大宮と新都心の今後の開発について６

一人二役お疲れ様です

ボビーオロゴンが出馬するとかしないとか

与野は与野ハウスがそろそろ取り壊しの時期。
与野フード＋愛し幼稚園＋URも取り壊して再開発する時期。

さいたま市の総合振興計画では、大宮・新都心エリアと浦和エリアの2エリアが都心地区として同格に位置づけられてる。大宮・新都心が経済の中心で、浦和が政治の中心とすれば、市役所は浦和のままでいいと思うけどな。

ちなみに本庁舎の位置なんてどこでもいいって言ってるやついるけど、大宮市役所から大宮区役所に変わっただけでも、周辺の飲食店が潰れたりしたからな。市役所は周辺地域の賑わいに相当影響もたらすよ。

浦和は国内線空港（埼玉県内）、
大宮は国際線空港（東京と北関東）、
的な現在の住み分けでいいんじゃないの。
設備がないから大宮の機能は浦和に寄せられんし、
滑走路の増設余地がないから浦和の機能を大宮に寄せるとパンクする。

「政財官」でいえば、
政(政界・政治)＝浦和、
財(財界・経済)＝大宮
官(官界・官庁)＝新都心
って感じで分かれるんだろうけど、合庁が聳える新都心はともかく、
東京に比較すればさいたまの「財」「政」なんて微々たるものだし、
むしろ県庁舎や市庁舎を新都心に持って行ったほうが、国との連携強化や
パイプを太くするっていう意味で良かったのにな。
地方の政令市だと県庁舎の近くに国の合庁って良くあるんだけどね。
あとさいたまに全然足りてないのは「学」だな。
浦和が学都とかって言ってるけど、そこそこ偏差値の良い高校が数校有るだけという。
京都や仙台なんか正に学都だよ。街に大学生が溢れてる。ジャージ姿なんか見かけない。

>>2721
跡地利用を明確にすれば、市庁舎移転は浦和にとってもチャンスにもなる。
大宮市役所が合併して区役所になって就業人口へっても、一時的だったよね。
今や、大宮で一番開発機運が高い通りになっている。
市庁舎問題は移転すると周辺が衰退するとかではなく、感情論として大宮近くの新都心に移転したくないという議員が多いということ。
与野も岩槻も大宮も新都心への市庁舎移転は異論はないだろうに、我儘政治で移転が伸びてしまっているんだよね。

大宮区役所を建てる場所に市役所も作ればいいのに。大宮駅は全国的な交通の要所だから、さいたま市のためになると思う。他に土地はないよね。

旧都庁跡地が国際フォーラムだったよね。
都庁の移転は千代田区にとっても、新宿にとっても開発が進む結果になった。
県庁を移転というなら反対もわかるけど、合併した市庁舎を新都心に移転を反対というのは我儘でしかないよな。

大宮と浦和の対立ほど無意味なことはない。
百害あって一利無し。さいたま市にも埼玉県にとってもマイナス。
5年後、10年後に関東の他のエリアと比較してどうなってることやら…

同感。浦和が約束を破るようなら、大宮は分裂するかもね。

新都心が現在土地がないなら、大宮でいいよねって言う人達が出てくるよな。

市庁舎移転しないまでも、そのまま30年くらいは利用するのか？って話だよね。
耐震補強に予算かけて、移転は当面しないみたいに言って、新都心の移転候補地潰れたら新庁舎考えだすとか、馬鹿馬鹿し過ぎる。
地域対立で、税金を湯水のように使うなって話でしょ。後出し云々よりも卑怯なことに無駄金使われるのが納得いかないよね。

>>2730
確かに卑怯の一言に尽きるね。
仮に現地で建て替えなんて結論になったら、浦和の人達は卑怯と言われ続ける訳だよな。

新赤十字病院の土地に新市役所
マテリアル跡地に新県庁ができたらよかったのに。

県庁を新都心に移転というなら、反対するのもわかるのだけど、新市の市庁舎は新都心が望ましいよね、合併後早期に検討しましょうと約束して合併。その約束が守られず、移転用地候補地がなくなってから、ては検討しましょって。
嘘つき、卑怯な浦和って言われても仕方ないよな。

県庁だって暫定的に浦和に置いたら、浦和の権謀術数で１３０年も浦和に置かれている。
県庁じゃねえから。暫定県庁だかんね。浦和の悪知恵は日本一洗練されている。中央官庁以上かもしれん。

大宮市民はとんでもねえ化け物と結婚してしまったってことに漸く気づき始めたｗ

市役所なんて区役所があれば行く機会ないし要らねえだろ

さいたま市役所には平均年収７００万円の人が毎日５０００人通勤してくる。
tp://toyokeizai.net/articles/-/113636?page=2
こっからどれだけの経済効果が想定できるか。
もちろん市役所に来るのは職員だけではない。
さらに市役所の近辺にはマスコミや他の公的機関も付随して移転してくる。
しかも最低４０年は移転しない。
すさまじい経済効果だよね。

都議会のドンのように、巨大な東京都を私物化できる議員がいるのだから、さいたま市くらい簡単に私物化できるんだろうな。
市の職員と議員が浦和利権を作りあげ、私物化してるんだろうな。
利権を壊して公平な市政をしてもらうためにも、移転は必須なんだけどな。
現地に市庁舎建て替えたら、腐った市の象徴になるだろうよ。

でもさいたまに大物政治家なんていないな。弁護士上がり程度の小物ばっか。
埼玉県にだっていない。なんか右翼だか＊＊＊だかとつるんでる噂の元厚労のアレくらいだろ。
政界嫌われ者で同じ政党なのに安部からも忘れられてた浦和出身の女は大物ですらない。

書きそびれたけど、結局大物がいないから小賢しい小物どもがあつまって
小市民らしくコソコソと狡猾に物事を進めてるんだろう。田舎の衆愚政治と言われても仕方無いが、
もともと小物だからデカい事は何一つ出来ない、決められない。
政財界に通じていて、机をドンって叩けば周囲がビビルような大物がいれば、
今頃は新都心に市庁舎が建ち聳えていただろう。故土屋先生が偲ばれるなあ。

ほんと吉田関係者が延々と書き込み続けて気持ち悪いな

市役所が来ないくらいで未練垂れすぎや！

吉田は大宮の再開発を遅らせるから支持してない。
ただ市庁舎移転問題は吉田の言う通り新都心の候補地を埋めてから移転議論して、現地建て替えをしようとしているという主張通りになってるのは認めざる得ない状況かもしれない。
これは卑怯なやり方だと思うがね。
そんな市庁舎建ったら、くさいたま市庁舎と呼ぶよ。

マンションの掲示板で延々と政治の話ね…
そろそろ削除依頼も考えた方がいいかな？

市庁舎の新都心への移転の話は開発の話。
しかし地域感対立の原因にもなっている政治問題でもある。切り離せない話だと思う。

>>2744 このスレもともとマンション検討一切してないっていう

ここに書きこんでる人、マンション買う気ないからｗ

川口では市役所前を売りにしているマンションがある。市役所の移転問題はマンションを買う人にとっては大きな問題だよ。

横浜や千葉と比較されて涙目になるよりマシでしょｗ　＞市役所云々の話題
矛先がはっきりしてるから。

>>2749 匿名さん
頭悪いの丸出しだよ

なんだかんだ全国でもさいたま市より人口増加率が高い大都市は
東京特別区、福岡くらいだよ。

>>2747 匿名さん
親元に居候してる人たちだよ。

>>2748
川口市役所は駅から徒歩13分の青木。
川口駅近買えない人達向けのマンション。
昔のように中央図書館が市役所前に残ってた方が、マンション売る際の売りになったな。
市役所の移転というのは、不動産やマンション価値ではなく、感情論の話だな。
川口も鳩ヶ谷近くのNHKに移転誘致があったんだけど、川口と鳩ヶ谷の力関係に圧倒的な差があったから、現地近くの建て替えが決まっても問題にならなかった。
さいたま市の場合は大宮にも力があり、合併時の経緯もあり、政治問題になっちゃってるんだよな。田舎政治そのものなんだけどな。

>>2751
人口増加率ｷﾀｰ!!
次はオフィスの空室率と賃料かな？

福岡のマンション
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/9/b/9b598b16.jpg
広島のマンション
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/d/6/d699e591.jpg
川崎のマンション
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/2/1/218f9296.jpg
千葉のマンション
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/4/1/4110e15f.jpg
横浜新市庁舎
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/0/4/04034ab3.jpg
林立する摩天楼が物語る横浜の近未来　
http://www.hamakei.com/column/150/

どこも素晴らしい建物、街並み。夢が有っていいねぇ。
一方のさいたま新都心は(株)しまむらに低層の中低所得者向けアパート４棟とかマジで情けねーな。

大宮は市役所移転を求め、浦和はもともとそのような問題はないと建て替えを粛々と進める。
日本とロシアの関係、沖縄の基地問題と似たようなもんだな。

そんな大層なもんではなく、高崎と前橋のいがみ合いレベル。

現地建て替えなんてことになったら浦和は嘘つき、浦和は卑怯と永遠に言われ続ける
浦和の人もそんなことは望んでないだろう

ずっと同じ人の書き込み

3Bの食い込んでるマンションはもともと壊す前提らしいね

>>2758 名無しさん

市役所の約束を破れば、嘘つき浦和wのレッテルを貼られるのは当然だろ。

そんなことになれば、オレは絶対に浦和でカネ落とさないよ。

平成の大合併か。

>>2760　落とすほど働いてないだろ

>>2755
上手いねえ。浦和側から見れば市庁舎移転問題は存在せず、か。
浦和の小金持ちって市庁舎、県庁舎勤務ばっかなんだろうな。
大企業の役員なら鎌倉とかアッチのほうに住むだろうし。

そうだったわ

>>2763　浦和と鎌倉は同じ人口規模、平均年収も同じくらいで、1000万円超える世帯はどちらも15%程度で意外と変わらない

ずっと年収400万の平社員の俺には関係のない話でございますｗ

年収ベースでもやっぱり
東京＞神奈川＞千葉＞埼玉か。
まあ首都圏の序列だよな。

切なくなってきた

>>2767 匿名さん

ストレス発散できたか？良かったな( ^-^)

どんなに否定しても地域間対立はテレビでネタにされるくらいに認知されてるからね。
ネタにされるというのは馬鹿にされてることと同意。その象徴がくさいたま市庁舎問題。

青葉区、都築区はサラリーマン上位層がずいぶんいるんだね。
山手町を有する中区が横浜一かと思っていたよ。
さいたま市も結構上位なんだね。

てか思ったより与野すげえなｗ

若い人が住まなければ、それだけで年収は上位にいくよ。品川なんかは若者も多く住むから、年収が低くなってしまう。老人ばかり住むから、考え方が硬直して、くさいたま市庁舎問題とか解決できないんだろうな。

くさいたま市の平均年齢43．63歳 （平成29年1月1日現在）
横っちょの浜の平均年齢44.98歳（平成28年1月1日現在）
ウン千葉市の平均年齢45.4 歳（平成２８年１２月３１日現在）

さいたま市一番若いぞ。
人口増加率は３市中ダントツ。
オフィス賃料は横浜よりも高い。
オフィス空室率もダントツのタイトさ。

さいたま市にオフィスなんて建ってるの？
オフィス建たないから市庁舎取り合ってるんじゃないの？

市庁舎厨マジ気持ち悪いな

さいたま市は結構オフィス多いんだよ。。。
卸売業販売額（百万円）　　総務省　平成２６年　商業統計
横浜市　　　　5,104,073
さいたま市　　3,136,111
千葉市　　　　1,951,615

おまけ
東京特別区　148,977,459
札幌市　　　　6,885,038
仙台市　　　　6,685,503
川崎市　　　　1,177,564
相模原市　　　　481,007

市庁舎問題なんかで地域間対立してないで、さいたま市としてのイメージをよくしていかないとね。数字上は悪くないのだから。

>>2776 匿名さん

厨って何？厨房のこと？

旧大宮赤十字病院がそろそろ解体されるみたい
１７号沿いの駐車場に囲いがしてあった。
跡地に島忠が来るみたいだけど、本社機能も？

卸売業販売額＝オフィスなの？ｗ

さいたま市が地味なのは、一言で言うと訪れたいと思う人が少ないからだと思うな。
東京に勝てる魅力が何もないんだよな。
横浜であれば、異国情緒溢れる文化を感じられる場所があるから、訪れる人達が多い。
千葉ならディズニーランドや海などでマリンスポーツなどもある。
さいたまは？市庁舎移転させないこと優先の街づくり？

おれは埼玉は県外からレジャー目的の客を呼ばなくて良いと思う。
既に持っている強みを生かすべき。
浦和のダークフォースを使って公的機関を誘致すべき。

浦和のダークフォースを使って、ダーク市庁舎を建て、石碑でも建て、観光名物にでもする？

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

人間を例えにするなら、他の町も人間を例えに統一しなさいな。例え下手。
訪れる人がないのは魅力がないからよ。

観光地としての魅力は要らない。
所沢、狭山あたりならカジノやテーマパークを作ってもいいかもしれんが。

東西交通大宮ルート新設と埼玉高速鉄道延伸を実現するにはテーマパークでも誘致しないと厳しい。

観光地としてもオフィスとしても商業としても魅力がないから、マンションばかりになるんじゃない。さいたまは東京に通勤する人達が、寝床として帰るところでいいってこと？

どっちも要らんでしょ。
鉄道の重要性自体が低下していくだろう。
道路を優先すべき。

東京のベッドタウンとしての競争が一番重要。
ちなみに横っちょの浜の昼間人口比率はさいたま市よりも少ない。
横っちょの浜は最大のベッドタウンだからこそ再開発資金をねん出できるんだよ。
横ちょの浜はその代償として重度のスプロール化現象で開発が難しい。
横ちょの浜は実のところ好きで埋め立て地を開発しているワケではない。
埋め立て地以外を開発できないのだ。

さいたま市は横ちょの浜や川口ほどスプロール化が進んでいない。
京浜東北線、埼京線沿線に限定して高層化をすすめていくべき。
むやみに鉄道を敷くべきではない。

道路も弱いよね。。
地域間対立でわかるように、内向的な政治ばかりしてるから、市民も内向的になり、街づくりも内向的な魅力薄い街になる。

横浜市営地下鉄とか乗ったことないんだろうな。
典型的か内向的な意見。

まあ客観的主観的問わず埼玉県もさいたま市も魅力は乏しいわな。
海も無ければこれといった山も無く、大した観光名所も風光明媚な土地も無く、
史跡名勝歴史伝統名産全てにおいて乏しいからな。
唯一の魅力は東京隣接地でありながら土地代が比較的安く、
日常生活の利便性のみにおいてコスパがほんの少し高いという事だろう。
ただこの優位性も東京区部北側の豊島台東荒川板橋北区あたりに
取って奪われつつあるね。住宅情報誌に「北千住は埼玉南部の人気都市と比べても利便性が高い」
とか書かれてる。東京は南に、湾岸方面にと未だに拡張され続けてるけど、
北側はせいぜいタワマン開発くらいしか出来ていない。
スプロール化した中産階級以上のベッドタウンが再び収斂しつつあり、
神奈川千葉と比較しても埼玉が著しい。
さいたま市にいよいよタワマンが建たなくなってきたのもその現れだ。

これからちゃんと将来を見据えて開発をしないと、
マジで低所得層、外国人労働者、移民ばかりが集まり、治安の悪い危険地帯になるよ。
何しろ東京への近さ、行きやすさだけは全国一なんだから。

てか鉄道の時代は完全に終わるよ。
徹底的に道路を開発すべき。

NEXCO東日本の一都７県を管轄する関東支社は昨年大宮に移転した。
これがどういうことか分かるか？

>>2795 匿名さん
どや顔w

横浜市が埋立地以外開発出来ないとか、どんなバイアスかかってるんだ？
まぁ、貿易ってところで港があったのが一番大きいよね。埼玉は大宮が北関東の要所だけど、政治と行政が阿保だからな〜…残念！！

さいたま市に観光はなくてもいいよな。
千葉県に観光があったとしても、千葉市に観光はない。
神奈川県に観光があったとしても、川崎市に観光はない。

>2797
そっそれは、そもそもそこに住んでいる人がアホだからその代表が出てきただけだよね。

人口減少していくのに、マンションばかり増やしてどうするのよ。
都市間競争勝つためには、企業誘致のための高機能オフィスビル建設や、道路網の整備や、利便性を高めるための交通網の整備などの投資が必要。
ダーク市庁舎を建てることに力を使う内向的な政治では、さいたま市の魅力創出とか無理だわな。

横ちょの浜は良港なんだよ。
良港ってのは土地が無いってことなんだよ。
分かるか？
分かんねえだろうから説明してやるよ。

良港ってのは海岸から急激に海底が深くなっているから大型船が入ってこれる。
つまり断崖絶壁なんだよ。神戸なんかもそうだよね。

さいたま市民は休日どう過ごすか。
これだけでも横浜千葉と比べ物にならないんだよな。

神奈川だとMMに行ってデートしたり、電車で三浦半島方面とか鎌倉とか、
ちょっと遠出で西湘、丹沢、極めつけは箱根で温泉。

千葉だとTDRはそうしょっちゅう行くとろじゃないから、幕張方面で買い物三昧、
いつもの通勤と反対方向に電車や車を走らせれば、内房、外房と廻り回って1日たっぷり遊べる。

埼玉だと、新都心はイベント無い限り休日ゴーストタウン、大宮は狭くて汚く店舗も古びれて
大して魅力無い。ちょっと遠出で東武動物公園とか西武遊園地を検討しても、
電車も車も果たしてどうやって行くのか、いや実際行っても大したことないし。
マンションの販売チラシ見れば「軽井沢まで〇〇分！」とかって謳ってるけど、
そんなしょっちゅう新幹線なんか使えない。
結局埼京線で池袋へGO！やっぱ東京が近くてイイネ！東京サイコー！！ってなるよね。

県内しか行っちゃいけねえのかよｗ

寄せ集めの政令市で、狭い地元しか見えない田舎政治家ばかりで、さいたま市の将来や都市間競走とか考えて街づくりしてないから、魅力でないんだよな。ださいたまという言葉がいつまでも残ってるのは、マスコミがわるい訳じゃなく、さいたま市が魅力を創出できないから。

おれはさいたま市は住むなら良いとこだと思うけど。

変なテーマパークやカジノなんか作られたら困るよ。

外から人を呼ぶ＝観光地ではないんだよね。

オフィスでも商業施設でもいいんだけど、さいたま市はどちらの開発も駄目なんだよ。
マンションですら、湾岸タワマンのような豪華なもんはないでしょ。

不動産の素人に限って臨海部のタワマンが好きなんだよね。
勝どきとか豊洲のタワマンなんて都心にマンション買えない人が買っているんだよ。
金持ちは都心の低層を買うんだよ。

>>2808 匿名さん
どや顔w

＞おれはさいたま市は住むなら良いとこだと思うけど。

それを他県民に主張しても理解はしてもらえない
東京に近くてほどよく田舎ってだけじゃあね
敢えてさいたまに住むメリットを作り出していかないと馬鹿にされたまま

タワマンの質を言ってるのよ。
これは凄いタワマンだっていうのさいたまにないよね。舐められてるんだよ。下手したら20階くらいの普通のマンションでタワーとかさ。

そんなに他県民に魅力を理解してもらいたいのか？ｗ
県がおまえ自身なのか？
こんな狭い島国をさらに４７都道府県に分割してそこにアイデンティティを持てと言う狭い視野に
ただただ驚いております。

タワマンブームは既にオワっているよ。
業界関係者なら気づき始めているだろう。

ちなみにさいたま市は９９ｍ以上のマンションを建ててはいけないという独自規制を導入している。

タワマンを誇るって相当ズレてるよ

さいたま市はマンション開発くらいしかできないから、タワマンの話してんだろうよ。
タワマンブーム終わったなら、武蔵浦和は終わった町じゃないよ。

まぁ高層ビルは東京に任せよう。
その東京ですら香港シンガポールや中国の都市群には敵わないだろうけど。

タワマンを誇るっていうか、都市としての見栄えの話じゃないかな？ 別にタワマンが全然ない所もあるわけでね。
大宮は道路も狭いし、駅前もただ単純に汚い。ポテンシャルがある以上は、この現状は行政と議員のせいとしか言えない。
町としての統一感も出せないし、氷川参道も通りがダサい。何でこうなったのか？