大宮と新都心の今後の開発について６

門街やビブリや新都心の幻の超高層を見てると行政が関わる濃度が高い再開発ほど上手く行かない気がする

六本木ヒルズは17年かけて500人の地権者をまとめあげてるけど、こんな時間をかけたのも川崎定徳の土地があってこそだし。
民間主導の開発は権利関係が複雑じゃない広い土地を選ぶのは当然だと思うけど。
大宮西口の第4地区だって税金投入して区画整理したから民間が来はじめた訳だよね。

>>27387 マンション検討中さん

全部民間に任せた開発じゃん
門街＝市民会館部分を民間から買い取るだけ
ビブリ＝民間へ施設の運営を自由に任せる
新都心イコール三菱地所に任せた

>>27370 匿名さん

再開発しまくって空室率が横ばいで推移している千葉横浜と再開発しない代わりに空室率が減り、賃料も安定しているさいたまとどちらがいいんだろうな

さいたまのオフィス面積は千葉の半分らしい
最近の開発で若干改善されただろうが

さいたま新都心は官庁を誘致したから、その分オフィス面積は不利だよな

オフィス面積ってあれは賃貸面積だけ？
オフィスのストックって書いてたと思うが

自社ビルで入ってるのはカウントされない？

>>27344 匿名さん
それでも古びた戸建の100倍マシなんですけど。

>>27356 匿名さん
ん？ちょっと待て、いや再開発自体は大歓迎なんだけどさ

この計画、西口の3ADの工期とモロ被りじゃないか？同じ時期に西口のりそなも東口のりそなも使えなくなるのはちょっと痛いんだが、どっか目ぼしい仮移転先でもあるんだろうか？

りそなの移転場所は駅前の野村證券のところなんて良さそうだけど、2025年まではあけとかないか。

>>27394 匿名さん
確かに！そこは盲点だったな

埼玉りそなくらいの企業だからそこら辺もちゃんと考えてるとは思うけど……仮移転とはいえあまりにも駅から遠い僻地とかだったら嫌だな

いっそのこと、大宮区役所跡地にりそな諸々の仮移転用の物件建ててしまえばいいんだよな。
タクシープールなんて、地下で良い訳だし。
GCSの開発期間も含めると、十分元はとれるだろうと思うが。

>>27395 匿名さん
なんか裏でいろいろ動いてるのかもしれないね、野村があそこ出たのも結構急な感じだったし、かといってTSUTAYAは通常営業だし、りそなの為に空けてもらったっていうのもあながち無い話ではないかも

>>27398 匿名さん

GCSの中地区は来年度に都市計画決定だから工事が重なってしまうのでまず無い

>>27399 マンション検討中さん
マジかよ、じゃあもう仮移転できる所なんて駅前はほぼ壊滅的か、旧大宮区役所跡地は…あんな所使わせてもらえるんか？

期間と条件を決めて大宮区役所跡地を入札で貸し出すのは普通に可能じゃね。
大宮GCSで床が不足するのだから、桜木駐車場より余程業者も興味示すと思うけど。

ほんと大宮は関わりにくい

取りまとめがいないし
まとまったと思ったら、振り出しに戻るし
何十年もこの繰り返し

大宮市時代からも含め今が1番大宮の再開発機運は高まってると思うけどね。

GCSが始まるから、我先にって感じになってきた

>>27360 匿名さん

もうって地下鉄は存在感しないし、高速道路は既にあるじゃん

>>27403 匿名さん
旧大宮市時代を考えたら普通はそう思うよね、こんなに予定があるのだから

2023年ー大宮駅西口第４地区大宮区桜木町複合施設ビル新築計画（ダイワロイネットホテル大宮、オフィスと商業施設)
2023年ー大宮駅西口第４地区大宮桜木町1丁目計画-延床面積2万㎡(オフィス、商業施設)
2024年ー大宮サクラスクエア（日鉄興和不動産&三井不動産レジデンシャル&丸紅都市開発、マンション、商業施設）
2027年ー大宮駅西口第３-A・D（清水建設&大和ハウス工業&東京建物、商業施設、オフィス、マンションのツインタワー）
2026or27年？ー大宮駅東口大門町３丁目中地区

GCS
中地区ー大成建設、RIA（2023年度の都市計画決定予定）
南地区ーフジタ、本郷計画事務所、久米設計（2023年度の都市計画決定予定）
北地区ー未定
西地区Sー未定
西地区Nー大林組
宮町一丁目中地区ー戸田建設

>>27402は一体何が見えているんだろうって感じ

この自称地権者さんは結局再開発に前向きになったんだろうか


11311 匿名さん 2019/12/07 10:29:37
>>11309 匿名さん

うちは150坪で地下１階地上7階の大宮駅近ビルですが月の賃料収入が約2300万、管理費収入が約400万ありますが、都内の投資会社やデベロッパーから売却の打診がよくあります。ただ、売る気は全くありませんね。
知り合いの大地主地権者のUさんとかYさんなんかもっと賃料収入あるでしょうし話しはあるみたいですが売らないでしょうね。

11312 通りがかりさん
>>11311 匿名さん
売らないのはどういった理由ででしょう？
また、組合立ち上げて複合ビル建ててる他地域の例もありますが、そういった地主と判断が別れる理由は、
他地域とのどういった条件・環境の違いに由来しているとお考えでしょうか。

11313 匿名さん 2019/12/07 11:57:38
>>11312 通りがかりさん

私には何十年も安定して約3億以上の賃料収入があるにも関わらす、他の地権者と複合ビルを建てるリスクを取る理由が分かりません。しかも解体、建設中の数年無収入です(笑)
あなたならリスクとりますか？

他地域はよく分かりませんが、デベが相当良い条件を提示しているのではと思いますね。あと大宮市からさいたま市になったのはかなり影響していると思います。さいたま市の職員は全く使えません。

11315 匿名さん 2019/12/07 12:26:46
今は公開しなくなっちゃったけど、昔は都道府県ごとに納税者長者番付を公開していた。
特徴的なのは、例えば東京神奈川千葉大阪愛知など大都市やその周辺の都道府県の上位は
大企業オーナー、投資家、著名人などが並ぶのに、埼玉は聞いたことない不動産会社社長やビル賃貸会社、不動産売却した土地成金とかそんなのばっかだったね。
埼玉は全体的に（大）企業が弱い分、極一部の個人がその枠に入り込んで恩恵を受けている。大宮周辺の個人地権者も相当儲けてるだろうし、GCSも含めて再開発なんて波は程遠いんじゃないかな。

11316 匿名さん 2019/12/07 12:42:30
>>11315 匿名さん

恩恵？ビル建設っていうリスクも背負ってますよ。
テナント入らなければ破産だし
消防設備、キュービクル、高架水槽、エレベーター等の維持更新もちゃんとやって努力してますよ。
高収入得る為にちゃんと努力してます。

11319 匿名さん 2019/12/07 13:11:20
>>11317 通りがかりさん

そんなことないです。あと25年位して建物が厳しくなれば建て替えや共同ビルも当然考えます。あとは600%を1000とか1200にしてくれればかなりやる気になるんですが

今地震あったね

>>27407 匿名さん
埼玉県、さいたま市、旧大宮市の都市開発行政、道路行政、観光行政の能力不足に関しては、おっしゃる通りかもしれませんね。

https://amp-job.goo.to/job/company-465325389
中央デパートって従業員社長含め四人なのね。
それで門街の商業フロア運営してるのか。現状に色々納得した。

>>27407 匿名さん

GCSは1000%以上確定なのでやる気になって準備組合に入ってるんじゃない？

個別の地権者の考えを今から想像しても意味ないよ。
大宮GCSは各街区の地権者代表とさいたま市とJR等の交通事業者、国と県をオブザーバーで駅前再開発に向けて前向きに話あって都市計画決定直前まできている。
個別の地権者は都市計画決定後に地権者の実情に合わせて丁寧な説明と反対地権者には説得が必要になってくる。

カンデオホテルズの裏
5階まで立ち上がってきた

西口の商業ビルが寂れてる問題にも目を向けなきゃならない
https://twitter.com/i/web/status/1581603898719993856

ジャックって行くことまず無いね

一階のトイレが便利。本当に助かってる。

バスタ次第で西口は復活する…かも

>>27415 匿名さん

80年代って、、、42年～32年前の事を突然どうした

ジャックってオフィスビルなのに下が飲み屋で何故駄目なのだ？

学習塾のＴＯＭＡＳや大学受験のナビオが入ってるから女子高生も来てるぞ！何で女子高生をピックアップしたいのか分からないけど。

大宮は塾関係が豊富だからファミリー層に人気だよね

>>27415 匿名さん
JACKが全盛期の頃って、この辺り一帯にチーマーやらが蔓延って、大宮がクッソ治安悪かったころじゃん、I.W.G.P.のモデルにもなったくらいだからな

こいつはあの頃の大宮に戻したいってことか？

吉田って懐古主義だし主張が共産党そのものだから好きになれないんだよなぁ

さいたま新都心のボロボロの案内板みたいなやつ、撤去できないのか？
使えないなら置いといても意味ないじゃん

>>27421 匿名さん
どこのやつ？？

さいたま市って子育て支援がそこまで充実してるわけじゃないのに人口が増えまくってるのってなんでだろ？

ただ人口が増えているだけじゃなくて所得水準が高い（それなりに）層が来てるのがいいよね。

>>27423 マンション検討中さん
同意です。
東京からさいたま市に引っ越して来ましたが、子育て支援が貧弱すぎて、これならちょっと高い家賃払って東京でも良かったなと思います。
私もそうなのですが小さいお子さんがいる家庭は東京の方が断然支援が手厚いですね。保育料高すぎだし、出産祝いの苗木とかまじでいらない。
でも中学高校を考えるとさいたま市は公立でも良い学校が多いのは魅力だと思います。あと東京ほどゴミゴミしていないから住みやすいと思います。

昔の写真だけど、地権者が市民に同意を求めるような発言はキモい
殆ど市民は再開発に大賛成だと思う

>>27426 評判気になるさん

旧大宮市の提案って10階建ての商業施設
西口の駅からちょっと離れてソニックがあるくらいなのに、何で駅前の所がその規模に？？？となるのは容易に気持ちは分かる

旧大宮市は強引でず～～～っと地権者に耳を貸さず押し付けでそのまま今に至る姿

でもさいたま市になってから都市計画決定を廃止して地権者との話し合いから、現在のGCSの計画へと進み来年には都市計画決定へ

強引に10階建ての商業施設が建設されなくて良かった

地権者の皆様ありがとうございました

何で駅前にその規模ってそごうやDOMだってそんなもんでしょ
当時の地権者の方々はそういう大型の共同ビルではなく
それぞれ自前のビルを望む声が多かったんじゃないのかな？
まぁ結果オーライだったとなればいいけど

>>27425 評判気になるさん
私は都内から越してきて結婚したので純粋に興味で知りたいのですが、都内の子育て支援で充実してる点ってどんなとこですか？

保育料は毎月上から2番目くらいの金払ってて高いなーと思う反面、通っている保育園の質には満足してますし、下げた結果質が下がるなら下げるべきとは思ってないですね。その分日中働いて金稼げてるわけですし。

私は苗木は庭に植えて楽しんでますよ。結婚と子供の誕生を合わせて3本あってそれぞれ愛でてます。盆栽の街だし植物貰えるのも悪くないとおもいますよ。苗木なんて高くても一本数百円ですしね。

ここ建て替えのようですね
今より高いビルになるのかな

>>27430 評判気になるさん
そこは駅直結だし、目一杯大きくしても需要あると思うけどな

これ仮設で、一応ミニ駅ビルだそうです
JR所有

下層階は飲食店だろうけど、上はオフィス？ホテル？

>>27429 マンション掲示板さん
さいたま市は子供の医療費無料が中学生まで。都内は来年度から高校生まで無料になるみたいですね。

>>27432 名無しさん

ホテル需要がめっちゃあると思います
スーパーアリーナのライブで来た人が近場は満室で岩槻駅まで行って東横インに泊まったとか

>>27433 通りがかりさん
高校生まで出るのはいいですね。ただ振り返って高校の時に高額な医療費がかかることあまりなかったような。

>>小さいお子さんがいる家庭は東京の方が断然支援が手厚いですね
27425の方が言ってるここが何が手厚いのか興味あるのですよね。私も小さい子がいるので。

低層の新都心東口から眺める西口の超高層ビル群が迫力あるので東口のあの場所に高層ビルが建つのは微妙ですね

新都心の高層ビル群を使ったプロジェクションマッピングショーを土日の夜なんかにやればコクーン側からのデッキにいる人たちに喜ばれそう

>>27430 評判気になるさん
土地の形が悪いし狭いし、マルキュー以下の壁ビルになっちゃうからむしろ何も出来ないほうがいいと思う
全部公開空地にして緑樹を増やしてほしい
なんならマルキューもいらない
小さい癖に視界・日照広角シャットアウトの壁ビル、鰻の寝床が多すぎる
大宮東口の路地裏が辛気臭いのもこのせい

東横インくらいの建物なら建てられそうだが、まだホテル足りてないんか？

つい最近大宮のホテル過剰供給で大門三丁目はホテル断念したってあったじゃん

その話ってかなりカンデオホテルズが出来た頃からイチローが言ってたが、大宮駅西口第四地区のカンデオホテルズの西側にも更に建設されてると言う

そしてそれに対してもカンデオホテルズが建ったのにまたホテルを建てるのかと文句を言っていたイチロー

>>27435 評判気になるさん
東京都は子供が産まれた時に10万円分のクーポン券が配られますね。
ベビーカーやオムツなんかも購入できます。
私はちょうど妊娠中に引っ越して来たので貰えず、同じ東京に住んでいる友人は貰えていて、方や私は苗木で悔しい思いをしました。
苗木も狭いベランダのマンションに住んでいるため育てるのが難しくご遠慮させていただきました。お庭がある人は羨ましいです。
私のように庭がなくて苗木要らない人も多いのではと思います。
保育料は東京に住んでいた時の想定の金額より2万円くらい高くて驚愕しました。
これは保育園が質を下げて値段も下げている、とかではなく単純に都からの補助金が多いからここまでの金額で済むということです。
あとこの辺はあんまり詳しく無いのですがベビーシッター補助金なんかも東京都は年35万円分受けられるそうです。さいたま市はほぼ無い(第三子からは5万円補助)ですね。
私は東京都からさいたま市に引っ越して来ただけで払っている税金はほぼ変わらないのに何十万か損したのでショックを受けています。
さいたま市が、というより東京都が手厚いだけなんだとは思いますが。
まぁこれを無視すれば住みやすいのは断然さいたま市ですね。

まぁ東京の財政は別格でしょう
道路や歩道も埼玉千葉神奈川より圧倒的に整備されてますし
子育て支援についてはちょうど千葉県知事が私見を述べて話題になってましたよ
それにしても熊谷さんは千葉市長時代から聡明さが際立っててこんな方がリーダーシップ取ってくれるのは羨ましいですね

＞ただ、子育て支援施策は自治体にとって収支面だけで見るとマイナスになりやすいという事実が日本ではあまり認識されていないのも感じます。マスコミや雑誌の「住みやすい都市ランキング」的なものはよく出る一方、「ビジネスしやすい都市ランキング」的なものはあまり広まらないので、首長や行政はどうしても生産都市戦略ではなく消費都市戦略、ベッドタウン戦略を取りがちです。
＞子育て支援は保育所・学校など様々な民生部門の支出が増える一方で、将来その子ども達の多くが市外へ転出する場合、投資を回収できず、収支面でマイナスになりやすいです。
＞もちろん、収支面でマイナスだから子育て支援に取り組まないということはありえません。社会や街の活力には若い世代の流入は必要です。ただ、収支面のマイナスはきちんと理解すべきです。

イチローイチローうるさい人がいるな
本人？

さいたま市は生活コストも物価も都内より高いよ。
それが嫌なら川口でも都内でも行きな。

大宮地区はいつ入るんだ？

国家戦略特区　４６プロジェクトから４８プロジェクトへ　
新たに都市再生プロジェクト（品川駅街区地区・池袋駅西口地区）の追加
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2022/10/post-b7adc9.ht...

今日西口のペデストリアンデッキの所有者会議がありまました。詳細は話せませんがデッキが綺麗に整備される方向です。

大宮駅から新都心まで信号無しで歩いて行けたらいいのにね。

大宮門街より、ふかや花園プレミアム・アウトレットの方が魅力的なお店がありますね。業態が違うので一概に比較はできないかもしれませんが。
民間主導の方がマスコミを巻き込む力も含めスピード感がありますね。県北が発展すると大宮にもいい刺激になるので、応援したいです。

>>27446 匿名さん
国家戦略特区に選ばれてるかどうかで再開発に違いは出てくるんですかね？

＞「東京都市再生プロジェクト（東京圏国家戦略特別区域）」は、都市再生プロジェクトの都市計画決定時期の目標設定・手続のワンストップ化により、都市計画決定手続のスピードアップを図ろうとするものです。

>>27449 通りがかりさん
中央デパート従業員4名で運営してる可能性のある門街と
超一流企業の三菱地所がやってるプレミアムアウトレット比べるのは酷だよ笑　コンサル入ってたとしてもきついかと。ちなみにコクーンの片倉工業も120人くらいの規模。

中央デパートに門街の運営から手を引いてもらって三井が商業施設の運営も入って貰えればだいぶマシになるんじゃないかなと個人的には思う。

都市再生プロジェクト2件追加/東京圏国家戦略特別区域会議

東京都は、１４日に政府が開いた東京圏国家戦略特別区域会議で「池袋駅西口地区」「品川駅街区地区」の２件を都市再生プロジェクトとして追加提案した。


東京都における都市再生特別地区決定一覧’（全55地区）
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/cpproject/intro/list_saisei.h...

埼玉県の都市再生特別地区
https://www.pref.saitama.lg.jp/a1102/tiikitikuyoutotiikitou/tosisaisei...

都市再生特別地区とは、都市再生緊急整備地域のうち、都市の再生に貢献し、土地の合理的かつ健全な高度利用を図る特別の用途、容積、高さ、配列等の建築物の建築を誘導することを目指した地域地区です。
本県では、令和3年4月1日現在、指定実績はありません。

大宮、新都心間でLUUP導入してほしいなって思っている。
(通っちゃダメだけど)自転車道も整備されてるので安全に車を回避できると思うのと、氷川参道も通行できるようになれば気持ち良く運転できそう。
コクーンへ自転車で買い物に行ってた人も新たな交通手段の選択肢の一つになると思う。
GCSでMaaSに力を入れると書いていたので期待してます。

>>27449 通りがかりさん
「半導体不足で店が開けない」とは何だったのか？
https://www.premiumoutlets.co.jp/fukayahanazono/grandopen/brand.html

>>27454 匿名さん

医療関係のことだろ
医療機器が結構大変なことになっていたから

クリニック群は割と早い段階から開業してなかったっけ？
飲食店含めた全ての店が半導体不足でって感じの言い訳してたはずだが

門街市役所移転より税金掛かってるのにこのザマなので本当ムカつきますね。
税金掛かってるんだからちゃんとしろと。逆にここまでテナントが入らない理由を教えてほしい。
オープンして半年もガラガラな再開発ビルってありますか？

中央デパートの営業力の無さが招いた結果だろ
大手ディベに商業委託すりゃいい

>>27447 匿名さん
デッキなんて最小限でいいけどな
街に降りない原因だろあれ

さいたま新都心から大宮まで最少で信号一ヶ所だけど

>>27459 eマンションさん
東口にもデッキ作ろうとしてるのに…

門街しょぼいテナントでもいいから全部入れて欲しい

>>27462 匿名さん
腕時計ショップ希望

イメージも悪くてビル自体に人が来ないからテナントはますます集まらない
テナント料下げたら既存のテナントに示しがつかない
そうこうしてる内に既存のテナントも撤退へ

>>27464 マンション検討中さん

すずらん通りからの貫通通路をかなりの人が通ってるけど

大門は広くて綺麗な地下駐車場があるから最高だよ。

お前らって大宮歴何年なん？
俺３０年

門街がこの先巻き返すにはどうすればいいの

中央デパートのオサレおじさんこと木村和男社長を信じろ

改めて見ると本当信じられないくらいダサい

普通に客入ってるから、既存のテナント撤退はないだろうな

門街はダサいとかはどうでもいいんだけど、貫通通路の区画がうなぎの寝床で柱まであるのがね。
細切れだし物販もサービスも飲食も普通に商売するのは無理でしょ。
場所はいいから倉庫じゃ勿体ないし、ショーウインドーじゃ賃料とれないだろうし、何の商売を想定した区画なんだろ。

>>27470 匿名さん
これは本当に山下設計なのか？？
ランダムなパターンも防音パネルさながらの質感と相まって解体中のビルにすら見える…
高層棟の古めかしい外観もサンシャイン60みたいに細身のビルならまだしも、横長のファサードには似合わないと思う

>>27457 匿名さん
JACK大宮と同じ運命たどりそうですね。

>>27473 評判気になるさん

NHKが撤退した後急遽デザイン変更したからその時スケジュールや予算で無茶な要求をして設計会社がブチ切れて投げやり気味になったんじゃないかと思ってる

NHKが撤退したのだって本当は地権者と揉めたからって噂もあるしあそこの再開発は失敗するべくして失敗したのかも

NHK撤退しなかったら、ガーデン自由が丘もなかった訳だからそこはいいんじゃね。
門街に足りないのは運営力。
例えば区画貫通通路の区画は盆栽展示して売るとかね。

>>27477 匿名さん
中央デパートは魅力的なテナント呼ぶために努力してんのかなぁ。入ってるテナントからはそう感じない。

もしかして好立地だから勝手にテナント埋まってビル管理だけしておけばいいって発想で当初から来てたのか、、、？だとしたら終わってるなぁ。木村社長ちゃんと説明してくれ。

>>27470 匿名さん
この角度カッコいいぞ

GCSは地権者や行政の意見聞いてる感じは出しつつも、実際の主導権は大手デベに握らせた方が良いのではないか。
特に地権者の好きそうな懐古主義的な大宮の界隈性とか路地的なものは個人的には地下に埋め込んでほしい。

でも実際再開発ビルだけの街になったらとてもつまらない街になるよ

再開発ビルでもいいけどテナントがどうかってとこよね。
ここにいる高層ビルフェチにはわからないと思うけど丸の内とかめちゃくちゃつまんない場所だし。

>>27482 匿名さん
ほぼ毎週仕事で通ってるけど正直つまんないよね。
プライベートで遊びに行こうとは思わないかなー

価値観は人それぞれ
この写真は大阪だけど、この再開発ビル群を見てるだけでワクワクしてくるよ

ビルの高さ　人口増加　地価　駅の乗換え人数
高ければ高いほど偉いなんて奴が、何年も同じこと言ってるだけだからな
まず自分の生活を何とかしろと

>>27485 周辺住民さん

自分の生活・・・

自己紹介ご苦労様