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マテリアル跡地はしまむら本社や埼スタ直行BRTのバスターミナルができるそうです!
今後の開発について話し合いましょう!
[スレ作成日時]2016-02-12 17:43:20
マテリアル跡地はしまむら本社や埼スタ直行BRTのバスターミナルができるそうです!
今後の開発について話し合いましょう!
[スレ作成日時]2016-02-12 17:43:20
住みたい街と観光したい街の観点が違うのであれば、住みたい街と観光したい街の開発の観点も違うはずね。
>>24086 匿名さん
海を作る...のは無理だとして
東京に公共交通機関で行くのが便利で(これ以上無理か...)
道路が広くて(これはできるか)
高層ビルが並んでるけど緑が多い
で少しは改善する?
さいたま新都心ってなんでみなとみらいみたいに再開発が進まないの?
一応国の重要機関はみなとみらいよりさいたま新都心の方がずっと多いんだよね。
埋立地はリスクが大きいからね。
>>24090 eマンションさん
関東財務局とか横浜に置かれると「東京通り越して不便になるから反対」という北関東の人々に配慮した結果がさいたまってだけ。埋立地とかそういう話ではない。
国家戦略特区に入れてください自民様
他県民が行きたいと思える観光娯楽スポット
他県民も住みたいと思える街
埼玉の地位を上げていくにはシンプルにこれらが必要
これらを作ることから逃げても何にもならない
>>24093 口コミ知りたいさん
みなとみらい、海浜幕張、さいたま新都心は中央省庁地方移転の話の中で検討されてたのよね。で、みんな東京離れるのイヤイヤ言ってたのをなんとか調整した結果として出先機関の移転で決着した流れ。
さいたま新都心に省庁の出先機関が来て何か良いことあった?
大宮門街に新しくできるローソンってみずほと郵便局の間にあったテナント募集中のところかな?やっと大手チェーン店系が顔を出し始めた、、!
本当安っぽいビルだなw
血税何百億も使ってこの程度のビルって血税使わないGCSのビルは大丈夫なんですか?
>>24098 匿名さん
人流。建物。
ペデストリアンデッキはスーパーアリーナやコクーン も含めるけど、公園に行かずに交通事故の心配なく小さな子供が歩き回れる所はなかなか無い。
別に普通のビルじゃないの
少なくとも今の大宮駅前よりは綺麗
https://pbs.twimg.com/media/FFPbXEmWUAE-yDa?format=jpg&name=small
面積とか容積率とか知らないのかな
門街のほうが新しいデザインってのもさっぱり分からないし
門街が酷い事実は変わらない
わざと失敗してんのかってレベル
>>24075 マンション検討中さん
比較として横浜を出してくれる人がいるのは、嬉しいかぎりだけどね。
何をもって勝つとか負けるというのか人それぞれ。
住むのなら、私は安全性に勝る大宮台地の付近を選ぶけどね。
でも、大宮駅前にこれ建てたら、高さもなくディスられる事必至
ミッドタウン日比谷とか、建物は立派なのにいつ行ってもガラガラなんだけどもう立派な建物に人が集まる時代は終わったのか…
>>24108 周辺住民さん
大宮門街
地区面積 約1.4ha
敷地面積 8,558.34㎡
建築面積 6,827.91㎡
延床面積 82,139.11㎡
着 工 2018年3月1日(既存建物解体着手:2017年8月19日/起工祝賀会:2018年3月29日)
竣 工 2021年10月30日予定
千葉駅東口地区第一種市街地再開発事業
◆ 敷地面積-3,295,89㎡
◆ 建築面積-2,839,65㎡
◆ 延床面積-24,936,83㎡
◆ 着工-2017年10月10日(解体工事含む)
◆ 竣工-2022年11月30日予定
門街よりショボい事実は変わらないね
まるで騒音
それは下劣な言葉だ(千葉を悪く言う、千葉が分かってない)
埼玉人には千葉の素晴らしさが分からない
~あなたの見知らぬ世界~
もう終わりだよこのスレ
千葉がーとか横浜がーとか興味ないって
マンションスレなのに住むという視点がないまま開発話してるから、埼玉という大枠の開発話と比較も大枠になるんだと思うよ。
住むつもりもない街の開発が立派だろうが、ヘボかろうがどうでもよい。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%81%95%E3%81%84%E3%81%9F%E3%81%BE%E...
↑さいたま市役所のWikipedia、明らかに公平性に欠ける編集がなされてるよね
恐らく大宮嫌い浦和民の犯行かと思われるが
放置していていいのかこれ?
>>24120 マンション検討中さん
取得した時より土地の価格は上がっていると思うので、エンプラスにとっても、売った方がいいと思うんですけどね。塩漬けは勿体無いですよ。
大宮は地元選出国会議員がアレですし
国から金を引っ張ってくることができないのが痛い
与党議員を輩出するだけでも少しは変わるのでは
>>24121 匿名さん
具体的な再開発ビルの規模、階数、高さが決まればみんな食いつくと思う
現状議事録なんて具体的計画も無いから特に語ることも無いし、グダグダ長文ではっきり言ってつまらない
意見を述べたところで、それこそ「自分のビルでもないのに何で意見してるの?」「だったら直接関係者に伝えて来いよ」って、この板でよくあるやり取りになるだけでしょ?
正直いつまでやってんのコレってレベルだから、みんな萎えちゃってるよ
残念ながら他県他都市の具体的な再開発画像のほうがよっぽど刺激的
さいたま新都心は今後は大規模な開発は無さそうかな?
上田が当選して自公国政権になれば埼玉の再開発にも光が差すかも
大野知事も国民民主党出身だよね?
3層構造の調整
地下ロータリー(各街区の地下駐車場の接続)
地上面のロータリー
ペデストリアンデッキ
各街区との地上面のロータリーや駅前広場への敷地の分担
アーバンパークラインホームの南進
新東西連絡通路
これらの調整が終わらないと各地区の敷地が確定しないために計画を発表出来ない
中地区は特に色んなパターンを検討してGCSの会議への伝えてる
敷地が半減するインフラ整備だと赤字になり事業化出来ないそうだ
調整は本当に難しいがこれを怠ると後々問題が生ずる
>>24125 評判気になるさん
今まちづくり調整会議の議事録なんてちょうどエリアの基礎を決める大事な話し合いをしている面白い時なんだけど
語ることもないって自分の頭がそもそも興味を示していないからでは?
自分の主観だけで勝手に総意を語らないでもらいたい
<栗原オブザーバー> まちとしての接続を意識していただきたい。 デッキが広かろうが狭かろうが必ずどこかに下りなければならない。そのときに、実際には使い勝手が悪く、全く使われなかったということは避けたいため、十分に検討していただきたい。
東口は今お客様が目的とするような施設が徐々に閉まりつつある。例えば市民会館おおみやはこの3月で閉館し、区役所も一昨年閉まった。これからオープンするところもあるが、減っていくものが多いと認識している。
大きな施設がなくなっていくと、 まちとしての力が徐々に落ちていく。ぜひ協調しながらよいまちができるように進めていただきたい。
<松本オブザーバー> どのように自分たちに利益が還元されるのかということが注目されやすい。皆さんのご意見はそれぞれ切実なものであるが、この計画は10年、15年先のものである。区役所跡地や、大宮小学校はかなりの面積があり、 活用できれば人の流れが随分変わっていくのではないか。
広い視野で見て、氷川参道の緑地帯の部分を活用しながら、買い物や散歩等できるような人の動線を格差ができないようにバランスを取りながら広く展望していけばよいのではないか。
自分たちの投資の還元を考えるとどうしても視野が狭くなってしまう。この問題は避けて通れないため、自分たちの希望はどんどん出してもらい、さいたま市のまちづくりの中でどのような位置づけをして、東日本の交流拠点としての風格を作っていくのかを調整できるとよい。
行政もそのような部分や、展望をある程度示していきながらまちづくりについて皆さんに理解していただける形を作ると、状況が進んでいくのではないか。
<岸井会長> いくつかテーマが出てきている。1つ目はデッキのネットワークをどこまで、どのような形で協力して作れるかである。
2つ目は、駅前広場についてである。GCSの最初の段階ではなるべく公共空間を使って駅前広場を整備することとしていたが、現状中地区にご協力いただいて変化しつつある。それでも負担がかなり大きいのでもう少しコンパクトにならないかというご意見もいただいた。
また、駅前広場と北側や新東西通路との関係についてである。公共的な広場空間と北側エリアの開発の関係を考えたときには1階部分も大事という意見があった。
3つ目は、地下車路ネットワークについてである。 開発の順番が変わるかもし れないため、地下車路ネットワークについて、出入り口や接続についてしっ かり考えていただきたい。
オブザーバーから発言があった広域的な位置づけを忘れないで、みんなでバランスを取りながらやっていくことはこのプランの一番肝心なところである。ここで事務局からお答えすることがあればお願いしたい。
くさいたま市> デッキの話の前に、広域的な視点も踏まえてP.9の歩行者の回遊動線についてご説明したい。
GCSブランの中のまちづくりガイドライン案にもまちと駅をつなぐ回遊空間を作っていくことを1つ目の視点として掲げている。駅の改札レベル、デッキレベルから地上レベルへのスムーズな人の流れを作っていき、地上レベルでの流れについても配慮していきたい。
また、駅の改札と同じレベルのデッキを整備することで、まちと駅がシームレスにつながるような歩行者動線も確保していきたい。
駅前広場PTについては駅前に面する地区だけでなく全関係者と一緒に、起点となる駅前広場からどのように地上レベル・デッキレベルに動線がつながっていくのかについて検討していきたい。
デッキの必要な範囲、駅前から流れていく各地区、さらにはシンボル都市軸、賑わい交流軸を使った外側の氷川参道も含めた回遊性、ウォーカブルな視点を持って今後も継続して検討していきたいと考えている。
デッキについては、ここで概ねの駅前広場の区域が決まれば、さらに詳細を検討していきたいと考えている。南地区から広い範囲での検討をという意見もあったが、1階レベル、デッキから地上へのスムーズな人の流れ等に配慮して、出入り口について必要な箇所に配置していきたい。
デッキの整備に当たっては、費用の負担も含めて官民連携で検討を継続していきたい。回遊性や、銀座通り南銀座通りへの接続も含めて、引き続き必要な範囲と必要なデザインについて検討させていただきたい。
くさいたま市> また、デッキに関係して、参考資料のP.31に示すように、公共的空間や駅前から北側の街区へつながる動線イメージを描いている。
西地区N街区については縦動線も含めた将来の建物のイメージを示しているが、まちと駅をつなぐ回遊空間及びスムーズな人の流れの実現を基本としている。これはあくまでも1つの案であるが、今後具体化させていくような検討をしていきたいと考えている。
埼玉県からご質問いただいた駅前広場の形状については、P.35、案③は中地区との重複部分、駅舎と駅ビル等機能の検討エリアの重複を含めて、バスバースの配置を仮で描いている。
案④は案③の配置から交通広場を駅の方に少し寄せて、駅に近い部分にバスの乗降場を配置しており、昼間のバスの乗降が少ない時間帯にはこの部分を歩行者空間として広い空間を確保することを検討している。
これについては、中地区との重複部分の考え方や、地下車路や建物等の柱の位置等様々な要素によって調整が必要なため、案③、案④を併記しており、今後これを基本に深掘りしていきたいと考えている。
スマート駅前広場研究会での交通広場の縮小についての検討や、南銀座通りへのアクセスの一体化の検討等、調整して深度化していきたい。
自動車の取り扱いについては、地下車路ネットワークと一緒に説明したが、回遊場所の方面に向けた出入口の関係は課題で挙げている。引き続き地元の進捗も踏まえて協議させていただきたい。
<岸井会長> 駅から発生する人流をまちへ引き入れてくるときには、各街区やエリアと中央連絡通路新東西通路の最も望ましい接続の形をしっかりと設計の段階で協議しなければならない。
各開発の絵ができ上がってから調整するのは大変である。各街区の設計者が全ての絵を書く前に前提条件を定めて合わせて設計を考えることが重要である。
ビル内の縦動線の位置が最も全体の空間構成に影響するため、縦動線の位置について整合を図り、デッキを描いていかなければ、1階とのつながりについてもうまく整合がとれなくなる。
今後は開発街区の具体的な絵と基盤の絵を重ね合わせる努力が必要となる。市が守秘義務をしっかり守り、各街区の意見要望をうまく整合が取れるようにして、お互いの調整を図っていっていただきたい。
大門町二丁目までデッキを接続させたいという意見もあるが、動線も含めて、中地区の想定イメージと突き合わせながら議論していただきたい。
新東西通路には、東武鉄道の改札を設けるため、乗り換え動線としても関係するため、その前提条件を皆さんに共有しないと進められないと思う。イメージ等を各開発街区と調整して、方向性をそろえて深度化した方がよい。
このような段階を踏まなければ、せっかく作った交流広場に人が歩いていないということになりかねない。スマート駅前広場研究会の議論が進めば、駅前広場のコンパクト化についてもう少し具体的な話ができるため、ぜひ先行してできればと思う。
<安藤委員> 都市の駅前という貴重な土地を重層的に立体的に使っていくという視点に立ったときに、交通広場や、駅前広場を断片的に捉えているのではないか。駅前を立体的に捉えて、中地区は2階以上を自由に使えると考えると印象が違ってくるのではないか。
1階のみであったとしても中地区に負担が大きいといけないため、もう少しコンパクトにしたり、南地区や駅舎と駅ビル等機能検討エリアと負担を分け合ったりできるとよい。現状、交通広場の上空部分についてはどのような想定をしているのか。
<岸井会長> 中地区と交通広場の重複部分について事務局から回答をお願いしたい。
くさいたま市> 全案において駅前広場の上空部分は建築できることを前提として中地区には検討していただいている。
まったく
>>24142 匿名さん
むしろそこまでしてアップロードしていたとは…
テキストコピペかと思ったのでその労は頭が下がるわ
リンクだけだとニュース記事なんかすぐ切れるしね
南地区「交流広場が小さすぎるからもっと大きくして。交流広場は南地区の活性化にも重要な役割を果たす」
中地区「中地区の面積をこれ以上削られるのは厳しい。他の街区との負担分担や今後の交通期間技術革新も考慮して駅前広場交通広場の縮小の検討を」
これらを踏まえて皆が納得する駅前の形を今年度中に固められるのかな
大門の再開発って三井で何か商業施設やるのかと思ったら
スーパーとドラックストアメインにいれておわり?
>>24102 マンション検討中さん
そこは11月オープンらしけど外観は低層階が全面ガラス張りで
テナントにはビックカメラが池袋本店を上回る規模で入るらしい
正直、高さ以外で勝っているかは微妙だな
https://www.kenbiya.com/ar/ns/region/shutoken/5004.html
千葉のは予想パースより実物のほうがカッコよくなった珍しい例だな
駅前広場縮小の動きもあるけど東口駅前は西口よりだいぶ進歩した駅前空間を作れるのかな?
蓋を開けてみたら西口に毛が生えた程度だったら悲しい
>>24145 匿名さん
スケジュール決まってるから
今年度位置決定、来年度都市計画決定
どの街区もスケジュール遅れは避けたいと思ってるのでまず決まらないってのはない
大宮は駅からちょっと離れるとガラッと集客落ちるんだよなー
街が狭く幅や厚みが無く、ホントに駅前だけの街
だから千葉の画像も駅前のやつしか持ってこれない
イベント以外と時はどこにでもある神社
相変わらずイチローは的外れ
期間限定店の話
撮った場所はイベントスペース
まるまる東日本の時も人がいないとか言ってだけど、今はもうかなり浸透してお客さん多い
まちづくり調整会議、2月の次は5月かと思ったら次の開催は秋かい
もっと高頻度で開いた方が良いと思うが水面下で調整できるんかな
ハコはすごくいいのに
テナント誘致は三井でも厳しかったのか
>>24166 匿名さん
今月末から来月にかけて飲食系がやっとオープンするよ
大宮門街に「ディップガーデン Dipgarden」人気のインド・エスニック料理店が2022年6月20日オープン
https://miyahara-kitaku.com/dipgarden-omiya-kadomachi/
大宮門街にスーパー「ザ・ガーデン自由が丘 大宮大門店」が6/23オープン
https://miyahara-kitaku.com/the-garden-omiyakadomachi/
大宮門街にフラワーカフェ「BLOOMY’S×Flory」が7月オープン!花屋併設のおしゃれカフェ
https://miyahara-kitaku.com/bloomys-omiyakadomachi/
大宮門街に日高屋系列の新ブランド「台南」が7月オープン
https://miyahara-kitaku.com/tainan-omiya-kadomachi/
大宮門街に「豚のひととき DELI」が2022年夏頃オープン予定
https://miyahara-kitaku.com/butanohitotok-deli/
大宮門街にオーダースーツ「GINZAグローバルスタイル・コンフォート 大宮東口店」が埼玉初出店!2022年夏頃オープン予定
https://miyahara-kitaku.com/global-style-omiya/
カドマチ、せめて休日のランチ混雑の緩和に寄与くらいしてくれ。
>>24163 匿名さん
ロードマップを見る限り、9月の会議までに駅前広場PT、新東西通路PT、駐車場ルール検討会、まちづくりガイドライン・都市機能PT、スマート駅前広場PTを1回はやるんじゃないかな
期待が高かったからがっかり感がすごい
政令指定都市駅前賑やかランキング
1 大阪駅(大阪府大阪市)
2 横浜駅(神奈川県横浜市)
3 名古屋駅(愛知県名古屋市)
4 仙台駅(宮城県仙台市)
5 三ノ宮駅(兵庫県神戸市)
6 博多駅(福岡県福岡市)
7 札幌駅(北海道札幌市)
8 大宮駅(埼玉県さいたま市)
9 川崎駅(神奈川県川崎市)
10 小倉駅(福岡県北九州市)
11 京都駅(京都府京都市)
12 岡山駅(岡山県岡山市)
13 静岡駅(静岡県静岡市)
14 広島駅(広島県広島市)
15 新潟駅(新潟県新潟市)
16 浜松駅(静岡県浜松市)
17熊本駅(熊本県熊本市)
18千葉駅(千葉県千葉市)
19 相模原駅(神奈川県相模原市)
20 堺市駅(大阪府堺市)
千葉はどんどん新しい観光スポットを作ってるし、イメージのいい街も作ってる
埼玉はどんどん千葉に引き離されていってるのが実感としてある
だから危機感持たないと
離されるって何を?としか思いませんが…
ニューシャトルが大宮にはあるけどとか答えればいいのか?
住んでる人間からすると
まず、今不便なことを便利にしてくれだわ
不便さが解消されれば
人も企業も集まってくる
>>24178のって出典がどこなのかとググったら個人の感想だった
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14219595419
千葉は駅近くの栄町をやつらから取り返してからここで物申した方が良いですよ
なぜ放置してるのか不思議です
千葉や神奈川と比較しても埼玉は将来性のある街がとても少ない
本当に大宮くらいしかないからGCSが失敗したら埼玉自体が沈没する
>>24192 匿名さん
2018年のデータだけど
「伸びる街ランキング」首都圏編・全126自治体 | ダイヤモンドDATAラボ | ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/-/161965
トップ30ランクイン数
埼玉県 8
神奈川 3
千葉県 3
ちゃんと調べようとしないから貴方はダメ人間なんだよ
まー埼玉は街づくりが異様に下手だよな
マンション乱立させることしか能がない
千葉も神奈川も寝かせてた土地が今になって開発されて上手く行ってる
埼玉は機が熟すまで土地を寝かせておかず乱開発してしまうから上手く行かない
新都心の新東京タワー予定地に病院を移転させてしまったように
餅つき名人がシントシティを評価してくれていますね。
私も幕張と悩んでいたため参考にしました。
>>24196 マンション検討中さん
マンションコミュニティでそれ言うの?
で、具体的に書き込めないと
>>24197 匿名さん
いくら開発されても人口が増えなきゃね
神奈川はわかるけど埼玉より人口増えてない千葉が同じ土俵に立つ資格はないよね
https://uub.jp/rnk/rnk.cgi?T=p&S=l&B=20210401
埼玉には外部からも評価されるような街が一つもない
>>24200 マンション検討中さん
いくら脳死でそんな書き込みしてもこれが証明しているからね
残念だったね
「伸びる街ランキング」首都圏編・全126自治体 | ダイヤモンドDATAラボ | ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/-/1619...
トップ30ランクイン数
埼玉県 8
神奈川 3
千葉県 3
>>24201 匿名さん
これって100→101よりも1→10のほうが上にランキングされるってだけじゃん。
しかもその評価基準が人口増加率ってだけだから日本よりもバングラディシュやナイジェリアが上にランキングされるような表じゃん。
こんなもんありがたがってドヤ顔で2回もアップするのが埼玉らしくて惨め。
レイクタウンなんかイオンだけの街だし地盤ゆるゆるだから評価されないよ
>>24207 マンション検討中さん
そうそう、実数だと全国でさいたま市がトップなのよね
◆人口増加数は、全国トップ
人口増加数(令和2年)
「住民基本台帳に基づく人口、人口動態及び世帯数(令和3年1月1日現在)」
(総務省)
「住民基本台帳に基づく人口、人口動態及び世帯数」によると、市町村毎に見た令和2年中の人口増加数で、さいたま市が全国トップの増加数でした。
1万人以上の人口増加は、全国でさいたま市だけとなっています。
https://www.city.saitama.jp/006/007/002/013/p051309.html
こうやって都合のいいものだけを見て現実逃避しても魅力的な街づくりや観光sポットづくりで千葉にどんどん差をつけられてる現実からは逃れられないんだけどね
埼玉の人口がいくら増えても埼玉のイメージが一向に良くならないのは外部から評価されるものが増えてないからだわな
千葉の主張ってイメージと魅力しか言ってねえな
イメージじゃなくまずは自分のとこの栄町なんとかしよう
>>24213 マンション検討中さん
これからは人口減少時代
イメージとかどうでもいい
いかに人口を減らさないかが全て
「伸びる街ランキング」首都圏編・全126自治体 | ダイヤモンドDATAラボ | ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/-/161965
トップ30ランクイン数
埼玉県 8
神奈川 3
千葉県 3
じゃあ大宮駅前の再開発でもマンションを望もうか
人口さえ増えれば満足なんだろう?
>>24214 検討板ユーザーさん
本当これ
県庁所在地なのにこんなんで恥ずかしくないのかな千葉は
千葉県千葉市、歯抜け歓楽街とコリアタウンの栄町
千葉県随一の歓楽街として名を馳せていた千葉駅近くの栄町。しかし栄えていたのは昔の話で、今や廃れ切っております。
景気低迷の影響をモロに受けた千葉の風俗業界。数年前までは廃業店舗だらけの半ばゴーストタウンのような様相となっていたそうです。
しかし現在は廃墟化した建物をことごとく取り壊し、コインパーキングだらけの歯抜けの街となっております。
1992年には政令指定都市となった千葉市ですが、ヤのつく人たちや韓国人、中国人などに席巻され続けた栄町は、市にとって黒歴史とも言えます。
http://sanpototabi.blog.jp/archives/1051650360.html
千葉と埼玉の比べあいっこで盛り上がってるね!
どっちも良いじゃない
千葉には千葉のいいとこある
埼玉には埼玉のいいとこある
比べたところできりがない
まさに不毛の議論
空いてる土地には兎に角マンションか戸建てを建てよう
人口さえあれば全て良しが埼玉スタイルだもんな
横浜の米軍基地跡地に数千億円規模でテーマパーク作るらしいけどアホらしい
埼玉なら住宅地にして人口増やすことに徹するわ
>>24218 名無しさん
さんざんこのスレでは誰かさんが比較することには意味があるって主張してきたみたいなんだけどね
千葉が劣勢になるとこういう声が出てくるみたいなら最初から比較なんてしなければいいのに……
人口を拠り所にしてたら人口が上の神奈川さんに煽られた時何も言い返せなくなっちゃう…
さいたまより人口が多い川崎の方が格上都市であることを認めることになっちゃう…
人口密度が日本一高い蕨市が日本一魅力的な街ということになっちゃう…
>>24221 匿名さん
幸福度ランキングを推してこう
幸福なまち、住みたいまち(外部からの評価)
◆「幸福度ランキング」では……
さいたま市は幸福度が高い
「全47都道府県幸福度ランキング2020年版」(東洋経済新報社)
「幸福度ランキング」は、前回調査(2018年)の2位から1ランクアップし、政令指定都市で第1位となっています。
https://www.city.saitama.jp/006/007/002/013/p051309.html
令和初!20政令指定都市「幸福度」ランキング 前回2位からトップに返り咲いた市は? | 住みよさランキング - 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/372891
大宮の再開発が気に入らないなら見なければいいし、書かなければ済む話なだけなんだがなあ
ムキになって反論するコンプレックスを治す事から始めよう
千葉vs埼玉
東京に次ぐTOP 2争い、まさにウェッサイなバトル、エビバディセイホー!
大宮の勉強せい!
流山が人増えて魅力的なんだと言いたいんだろうけど、それ以上に増えてる所を否定したら整合性が全くないな
自分ではおかしい事に気付けないんだろうけど可哀想だ
後タイトルを読んで内容を正確に理解する努力したほうがいい
日時生活に支障でるからね
埼玉の人口増加の内訳はチャイナやベトナミーズってオチではないよね?
流山が人増えて魅力的なんだと言いたいんだろうけど、それ以上に増えてる所を否定したら整合性が全くないな
自分ではおかしい事に気付けないんだろうけど可哀想だ
後はタイトルを読んで内容を正確に理解する努力したほうがいい
日常生活に支障でるからね
オフィスビル
さいたま市は千葉市の約半分しかない模様
https://www.reinet.or.jp/wp-content/uploads/2020/10/0e87fa7409fca395df...
>>24236 匿名さん
GDP 埼玉の勝ち
https://ja.localguide.biz/ranking-gdp-2018/
人口 埼玉の勝ち
https://www.homemate.co.jp/research/population/all/
人口密度 埼玉の勝ち
http://area-info.jpn.org/to21010006.html
平均地価 埼玉の勝ち
https://47todofuken-ranking.com/jutakuchi-heikinchika/
路線価 埼玉の勝ち
https://ouchi-iroha.jp/system-3109
最低賃金 埼玉の勝ち
https://job-medley.com/tips/detail/941/
高層建築物最高高さ 埼玉の勝ち
https://skyskysky.net/004-japan.html
所得 埼玉の勝ち
https://news.yahoo.co.jp/articles/8e1ac22c7b1b0e0e8ba41f411aa40b174005...
年収 埼玉の勝ち
https://www.nenshuu.net/m/prefecture/pre/index_prefecture.php
森記念財団 都市戦略研究所 日本の都市特性評価
https://mori-m-foundation.or.jp/img/jpc2021_city_138_jp.jpg
千葉市30位>さいたま市34位
いったい何が「あらゆる確固たるデータでは千葉のボロ負け」なのか。
>>24239 匿名さん
で、千葉さんそれ1つだけ?
県単位での国の確固たるデータはこちら
GDP 埼玉の勝ち
https://ja.localguide.biz/ranking-gdp-2018/
人口 埼玉の勝ち
https://www.homemate.co.jp/research/population/all/
人口密度 埼玉の勝ち
http://area-info.jpn.org/to21010006.html
平均地価 埼玉の勝ち
https://47todofuken-ranking.com/jutakuchi-heikinchika/
路線価 埼玉の勝ち
https://ouchi-iroha.jp/system-3109
最低賃金 埼玉の勝ち
https://job-medley.com/tips/detail/941/
高層建築物最高高さ 埼玉の勝ち
https://skyskysky.net/004-japan.html
所得 埼玉の勝ち
https://news.yahoo.co.jp/articles/8e1ac22c7b1b0e0e8ba41f411aa40b174005...
年収 埼玉の勝ち
https://www.nenshuu.net/m/prefecture/pre/index_prefecture.php
GDPを合計で優劣つけるならば中国人のほうが日本人より豊かな生活をしているという事になるな。
つまり頭数だけで稼げるようなデータの比較は意味が無い。
こういうのは一人当たりに換算しないと実態が分からない。
一人当たりGDP
https://www.pref.ibaraki.jp/kikaku/tokei/fukyu/tokei/betsu/keizai/qe20...
神奈川>千葉>埼玉
県民所得も一人当たりで考えよっか
https://todo-ran.com/t/kiji/10714
千葉>埼玉
そもそも人口至上主義ってのがある意味埼玉らしくて馬鹿げてンのよ。
バングラディシュやナイジェリアが日本より先進的で豊かな暮らしをしてますか?
千葉は異常者しかいないのか?
災害半島に興味ないから消えてくれよ
たかだか5m高いタワマン1棟ごときイキってるから馬鹿にされるのだよ。
大宮はタワマンいらない!!商業の街!!と豪語していた勢いはどうした?
日本の都市・高層ビルの多い都市ランキング
https://worldscities.net/2018/12/24/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%83%...
千葉>埼玉
尚幕張のタワマン攻勢でGCSがコケれば今後更に差が開く模様。
2022年に厚生労働省より発表されたやつあったぞ
https://www.nenshuu.net/m/prefecture/pre/index_prefecture.php
>>24244 匿名さん
そのデータ2017年とか古っ!
ちゃんと最新版で貼らなきゃさ
【都道府県「可処分所得」ランキング】
1位「東京都」598,305円
2位「埼玉県」592,862円
3位「富山県」571,911円
4位「石川県」559,487円
5位「岐阜県」549,728円
6位「千葉県」541,295円
7位「島根県」529,120円
8位「滋賀県」528,681円
9位「茨城県」527,380円
10位「福井県」521,799円
出所:総務省『家計調査』(2021年)より
https://gentosha-go.com/articles/-/41703
>>24246 匿名さん
>>24248 匿名さん
で、平均地価、路線価、最低賃金、年収にはケチつけられないのね
これらが埼玉のほうが優れ、千葉の負けなのは変わらない事実
もう終わりでいいね?
もう何がなんでもマウント取りたいんだな?
千葉はまず自分の所の問題解決しろって
ここにぐだぐた書いても何も意味はない
都道府県別の平均年収
ちゃんとデータ引用元を公表してるサイトを貼ってくれよ。
https://karu-keru.com/info/career/annual-income/average-annual-income-...
厚生労働省・令和2年賃金構造基本統計調査の概況
https://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z2020/dl/10...
総務省統計局・2019年全国家計構造調査
https://www.stat.go.jp/data/zenkokukakei/2019/pdf/gaiyou0518.pdf
千葉>埼玉
これは別の調査機関による独自データ
https://doda.jp/guide/heikin/area/
千葉>埼玉
平均年収は納税額からある程度はじき出せるけどそもそも企業が提示する平均年収にも
カラクリが有るのでサイトによって数字が微妙に異なるンだわ。
https://www.myskc.net/w_nenshu.php
https://10mtv.jp/pc/column/article.php?column_article_id=847
https://tensei.nanaki.biz/ztnen.html
>>24251 匿名さん
いやいやもう十ニ分に埼玉>千葉では決して無いって事が理解出来たでしょ?
この期に及んでまだ強がりますか?
埼玉が千葉にイキれるほどの力は残念ながら無いンだわ。
まあこんなローカルなところでイキるならそれこそもっと他都道府県民の目に晒されるSNS上でその主張を繰り返してみればいい。いずれそっ閉じする結果になるから。
こんなデータ貼り合っても虚しいだけ
埼玉より千葉の方が圧倒的に世間的なステータスが高い事実はに変わらないんだから
外部から評価される街やスポットを作っていかないと埼玉はずっと這い上がれない
別に都道府県で比べてどっちがどうだなんて、いいよ。
データ貼ってマウント取ろうとしてる奴は本質を理解できてない
そんな千葉にちょっと勝ってるだけのデータを何百回貼っても埼玉のステータスは上がらない
>>24253 さん
>>24253 匿名さん
>>24254 匿名さん
だから家計調査のデータが古いんよ
2021年の『家計調査』のデータじゃないの?
https://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/tsuki/index.html#nen
厚労省のデータも最新版じゃない
2021年版のを貼れよ
https://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z2021/index...
で、平均地価、路線価、最低賃金、年収にはケチつけられないのね
もう一度言うけどこれらが埼玉のほうが優れ、千葉の負けなのは変わらない事実
>>24255 マンション検討中さん
イメージだけで語っても千葉のような虚しい現実を直視できていないだけ
データこそ正義である
千葉に関わると一生粘着される
まるでどこかの国みたいだ
災害で心が病んだのだろう
年収900万超えてるの東京と埼玉だけ
貯蓄は千葉に負けてます
埼玉県って教育やら習い事関係、観光客数が千葉や神奈川より多いといった活発さなど、しっかり働いてみんな楽しく生活してるから良いのではと思う
統計から紐解く日本の実情2022
【最新】47都道府県別「貯蓄額ランキング」
https://gentosha-go.com/articles/-/42835
流石にデータ遊びには飽きたので、街づくりネタを
氷川神社で蛍の鑑賞会がありました
明日もあるので是非、下記の日時です
今年令和四年度の「氷川 神ほたる観賞会」のご案内(昼はマルシェで色々店がアルピーノとか出ます)
https://hikawa-hotaru.com/
お子様連れの方が多かったです、あとは学生
Twitter検索してもらうと人出は1万2千人あったそうです
私はあまりの行列の長さに心挫けて去りましたが
街づくりで箱物の話もいいですが、このような活動で人出を1万2千人も集められる
ほたるの会の方々これからも是非頑張って頂きたい
「埼玉は外部から評価されるような街も観光スポットも少な過ぎる」
これに集約されるんだよな
だから第三者から見ても圧倒的に埼玉より千葉の方が魅力的に映ってる
>>24264 マンション検討中さん
でも人口や地価、路線価、最低賃金、年収その他のデータでは千葉は負け
所詮千葉はイメージだけの空虚な見掛け倒しの存在である
>>24265 匿名さん
この流れにしたのは横浜信者とやらのアホなんですけどね(笑)
23966 マンション検討中さん 2022/05/23 19:08:08
>>23961 匿名さん
国の地方支部局が移転したから、何?
そんなに、経済効果ないと思いますが。
2つのビルが建っただけ。
まぁ,無いよりはいいが…。
民間企業は、地元に税金を落とすが…国は落としますっけ?関連企業も、近くに集積しますが…国は何か呼びますかね?
実際、みなとみらい、幕張の方がさいたま新都心より、誰が見ても発展して、魅力的な街じゃないですかね。
マジで埼玉と千葉の維持の張り合いは他所でやってくれる?
全く以て見たくないんだけど。
この直近の何十スレと何の進展も無い
不毛の議論にも程がある
どっちもどっちだろ
埼玉のほうが上とか言えば千葉が反応する
千葉のほうが上とか言えば埼玉が反応する
相互説得、納得させようったって見ず知らず相手に不可能だからな?
ここは大宮、新都心の開発情報を挙げるスレなんだけど
千葉と埼玉の争いしてる奴ら50歩100歩って言葉知ってるか?
東京都VS埼玉や東京VS千葉なら客観的にどっちが上か自明だから、ここまで盛り上がらなかっただろ。つまり争いは同じレベル同士でしか発生しないってことよ
>>24269 匿名さん
否定されてしまっている(千葉人の頭の中だけ)
で、人口、GDP、平均地価、路線価、最低賃金、年収、所得にはケチつけられないのね
もう一度言うけどこれらが埼玉のほうが優れ、千葉の負けなのは変わらない事実
マンション検討中はどこからどう見てもマウントを取りに来た横浜信者にしか見えないけどね
>>24269 匿名さん
進展が無いなら余計な話(意地の張り合い)を挙げないでほしい
大宮、新都心の進展あるか気になって見にくる人もいるんだけど
てか本来そういうスレなんだけど
それらで千葉に少しだけ勝ってるとして何なの?
第三者が見ても何の埼玉アピールにもなってないし、それらのデータでも神奈川には負けてるよね?で終わるだけ
埼玉オンリーの魅力は主張できないの?
>>24271 匿名さん
一人当たりのGDPも県民所得も千葉が上って示してるんだけどね。もうこの時点で「あらゆる確固たるデータ」が崩壊してるでしょ。年収のところも含めてちゃんとレス読んでね。
だいたい人口が勝ってるなんてガキじゃあるまいしそんな恥ずかしい主張するなよ。
結局埼玉が辛うじて数字の勝ってる一部データだけを声高に主張し、負けてるところは指摘しても徹底して無視を決め込もうとする弱者の争い方だよな。
↓埼玉が真に飢えているのは本当はこういう評価でしょ?
都道府県魅力度ランキング
https://news.tiiki.jp/articles/4697
千葉>埼玉
宿泊者ランキング(観光庁宿泊旅行統計調査)
https://yamatogokoro.jp/inbound_data/43651/
千葉>埼玉
住みたい都道府県ランキング
https://diamond.jp/articles/-/254637?page=2
千葉>埼玉
移住したい都道府県ランキング
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/360705/4
https://inaka.tkj.jp/archives/12560/
千葉>埼玉
<以下参考>
地元愛が強い都道府県ランキング
千葉≒埼玉(最下位)
https://diamond.jp/articles/-/268623?page=3
国税庁 都道府県別人員 申告所得金額階級別表
https://www.nta.go.jp/publication/statistics/kokuzeicho/shinkoku1998/0...
千葉さんのほうが高額所得比率が高いとさw
まだこいつ騒いでるのかよ
精神疾患者に絡まれるとずっと粘着されるから無視でいいんだよ
向こうは観光がメインだから話が噛み合わない
>>24276 匿名さん
一人当たりのGDPって山口や三重がトップ10に入る指標だけどいいんか?
肝心の千葉と埼玉はブービー争いだけど(笑)
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/508171/2
一人当たりの県民所得も今年版はたった2万円しか差が開いてないみたいだけど(笑)
https://www.pref.saitama.lg.jp/a0206/kenminkeizai.html
https://www.pref.chiba.lg.jp/toukei/toukeidata/kenminkeizai/r1/r1gaiyo...
で、結局千葉はイメージを求めるような誰でも悪戯や調整投票ができちゃうような空虚なアンケートサイトでの調査しか自慢できなくて、
人口や一人当たりじゃない県内総生産、地価、最低賃金、年収、所得などのその県のそのものの評価を決める指標には徹底して無視を決め込もうとする弱者の争い方だよな千葉って。
GDP
https://ja.localguide.biz/ranking-gdp-2018/
埼玉>>>千葉
人口
https://www.homemate.co.jp/research/population/all/
埼玉>>>千葉
人口密度
http://area-info.jpn.org/to21010006.html
埼玉>>>千葉
平均地価
https://47todofuken-ranking.com/jutakuchi-heikinchika/
埼玉>>>千葉
路線価
https://ouchi-iroha.jp/system-3109
埼玉>>>千葉
最低賃金
https://job-medley.com/tips/detail/941/
埼玉>>>千葉
可処分所得(手取り収入)
https://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/tsuki/index.html#nen
https://news.yahoo.co.jp/articles/8e1ac22c7b1b0e0e8ba41f411aa40b174005...
埼玉>>>千葉
年収
https://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z2021/index...
埼玉>>>千葉
もう一度言うけどこれらが埼玉のほうが優れ、千葉の負けなのは変わらない事実
イメージだけで語っても千葉のような虚しい現実を直視できていないだけ
データこそ正義である
でも世間は埼玉より千葉の方が上だと思ってるんだよな
それはなぜかしっかり考えよう
逃げちゃ駄目だ
まだやってんのかよ
ホタルでも見て心を癒せ
昨夜は1万2千人の人出
今年令和四年度の「氷川神社ほたる観賞会」のご案内(昼はマルシェで色々店がアルピーノとか出ます)
https://hikawa-hotaru.com/
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
不毛な争いはやめてのんびりいきましょ
大宮図書館開いたので本でも借りて、お気に入りのカフェで読書しようっと
どっちが上かなんてその人の捉え方や価値観次第なんだから、こんなところで言い争ったって永遠に解決しないからね
そんなことが何故理解できないのか
千葉側も埼玉側もどっちも
栄町より川口の方がよっぽどヤバい状況だと思うが
現在進行系で侵略されてる川口の方がよっぽどヤバい
>>24290 匿名さん
仮にも県庁所在地なのに現在進行系で侵略されている千葉の方がよっぽどヤバい
千葉にもあるよ~コリアタウンと韓国スーパー。
2022年4月18日
https://ameblo.jp/kokishintengoku/entry-12728398626.html
川口のせいで埼玉に外国人がなだれ込んできてる
人口増加の内実もそれ
外国人住民数「全国1位」になった埼玉県川口市 多国籍タウンの実情は
https://news.careerconnection.jp/lifestyle/120116/?amp=1
>>24294 匿名さん
外国人比率なら千葉の方が高いけどね
都道府県「在留外国人」ランキング…中国人が多い「東京」、韓国人が多い「大阪」(幻冬舎ゴールドオンライン)
【都道府県「外国人比率」上位10】
1位「東京都」3.44%
2位「愛知県」3.07%
3位「群馬県」2.76%
4位「三重県」2.53%
5位「岐阜県」2.48%
6位「静岡県」2.37%
7位「大阪府」2.36%
8位「千葉県」2.26%
9位「埼玉県」2.20%
10位「神奈川県」2.12%
出所:総務省『令和2年国勢調査』より作成
https://news.yahoo.co.jp/articles/9f972e0ffb335675862b00acca0e2ef913d5...
門街が上手く行ってないからこんなに荒れてるの?
千葉はコリアンタウン以外に中国人による河川敷の占領や海での密漁もあるからな
そりゃストレス貯まりまくるのもわからんでもない
一皮めくればこんなもんよ
>>24281 匿名さん
多くの指標で埼玉は千葉を上回っているのに、都道府県魅力度ランキング2021では
千葉は前年の21位から12位にジャンプアップ、逆に埼玉は38位から45位にランクダウン
この差はどこから来るんだろう?
アピールが足りないのか、調査の仕方に問題があるのか、それとも他に理由があるのか
これってメディアが毎年やたらと取り上げるから影響力あるし無視できないんだよね
都道府県魅力度ランキング2021【47都道府県・完全版】
https://diamond.jp/articles/-/284274
快速か湘南新宿ラインを停車する駅はさいたま新都心と川口駅どっちの方が可能性高いですかね?
どちらも全てスペース自体は空いてると思いますし。
どちらも厳しいか
>>24300 匿名さん
埼玉には外部から評価されるスポットや街が無いから
それに尽きる
千葉にちょこっとだけ勝ってるデータを羅列しても何の意味もなし
世間の評価は圧倒的に千葉の方が上なのが現実
>>24304 マンション検討中さん
データが意味ないならおまえの書き込みは価値すらないけどいいの?
病院行った方がいいよ
自分でも何書いてるか理解できなくなったんだろ?
GCSで大宮がせめて仙台くらいの存在感にならないと戦えないな