年8月)

>>28663 評判気になるさん
新幹線なら大宮、東京駅間は20数分。
その図でいうと、勝どき等と同じオレンジに大宮は相当するね。

大宮GCSは高額賃料に見合う街づくりの視点でも話さないとね。
結論はタワマンとの複合にして、高額タワマンを購入できる層に商業を支えてもらうとなりそうだけど。

みんなGCSに期待しすぎ。いつ完成かも誰も分からないのに。
そもそも完成するのかすら分からない。

>>28672 口コミ知りたいさん
あれだけ大風呂敷広げちゃったからねえ
200m位のビル4棟並べたCGが広まっちゃったせいで
この掲示板でそんな計画無いよって言ったら
「嘘をつかないで下さい」なんて本気にしちゃってるかわいそうな人もいたしな

世の中の仕組みが分かってないんだよね
ビルを建てるのは行政じゃなくて民間
こんな感じなら良いなって妄想図を信じてしまう

>>28662 評判気になるさん
統一教会の悪口やめろ

>>28675 匿名さん
それは受け流した方がいいですな。

大一ビル、高島屋、旧ロフト、ルミネ1、JR事務所など個別にみると、開発が始まる時期に思えるよ。
どこも程度は違えど老朽化してる訳だから。
大宮GCSは完成時期より着工時期が大事。
まずは来年度都市計画決定を計画通り進めてもらいたいところ。

大規模な再開発って想定完成時期みたいなのを言わないのが普通なの？
GCSでそんな話が一度も出てないのは普通のことなのかな？

大宮GCSは言うならば大宮東口駅前の再開発ルールを関係者で決めているようなものだから。
ルール決まる前に完成予定時期など議題にはあがらないよね。
各準備組合では話してるんだろうけどさ。

>>28679 匿名さん
永久に完成しない匂いがプンプンですな。

大宮GCSは着工したら10年単位の開発が続くんだろうね。
地下車路やデッキの接続などもあるし、長期の開発は仕方ないでしょ。

>>28679 匿名さん
ざっとした時期設定でもいいから、せめていつ頃までには目指しますっていう夢を見させないと誰も興味を持たなくなっちゃうよね。

というかまちづくり調整会議の予定が9月上旬だったのがまだ開催されてないからデッキの位置でもめてるんだと思う。うまくある程度の公平さを保って折り合いつけて欲しい。

久々に東口に行く用事があったので門街を偵察してきた
テナントはかなり空いているぞ
決まってるけど着工が遅れてるなんて話もあったが、かなりの区画で募集中の看板が出てたよ
WESTをエスカレーターで上に上がっていくとさながら生ける廃墟ビル感があってオススメ
なんだかバックヤードに迷い込んだような感覚が味わえる

>>28684 マンション検討中さん

GCSのスタートは門街だなんて声もあったけど縁起悪すぎでしょ

>>28684 マンション検討中さん
賃料を値下げするなり対策すればいいのに。店がガラガラだと客が来る訳ないから店も入らないし客も来ない。

門街の1階の空き区画は、飲食店舗NG。軽飲食も応相談。物販店舗にもサービス店舗検討にも狭い。何の商売を想定した区画なんだろ。
間仕切りぶち壊して、もっと長いうなぎの寝床区画にして、格安で貸さないとずっとあのままな気がする。残念過ぎる。

再開発に協力した中央デパートには感謝だけど、運営はプロに任せてほしいな。

唯一地方都市より田舎な政令指定都市

つけ火で再開発が進む全国唯一の街

角街は失敗だからもうどうでもいい。旧大宮区役所跡地に期待したい。

>>28691 マンション検討中さん
門街の失敗の原因が分からずに次の開発をしたところで失敗は目に見えてる。
結論は大宮はオワコン。

門街オフィスは満床。
オフィスを誘致しても商業にはたいしてプラスにはならないらってことだね。
コロナ前なら接待交際費で飲食需要もあったし、大人数での歓送迎会などもあった。
今後仮にコロナが収束しても、削った接待交際費は元には戻さないだろうし、リモートワークも完全にはなくならない。
誘致成功したのは、医療モール。オフィスの健康診断等の需要も取り込めるなどの勝算もあったんだろうから、これは参考になるかもね。

門街のオフィスも日高屋や生協が市内から移ってきただけ

大宮区・中央区→都心としての再開発
北区・見沼区・浦和区・南区→居住地としての再開発
西区・桜区・岩槻区・緑区→自然共生型の再開発

をしてくれればいいだけなんだけどなあ

大宮区や中央区の都心としての再開発が高層オフィスビルやオフィスと商業の複合ビルというのなら、時代錯誤じゃないかな。
実際マテリアル跡地は県内最大級の分譲マンションが供給された訳だし、第3地区もタワマンとの複合。
今後の需要予測に基づいた判断は、オフィスより住居ということよね。
門街はオフィスとの複合を建てたけど、商業への波及効果は薄いと言わざるえない。
三井じゃなければオフィスも満床にできたかも怪しいし。

>>28696 匿名さん
そうなるなら街全体ごと昭和のテーマパークにでもして欲しい。
趣旨も内容も規模もしょぼい開発なら今のままではいいわ。

>>28696 匿名さん
高層オフィスなんてどの都市でもやってるけど
時代関係ある？

>>28696 匿名さん
いっそのこと駅前にタワマン建てまくった方がいいんじゃないかな？
下手に高層オフィスビルを作って空室だらけになるよりは駅直結のタワマン作ったほうが絶対にニーズある。

大宮は埼玉県民にとっての最後の希望なんだよ
大宮が発展することを諦めてベッドタウン化したら埼玉県自体が終わる

>>28693 匿名さん

普通にソニック級のオフィスビルにしてたほうが良かったかもね
大手デベも大宮はマンションや商業施設の需要はあるが
オフィスは難しいなんて評価だったけど当てにならないね

>>28699 マンコミュファンさん

西口に民間の大型オフィスビルが相次いで建設されてたり
オフィス需要はあるんだよ
新しいのが出来れば古いところから移ってくる

マンションでも岐阜駅前のツインタワー計画は悪くないかな

もしもGCSの中地区の上層階をマンションにしたら、最上階は坪単価1000万とかだと思う

大宮駅西口第3bで最上階が坪単価600万オーバーだったからな
70㎡台で12階位から8000万超える

ペデ直結の西地区やら北地区にはマンションもあるらしいけど、いくらになるんだか

>>28702 匿名さん
大宮駅も本気出して岐阜駅くらい都会になれるように頑張りたい

>>28702 匿名さん

動画を見たけど岐阜駅周辺ってほとんどシャッター街で人がほとんどいないのに驚き

なんか寂しい所だね

大事なのは人が集まる地域のシンボルを2棟か3棟作ることであって超高層ビル自体が目的じゃないんだよ
超高層でも中身がつまらなかったら意味がない

コロナも終息していきそうな傾向あるしいけるだろ。
それより次の会議の情報はまだかよ。
そっちの方が心配。

建設予定地のオフィスビルもテナント入ってないみたい

人が全くいない街だからタワマンにして人気を集めようとしてるのかと思うが地方はタワマン人気あるのかな？
15階とかあれば見渡せる感じだと思うけど

この1年間GCSの情報はほぼ何も更新されなかった気がする
駅前広場の形についてグダグダやってる以外に新しい情報あったっけ？
水面下でちょくちょく動いてはいるだろうけどGCSに関心寄せてる層に向けてもっと情報出してくれよ

>>28709 名無しさん
大宮がベッドタウン化したら埼玉県自体が終わりますな。

>>28704 評判気になるさん
同感です。まずは片側一車線の道路をどうにかして欲しいですね。

>>28710 まさるさん
埼玉県が終わるもなにも埼玉県自体がベットタウンで食ってる県だろ。

そういえばGCS推進戦略会議？の方は開催されたのに未だに議事録来てないんだね

>>28712 マンション検討中さん
おっしゃる通りですが大宮が追従したらある意味で終わりでしょうな。

ＪＲ大宮駅の東口再開発「早く進めて」…駅前２棟全焼の火災あり、年末へ注意喚起　古い建物密集で「怖い」

■駅前広場の計画地
再開発が検討されている大宮駅東口。調整が難航したため、再開発事業は２００４年に一度廃止された。
市は新たな再開発計画として、駅前広場や交通基盤整備、街区のまちづくり、駅の乗り換え改善などを含めた「大宮駅グランドセントラルステーション（ＧＣＳ）化構想」を進めている。
火災現場や東口ロータリーの一帯は、駅前広場として整備される計画で、災害時の帰宅困難者の一時退避所と位置付けられている。
駅前広場の都市計画について、来年度には手続き開始を目標に、検討が進められている。
https://www.saitama-np.co.jp/news/2022/12/05/04.html

>>28715 匿名さん
早く進まればいいですな。

https://news.yahoo.co.jp/articles/cd5618410dabd1886726d66ebd9aabcb27b9...

そう。早く進めましょう

このスレ民向けの企画

>>28718 匿名さん
低レベルな企画とおっしゃりたいのですかな。

>>28708 マンション検討中さん

そこは再開発が始まるから出てってるんじゃないかな
新聞社のビルみたいだし

>>28720 匿名さん
新聞社のビルみたいですな。

>>28720 匿名さん

2025年着工ってなってるから変でしょ
1年前くらいに一斉に転居って感じが再開発だから

動画でも駅周辺にはシャッター街が色々あるってあったけど、ストリートビューで見ると凄い数のシャッター
再開発予定地では無いところもシャッター

岐阜駅の乗降者数は上尾駅より3000人ほど少ないだけで同じ位だけど，上尾駅の方が廃れて無い

大宮東口駅前は雑多が魅力、昭和が魅力なんて言ってるから、マックもマツキヨも燃えてしまった。

喉元すぎれば整然とした街はつまらないとか言うんだから、火災現場は当面そのまま残しといた方がいいんじゃね。

>>28724 匿名さん
それは違いますな。

シンボルマークとなるビル＋小綺麗にした雑多な歓楽街
が理想
シンボルマークで人を集めつつ歓楽街にも人を流していく感じ

>>28726 匿名さん
それを大宮マジックと呼ばれてますな。

しつこいし滑ってるよ

>>28728 口コミ知りたいさん
いやはや手厳しいですな。

>>28726 匿名さん
全部アーケード街にしよう

>>28730 匿名さん
それができたら最高ですな。

理想は新橋・汐留近辺か梅田周辺
シンボルタワー＋一部の雑多な街
雑多な街はあくまで一区画だけあればいいのであってそれが大半を占めてたらそれはただのスラム

>>28732 匿名さん
新橋も梅田もほぼ雑多ですがな。

雑多が魅力なんて言ってるの大宮だけだって。
後背地には虎ノ門や霞ヶ関があり、汐留とも繋がってるいるから、新橋の一部が雑多でも悪目立ちはしてないだけ。

イチロー先生の質問内容

>>28735 匿名さん
質問項目、基本的に賛成です。JRに大宮工場等の移転を検討してもらうには、ＧＣＳの進捗状況と完成度で決まると思います。

8年後に移転予定の新市庁舎隣りのエンプラスの土地の購入もしたらいいのでは？

市役所移転に合わせてマテリアル用地も新都心の区域に加えて商業地域にすべき

>>28738 匿名さん
いずれにしても早期実現してほしいですな。

こういう放送誰が得するんだろ

>>28735 匿名さん
いつ完成するのかについていままで何も話が無いのがあり得ない。

都市計画も決定してないのにいつ完成するか答えさせられる職員が気の毒でならない

>>28741 マンコミュファンさん

インフラ面を決定しないと各地区のビルの設計が出来ないから←

都市計画決定が来年度となる。それから手続きだ2年と建設に3年はかかると思うので令和10年頃には中地区と南地区が出来る感じでは

新東西連絡通路は最大で10年はかかる
鉄道関係は工事が出来る時間の制約がかかるので時間がかかる
東武鉄道のホームの増設、南進も伴う工事となるので10年というのは妥当

いつ完成するのかは何をもって完成と言っているのかによって変わる

イチローの質問は意味のないものばかり
大栄橋の4車線化の目処とか都市計画決定もしてない現時点で答えられるものではない

北側に人口地盤を作ってとか、鉄道工場の移転とかほぼ夢物語、GCSの計画後の話だろとツッコミ入れたい

JRはGCSの他にも国のバスタ計画にも参加してるのでこれ以上は流石に一気にやっていく事が出来るとは考えられない

桜木駐車場を売却しての計画なら10月には事業者が決定したのにそれを邪魔したイチロー

まぁでも、イチロー情報で大門町3丁目中地区の再開発が2025年着工2027年完成？これがどんな感じなのかも、GCSの中地区と南地区がどんな感じになるか来年くらいに出ると思うので楽しみに待ってな

サッカーが原因でいがみ合う・ひとつになれない・対立煽りされるならアルディージャはいらない
熊谷に移転して欲しい

確かに商工会の浦和への対抗意識だけで誘致しちゃったからなあ
大宮が手をあげなければ川越で決まりだった

札幌とか博多を見てるとさいたま市も頑張れよと思う。
ただのベットタウンだから期待するだけ無駄なのかな？

国家戦略特区でドローン規制緩和を受けてる千葉市に追い風か
さいたまも何か武器を作っていかないと差をつけられる

ドローン「空の道」争奪　企業、食品・薬配送探る
目視せず住宅街飛行「レベル4」解禁
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC015K60R01C22A2000000/

ライオンズとアルディージャを交換すればいいのにね。
西武ドームをサッカー専用に改装できないものか。

今日も妄想が止まらない！

そもそもさいたま市はなんで国家戦略特区に含まれてないの？

>>28750 マンコミュファンさん
大宮ライオンズできたら小生頻繁に行きますな。

>>28734 匿名さん
かといってみなとみらいや幕張の様なハリボテの街は面白味も何もない街になるから、理想は大手町京橋丸の内の綺麗な街と八重洲の雑多な感じが混ざっている東京駅が理想だな
大宮西口が丸の内だとしたら東口が八重洲って感じかな

規制緩和受けてるのに出来なくて、もはや先に全国で出来るようになったという悲しい幕張

でも現実的には田舎で宅配業者やら運送会社の使用から始まり、徐々に事故が起きない事を証明していき、問題なく運用できてきたら都市部にって感じになるんだろうね。

>>28753 通りがかりさん
いやはや幕張はともかくみなとみらいは面白味ありますな。

みなとみらいに何が面白みがあるんだ？

>>28755 名無しさん
そのように言う輩は人生に何が面白みがあるんだなどと言い出しそうですな。

>>28740 匿名さん
埼京線は相鉄線と直通になってめちゃくちゃ不便になったよね

>>28757 評判気になるさん
埼玉県人にはプラス、横浜県人にはマイナスですな。

>>28758 まさるさん
相鉄方面に用事ないんだけど埼京線はりんかい線直通だけで大丈夫です

>>28754
幕張もみなとみらいも同じようなものじゃん
臨海部にある新都心でドームがあるし区別つける必要ないじゃん
面白みを求めるのなら東京湾岸部へ行くし

またしょうもない流れになってきたので浄化

<安藤委員> 都市の駅前という貴重な土地を重層的に立体的に使っていくという視点に立ったときに、交通広場や、駅前広場を断片的に捉えているのではないか。
駅前を立体的に捉えて、中地区は2階以上を自由に使えると考えると印象が違ってくるのではないか。

<安藤委員> 1階のみであったとしても中地区に負担が大きいといけないため、もう少しコンパクトにしたり、南地区や駅舎と駅ビル等機能検討エリアと負担を分け合ったりできるとよい。現状、交通広場の上空部分についてはどのような想定をしているのか。

<岸井会長> 中地区と交通広場の重複部分について事務局から回答をお願いしたい。

<さいたま市> 全案において駅前広場の上空部分は建築できることを前提として中地区には検討していただいている。

<坂委員> 既に大門町二丁目のビルが4月には落成し、テナントも入りだしている中で、中地区としては大門町二丁目を見殺しにはできない。中山道は交通がパンクすることが想定される中で、大門町二丁目からどのように駅へアクセスするのか。

<坂委員> JRには大変厳しい話になるかもしれないが、現在最も問題なのは中央連絡通路が東口にしっかり抜け出ていないことである。しかも中央連絡通路が終電から始発までは閉まっているという非常に厳しい現状がある。

<坂委員> しっかりと広さ、幅、高さともに東に抜けていただきたいということが中地区の交通広場受け入れの条件の1つである。今中央連絡通路の高さが6.5mであるため、中地区は2階のレベルを合わせており、そのまま大門町二丁目へつなげられないか検討しており、中地区コンサルも大変苦慮されている。

<坂委員> 交通広場の上の立体利用は十分考えている。ただ、立体利用しても下が交通広場なのでそれほど重層にはならないため、中地区自身の今後の事業性を考慮して、今までご提案いただいた案①②よりも③を基本として進めていただきたい。

<岸井会長> 過去ではあまり交通広場の上を重層的に使う事例は多くなかったが、最近はそのような事例もある。全体の中地区の開発計画とバランスを取りながら進めていくためには、中央連絡通路がまちへ延びることが大前提ということなので、交通事業者の意見を伺っていきたい。

<齊藤誠委員> 駅舎・駅ビル機能等の検討エリアの場所がちょうど中央連絡通路の延伸部になるため、しっかりと直線的につないで、まちとのつながり・空間を確保できるように考えており、引き続き検討していきたい。

<齊藤誠委員> 案③、案④については、ビルの計画と関わってくると思うが、柱や、エレベーターの配置等も含めて、まだ詳細が確定していない。我々としても1階部分についてもどのような空間利用としてまちに貢献できるかについては引き続き検討させていただきたい。

<矢野委員> 東武としては、今回のまちづくり調整会議で各PTの検討状況を知ったが、東武鉄道としても駅前広場が遠くなるのは非常に悲しい。人が満遍なく流れるようなかたちが望ましいのではないか。

<矢野委員> 東武鉄道も新しくできる新東西通路に直結する改札口を設けることになるだろうが、そこから北地区、西地区はもちろんだが、中地区、南地区のほうにも東武鉄道を利用されたお客様が出ていきたくなる形が望ましいのではないかと思っている。

<矢野委員> そのためにはデッキレベルの南北通路のあり方、銀座通りへの接続、銀座通りから中地区、宮町一丁目中地区方面への動線も含めてこれからも議論を重ねていただきたい。東武鉄道としてそちらに参画したいと思っている。案③、案④では駅前広場へのアクセスがかなり遠くなっているため、これからしっかりと情報を入れていきながら検討していきたい。

<岸井会長> 東武の新東西通路と関係する部分は、新東西通路PTの議論の中で深めていただくのがよいと思う。

<岸井会長> JRから、これからビルの設計をするという話があったが、 このような場で事前に多くの方たちと情報共有しながら考えていくことによって、 結果的に全体がよくなることを目指していきたい。引き続きご協力をお願いしたい。鉄道以外の交通事業者の方、何かご発言があればお願いしたい。

<田雑オブザーバー> 交通広場は具体的に各開発事業との関係で非常に形状が議論になっており、そこにフォーカスが当たることは理解しているが、大宮駅の駅前広場を中心に氷川参道や南側の商店街、北側の商店街をどのようにつないでいくのかという視点でみると、P.11のような広がりを持った絵の中での位置づけが非常に重要になるのではないか。議論が進む過程において、常にミクロな部分とマクロな部分を重ね合わせて議論を進めていただくことが重要ではないかと考えている。

削除依頼
<田雑オブザーバー> また、開発とデッキのつながりの担保について、今私たちもウォーカブルな空間の形成について様々な施策を進めているところであり、公共と民間のつながりが非常に重要になってくると考えている。デッキからそのまま建物へつながるイメージもあるが、民間の中でもセミパブリックな空間を取ってつないでいくことができると非常に自由度が高まる。

<田雑オブザーバー> 全国的にもセミパブリックな空間を介して開発とつながっていく整備をしているところもある。ぜひそのような事例も参考にしながら、空間づくりを意識して取り組んでいただきたい。

<太田オブザーバー> 周辺地から大宮へ来る方のまちへの人流がまさに最大の関心事だと思った。平面だけではなく、2階レベルで立体的に活用する場合、平面のバースを見ているだけでは難しいため、3D都市モデルや、交通流シミュレーションを活用して、視覚的に捉えることで一層理解が深まるのではないか。

>>28779 匿名さん
浄化どころかこれらまったく不要なくだりですな。

>>28780
まさるさんこんばんわ

>>28781 口コミ知りたいさん
こんばんは、あのくだらない連投は何だったのですかな。

別に幕張やみなとみらいを持ち出すまでもない
さいたま新都心や大宮西口のような無機質でつまらない街が近くにあるのだからそれを反面教師にすべし

>>28783 匿名さん

雑多な街より新都心の街並みのほうが好きです
みんな価値観違うから決めつけるんじゃない

明日から武蔵家が再開するみたいだけど、マツキヨやマックの全焼した瓦礫は変わらずだったな。
再開発された街を無機質でつまらんと言うけど、雑居ビルの狭い敷地のダンボールが燃えて、隣店舗が全焼して、またその隣の店舗も全焼きて、駅の階段半分使えなくなるよりよくね。
みんなすぐ忘れてしまうかや、火災の瓦礫は教訓として残しておけばいいよ。

幕張とかみなとみらいは無機質だからねぇ

雑居ビルだらけの大宮東口こそ無機質だと思うわ。ダンボールの火くらい皆で協力して消せないとか大宮東口駅前の無機質さを象徴してるよ。

>>28753 通りがかりさん

国家戦略特区って何か理由を提示して認定してもらうことが重要
認定さえされればそれ以外のことも特区としてできる
https://biz.moneyforward.com/blog/22397/

>>28788 匿名さん
はて雑居ビルは無機質で、雑多は有機質なのですかな。

地元ウケだけの開発じゃ特区なんか認可されない
新都心の一等地に病院建てるような県ではなおさら
国家戦略に資する開発をする気があるのか？この県は

>>28790 匿名さん
ぜひがんばってもらいたいものですな。

>>28784 マンション検討中さん
新都心は良くも悪くもみなとみらいや幕張の後発だからそれらの失敗をちゃんと活かしてアリーナや商業施設や病院を作ってるから行き交う人に多様性があるよね
無駄に広い道路や公開空き地がないのも行き来しやすくていいし

みなとみらいや幕張にはアリーナや商業施設が無いの？
初めて知ったわ

>>28784 マンション検討中さん
そりゃ新都心は綺麗だけどコクーンしかない

>>28792 口コミ知りたいさん

みなとみらいや幕張の使いにくさをを改善した都市設計でユニバーサルデザインを取り入れたのがさいたま新都心

歩車分離を徹底してる
与野駅、北与野駅、氷川神社参道、さいたま新都心駅周辺の施設に信号なしでダイレクトに行ける

ペデストリアンデッキを進化させた人口地盤の如く植栽豊かになっている

新都心も門街以上の大失敗だろ。

病院とマテリアル跡地の低層団地以外は成功なんじゃねえの埼玉にしては

>>28793 匿名さん
商業施設に関してはさいたま新都心の方が確実に上
みなとみらいなんてジャスコレベルの商業施設しかない
企業誘致は凄いと思うけどね

>>28798 マンコミュファンさん
あとは海だけ誘致できればMMや海浜幕張に匹敵する街になる可能性ありますな。

しかし何でそこまで横浜に詳しいんだ？
向こう側はさいたまに興味無いだろうに

さいたま市の存在すら知らない人が多いからな。
横浜市とか神戸市、札幌市みたいに県名とは別の名前にすれば認知度がもっと広がってたかも知れないのに。

>>28801 通りがかりさん
先日例の番組で浦和と蕨とか陰気くさいから名前変えた方がいいとか言われてましたな。

大宮の例の廃屋、建物はなくなり、旧中山道側にあったフェンスの3面のうち2面が撤去もう景色が全然違う。

大宮駅東口の廃屋が解体されてた！

さいたま新都心なんてみなとみらいや幕張なんかとはとても比べ物にならないほど小規模

<岸井会長>前回の会合から各PTで検討を深めたものが今日報告された。議論に参画されていない方もいらっしゃるのでご発言いただきたい。

<河野委員> P.15にデッキイメージ図が示されているが、南地区としてはデッキレベルの交流広場は必要不可欠と考えている。中央連絡通路から南地区と中地区をつなぐ交流広場としては、いかにもスペースが狭すぎる。

第1回大宮GCSまちづくり調整会議でも要望したが、南地区としては、あくまでも交流広場を基本に位置づけており、多種多様な機会を創出する場所と考えている。
もっと商業、文化活動の広場としての視点を持っていただきたい。さらに、当南地区は中山道を跨いだ東側の街区及び南銀座等の街区をつなぐ役割をも担ってもいる。

よって、南地区としては、駅前広場計画の一部として具体的にデッキの整備の範囲を中山道までとすることを強く主張する。是非ともその方向で調整していただきたい。

<安藤委員>河野委員の提案に賛成する。P.11、大宮駅の構想は2階レベルに主要コンコースの配置があるため、東口全体が2階を中心に商業・オフィス展開していくことが妥当だろう。
西地区S街区は区域が狭く立場が弱いため、全体の価値が上がってくる中で我々も生き残れると感じている。

現に今のルミネ1でもインフォメーションセンターは2階にある。2階を中心にしてルミネと大門町エリアを一体化して運用していくことが最も価値向上につながるのではないか。
そのためには、P.11の将来イメージに示す交通広場の範囲全体が2階でつながる構造の方が、収益性が高くなるのではないか。

<坂委員>駅前広場は中地区の地域にかなり入り込んでいる状況で、現在中地区としては、P.35の家③を基本として検討を進めている。P.33の案を見ると、案①案③をもってしても40％の敷地を提供する。

案②に至っては50％の敷地の提供になる。中地区の地権者は、東口駅前の整備は各街区で役割を分担しながら、公共用地と民間敷地が有効に活用されて整備していくことが必然だと思っている。

中地区の再開発で現状よりも敷地面積が減ることはやむを得ないと考えていあるが、現状の面積でも事業性の確保が難しいため、地権者の中から現状の提案において、
「なぜ中地区だけが犠牲になるのか｣、「駅前広場に面している他街区でも受け入れてもらえないのか」、「駅前広場、交通広場の面積をもっと小さくできないのか｣という厳しい意見が挙がっている。
しかし、駅前、交通広場の整備は大宮東口全体の活性のために必要だという思いも地権者の中にはある。

<坂委員>今回提示の案④は中地区の負担が少し減っている。しかし、今年度の目標に「概ねの駅前広場区域の整理」とある。
今後駅前広場に面している南地区、西地区S街区、JRにも中地区の現状をご理解いただいて、各街区の要望を主張し合うのではなく、中地区が駅前広場を受け入れられるだけの事業性が成り立つようなご協力をお願いしたい。
調整について岸井先生からアドバイスをいただきながら今後検討していきたい。また、今回概ねの形が決まったとしても、なお一層の改善をすることによって中地区の負担軽減をよろしくお願いしたい。

駅前広場の規模縮小に関してはスマート駅前広場研究会で検討されているようだが、完成は10年後である。交通機関の今後の技術の革新などを十分踏まえて縮小もご検討いただきたい。
中地区としては現実的に受け入れに当たっての条件要望はこれからしっかり検討して出していきたいと考えている。

<岸井会長>交通広場の整備にあたって中地区が一番影響を受ける。ご協力をいただいている中での発言だと思う。

<埼玉県岩本氏> P.14の駅前広場PT資料について、前回の大宮GCSまちづくり調整会議における意見を踏まえて案①案③を取り入れた案④を作成しているが、各項目の評価を見ると案④がすべての項目で案③と同様、もしくは上回っているようである。
P.15の概ねの駅前広場の区域の確定では「案③案④を基本にしつつ」と記載してあるが内容を見る限り、案④を基本でよいと思うが、案③を残す理由があれば伺いたい。

<岸井会長>案④は③を進化させたものであるから、そちらを中心に議論を進めていくことはできないのかというご質問である。