大宮と新都心の今後の開発について６

市内の移動というより、みんな都内に出ちゃうから地下鉄もできないんだろうね

さいたま市はJRが充実している。
そのJR駅周辺に人が集まり、コンパクトなまちが形成されていて、地下鉄で補完する必要がない。
130万人だから地下鉄が必要とかは、論点がおかしい。

>>22421 匿名さん
国勢調査によれば、県内から東京まで通う人は90年代をピークに現象傾向にあります。
通勤通学する人は、県外に出る人より県内で通う人の方が多いです。

恐らくですがコロナでその傾向はさらに高まっていると思います。

まあ地元暮らしを支える公共交通が必要なので、人口も増えたし、東西交通ルートは早く決めて欲しい。
LRTを未だに検討しているようでは遅い気がします。
定時性と速達性を重視して地下鉄を整備して欲しいところ…です。

>>22422 匿名さん
同じく人口140万規模の川崎ではJRも充実していればメトロも走っているコンパクトシティである。
市街地や住宅地の範囲を見れば、鉄道が足りていないことは分かるだろう。特に見沼区片柳や桜区西区の西部など。

>>22424 匿名さん
さいたま市に鉄道もっと増やすべきなのは同意だけど川崎にメトロなんかあった？

>>22425 マンション検討中さん
一応メトロの車両は走っていますが、おそらくブルーラインと勘違いしてるのでは？
そのブルーラインも計画段階でまだ走ってるとは言えません。
もっと正確に書くべきだと思います。

何かこれまで大宮が中心地至上主義でそこにばっかり金かけてきたのが、
さいたま市になって全体を見渡すようになってから、いかに郊外の方に金をかけてこなかったのかというのが浮き彫りになってきたような印象

市はコンパクトシティを目指したいと言ってるけどね
これからの衰退社会では市街地を広げるよりコンパクトな範囲に集積させた方がいいと

>>22428 匿名さん
コンパクトシティ計画は他の100万都市でも実践されているの？
川崎や仙台などは大規模な再開発が目立っているように思えるけど。
そもそも、大宮って元50万都市で市街地も狭くて道路も狭いのだから、既にコンパクトシティは達成されているよ。
既にコンパクトシティであるさいたまをどう市街地を広げていくかが今後の課題。

>>22428 匿名さん

東西ルートは市街化調整区域を宅地開発しよう、という話ではないので、
既存の市街地に機能集積されていく事に変わりは無いかと思います。

>>22422 匿名さん

昔からの政令市が導入している市営の地下鉄やモノレール等は
市中心部と郊外を結ぶためのものですね
さいたま市の場合、JRのおかげで縦の導線は充実していますが
横の導線は自前で何とかすべきだと思います

こちらは17年のデータのようですが、自前の地下鉄等を持っている
都市はやはり駅の数も多く充実しています
さいたま市は規模からして駅の数が多いとは言えません
ttps://mobile.twitter.com/tokyoloopline/status/935716296175636480

>>22429 匿名さん
つまり。今のさいたま市の目指すコンセプトが大間違いで、
見当違いのままコンパクトシティー！の三旗の元
あれこれ進めていくのを見てるしかないと

こりゃお先真っ暗でんな

確かに川越線・野田線と武蔵野線の間を埋める鉄道があってもいいと思う。

>>22433 デベにお勤めさん
昔メトロが三田線を延伸して17号バイパスの地下を通せないか検討したらしいけど埼玉県は埼京線が出来たばかりで及び腰だったみたいね。それが出来てたらかなり状況変わっただろうね。

そんな中東西交通専門部会の資料が公開されました
https://www.city.saitama.jp/006/008/002/012/004/013/p085784.html
何だか新都心～浦和美園をつなげりゃ成功した気になると思っているのが気にかかるが

>>22434 匿名さん
埼玉大学前駅もできたかもしれないのに…

大宮と所沢を直接結ぶ路線があればよかったね

>>22435 周辺住民さん
大宮駅の方だと、例えば門街（カドマチ）に駅を造るとかした方が回遊性の面では良いのかも知れませんね。
ただそれで片柳の人は納得できるかな…？

真偽不明の噂レベルだが某所の書き込み

・門街の一階は飲食店50店近く入る予定だったのが未だに埋まらず内装工事ができない
・片倉はコクーン一帯を高層マンションにしたがっている

>>22413 通りがかりさん
西口もせっかく三橋中央通りが広いんだからニューシャトルを真ん中に通して埼玉大学を通って志木所沢方面まで行くとかやってもいいと思う。

もはやシムシティレベルだな

>>22439 匿名さん
そもそも門街の1階部分はフロアガイドを見ても50店舗が入るようには思えない、右側はスーパーマーケットが出店予定だから
よってほぼ根拠のないガセネタに近い

門町テナント募集はいまだに決まらないのかな

>>22443 匿名さん
まだ公には公表されていないけど求人情報等で判明したやつなら

大宮門街のテナントは？
2022年2月9日現在、求人誌等から一部テナントが明らかになっています！

・GINZAグローバルスタイル・コンフォート オーダースーツ

・BLOOMY’S 花屋、カフェ

・bb.q OLIVE CHICKEN cafe フライドチキン

・メディカルエピレーションクリニック 医療脱毛

・クリニックフォア大宮 クリニック

・大宮東口耳鼻咽喉科クリニック クリニック

・おおのたウィメンズクリニック クリニック

以上、7店舗が明らかになりました！
https://shutten-watch.com/kantou/16691#toc10

大宮のごちゃごちゃした街並みが嫌なら浦和美園に住めばいい
区画整理されてて気持ちが良い

>>22439 匿名さん

某所ってどこですか？

飲食のメインは5階
現在１階は上の階の内装工事のために通路を設けたりや養生してあって、１番後になると思われる

5階
LIVE FOOD RESTAURANT
カジュアル・リッチな食の空間を演出するフロア

4階
HEALTH COORDINATE
健康促進、予防医学の観点に立ったメディカルサービスや、ライフプランを実現させる先進的な医療サービスを構成

3階
LIFE STYLE SUPPORT
ワークアウト、メディカルサービス、スキルアップ、資産活用の相談などライフサポート店舗で構成

2階
LIFE STYLE DRESSING
生活雑貨、コスメ等の日用品から、ファッション、服飾雑貨、インテリア等の買い回り品まで、ライフスタイルを中心とした店舗で構成

1階
LIVE FOOD SQUARE
食べる、買う、知るをテーマに、飲食及び食品買い回りゾーンで構成

カドマチ開業まで2か月切ってるのに殆ど店舗情報出てなくて従業員募集始まってないってのがちょっと違和感あるけど、大丈夫かねぇ。
普通は従業員教育とかもあるからそろそろ選考終わってないと間に合わない気がするんだけど。こっそりやってるとは思えないし。

門街しっかりしてくださいよ?。スーパーとか飲食店期待してますよ?。Bibliが残念すぎるから何とかしてくださいよ?。

>>22439 匿名さん
某所ってどこ？
コクーン一帯を高層マンションにしてもカタクラに利益が無いと思うが…
もし本気なら今頃住宅展示場が高層マンションになってるよ

>>22444
みずほ銀行を忘れてないかい
https://www.mizuhobank.co.jp/tenpoinfo/tougou/pdf/tenpop447.pdf

Bibilはほんとガッカリだよなぁ。開店延期ばっかりで一向に盛り上がらない。1Fの一番見えるところがガラガラなのどうにかならんもんかね。
現状カフェと野菜屋と鞄屋？、あと屋台展示場にしかなってないし。そして自転車の色も出てないように見えるし。結構楽しみにしてたのにな。

>>22452 マンション検討中さん
早く解体して新大宮図書館として建て替えてほしい。
今の大宮図書館は何とも中途半端な場所で不便だから別の用途に使ってほしい。

旧大宮図書館の雰囲気からして、bibliはd&departmentとかクラスカみたいな雰囲気になるかなと、期待したけどならなかった。
あーもったいない！

>>22453 匿名さん
3年前に新しくしたばかりでカフェとコンビニを併設した便利な施設から移転するわけ無かろうに……

>>22453 匿名さん
建て替えする訳ないし…。
中途半端な場所?
大宮駅からも、さいたま新都心駅からも少し歩くが10分、15分で行ける。駐車場もある。氷川参道沿いであり、氷川参道西通り線に面している。個性的でお洒落な建物である。区役所やコンビニやカフェを併設しており、便利である。
今、あの辺りが大宮界隈で1番再開発が進んでて、人気の場所では？
大規模な分譲マンションがあって、賃貸マンションも、2軒建設されてるし。
地価も、上がってるらしいです。

もう記事消えちゃったけど昔氷川参道に200m級タワーを建てる計画を地元建築士が提案してて、早く開発しないとどんどんマンションを建てられてしまうからとコメントしてたな

>>22456 マンション検討中さん
ご認識の通りどちらの駅からも中途半端に遠くて行きにくい。
GCSで大宮駅前に再移転するか、コクーンの中にでも入れてくれた方が、他の用事のついでに寄れて便利。

>>22458 匿名さん
徒歩10分程度で遠いと感じるなら相当足腰弱いんですかね？
バスとかも活用したほうがいいですよ、1時間に約4本は出ていますし

区役所と図書館が他の用事のついでに寄るのが面倒な場所というのは私も同意。

>>22445 マンション検討中さん
それじゃあ再開発スレの意味が無い
ごちゃごちゃした田舎な駅前を130万都市の顔として生まれ変わらせるのに快感を感じるのよ

大宮駅前の定住人口が多かったら区役所も図書館も駅前計画にとなったかもしれないね。
大宮区の中でも吉敷は分譲マンションも増えて、人口が増え続けている地域だから、周辺の参道沿いにもお洒落の店が増えてる。
他都市との比較ではさいたま市の人口が増え続けてることを理由に、今後の発展の期待としてるのに、大宮駅前の開発になると分譲マンション計画を嫌がる人が一定数いる不思議。

bibliを評価するにはまだ尚早すぎるかと…コンセプトとカフェはいいと思ったけどね。

>>22460 通りがかりさん
浦和の中央図書館がパルコの上なんだから、大宮もルミネの上とかにあった方が便利ですよね。
何で周りに何もないあんな場所に建てたのか。
桜木図書館は立地は良いけど、図書室みたいであまりにみすぼらしいし。

浦和駅前は分譲マンションも多く大宮駅前より定住人口が多いから。
伊勢丹やPARCOを維持できてるのも人口増のお陰。
大宮駅前も今後の開発はタワマン開発で定住人口を増やし、地元民向けの施設や商業床を増やしていく必要がある。

個人的には区役所や市役所、県庁などの人が集まる絶対的な役所施設は駅から離れた所にある方が街中に回遊性が生まれるので理想的だと思っています。駅からそこへ行くまでの道中にビジネスチャンスが生まれやすくなるので。今の南区役所、岩槻区役所なんかは駅前過ぎて街の奥行き形成に影響があるなあと。

大宮駅は大宮区民以外の利用も多いしね。
図書館が混んで大宮区民が利用しにくくなるのも困るし。
大宮市役所だったら大宮駅前でも良かったと思うけど、大宮区役所や図書館は今の位置くらいなら問題ないのかなと思います。

大宮区役所跡地は何が出来るんですかねえ？工期と解体費用にビックリ。

図書館は移動させないであの場所でリニューアルするのがベストだった

>>22458 匿名さん

随分と不便な場所にお住まいの様で…。
市役所・区役所・図書館など公的な機関が駅前にある方が珍しいのでは？
そんな場所に税金を多額に使うより、民間に使って貰った方が価値もあるし。
第一、毎日行く場所ではないのでは？
大宮駅前とコクーンの間で、他の用事のついでに寄るのにちょうどいいと思いますが…もしくは、近くに引っ越すかです。

>>22471
浦和（中央図書館）・武蔵浦和・岩槻の図書館は珍しい方なのですか？
県内の他市でいえば川口や草加も同様に駅前立地

駅前に図書館あってもガチャガチャしてるし、行きたくないわ。
参道近くのあの辺りでちょうどいいよ。

大宮の場合は新大宮図書館の他に桜木図書館もあるから。
旧大宮図書館も駅距離は新大宮図書館と変わらない。
大宮GCS計画で新たに区民窓口機能や新図書館が必要との意見が多ければ、今後話に上がるんだろうけど、駅前の土地は高いから大宮区の人口を今より増やさないと反対する人達も出るだろうね。

門街　なんか看板みたいなのがついた

>>22474 匿名さん

足場とかないけどどうやってつけてるんでしょうか？
まだまだ取り付け金具があるところがあるのでどんな感じになるか楽しみ

何気に中間免震だけでなく、下層階から免震だったのには驚き

逆打ち工法なのに珍しい？

>>22471 周辺住民さん
では、都内で駅前に図書館ありますか???
田舎だから，駅前にあるんですよ。
そんなに遠くて、文句あるのならば本を買うか引っ越せばいいのでは？

>>22474 匿名さん
手前のオンボロビルとの落差が凄い

カドマチに図書館を入れて、劇場はあんな駅前でなくてもよかったかも

>>22476 マンション検討中さん

なんで都内が出てくるの？
同じさいたま市の浦和区、南区などとの比較のほうが妥当でしょ

確か東京都中央区の図書館は地下鉄出口から徒歩1分以内あったはず。まぁ月島駅前だから田舎って言われたらそれまでですが、、、

大宮駅近くに図書館だと大宮区民以外の人達の時間潰しに利用されてしまってたんじゃないかな。
新しい大宮図書館は落ち着いてて区民には利用しやすい図書館だよ。
浦和駅や武蔵浦和駅はさいたま市民利用が多いけど、大宮駅はさいたま市民以外の利用も多い駅だしね。

>>22481 名無しさん
大宮図書館ってさいたま市民かさいたま市勤務の人しか使えなくなかったですか？間違えてたらすいません。

そもそも図書館ってそんなに需要あるの？
図書館は閲覧出来るけど、遠方から訪れた人は借りれない
そんなものを一大ターミナルである大宮のカドマチ等の駅周辺施設に置くなんて
多方面からの集客を考えると先ず除外されるだろう

>>22482 匿名さん
近隣市の個人利用は登録すれば可能。
また、本を借りずに施設内で本を読むのは登録確認はないと思う。
大宮GCSは将来の大宮だけでなくさいたま市の発展のための開発だから、税金投入して市税を払っていない人達に無料で時間潰しできる図書館を提供するのは理解が得にくいと思う。

公共施設は公共交通機関が集まる場所の近くにあったほうが便利だけど
劇場のような集客施設は駅から離した方が途中の飲食店等にも好影響
スーパーアリーナなんか広域から人を集めるけど、駅前過ぎてみんな直帰

>>22483 通りがかりさん

未だにテナント募集してるから学校の図書室くらいの大きさのやつだったらいいかもね。大宮図書館の派出所みたいな感じで。

学校の図書館クラスなら桜木図書館で良いのでは？

>>22476 マンション検討中さん
都心三区の図書館
千代田区
千代田図書館 九段下駅徒歩5分
日比谷図書文化館 霞ヶ関駅・内幸町徒歩3分

中央区
京橋図書館 新富町駅徒歩1分
日本橋図書館 人形町駅徒歩3分・水天宮前駅徒歩5分
月島図書館 月島駅徒歩5分

港区
みなと図書館 御成門駅徒歩1分
三田図書館 三田駅徒歩1分
麻布図書館 麻布十番駅徒歩2分
赤坂図書館 青山一丁目駅徒歩1分
高輪図書館 白金高輪駅徒歩1分

事実に基づいて書き込まれた方が良いですよ。
公共施設は集客装置にもなるので商業施設と併設するか、隣接させるのが望ましいです。
大宮図書館をあんな場所に建てたのは正直申し上げてさいたま市のセンスを疑います。

>>22488 匿名さん

それ、ターミナル駅じゃないですよね？
メトロですよね。
新宿・渋谷・池袋・東京・横浜駅とかと比べないと無意味では？大宮駅は、ターミナル駅ですよね。
センスの無い場所に住んでる人に、あんな場所呼ばりする資格は無いと思いますが…。

池袋駅前に図書館があったらどうだろう？あるいは新宿や池袋では？
豊島区民も渋谷区民も新宿区民も駅前にないことをセンスがないと嘆くだろうか？
むしろ自分達が利用しにくくなると反対するのでは？

必死に都心3区の図書館を調べて恥ずかしいな笑

他の政令市みたいに大宮区役所前駅みたいのがあればいいのにね
自前の地下鉄やモノレールがないから仕方ない

>>22488 さん

大体図書館なんてそんなに需要ないだろ
一大ターミナルの大宮駅に図書館求めて多方面から人々が遊びに来るか？
立地に対してのセンスを疑ってるのはせいぜい大宮区民
日本有数の鉄道、商業、経済の拠点である大宮駅の立ち位置を分かっていない

西口用にシーノの図書館が2フロアくらいあってもよかったのかな
施設の再編とかで可能？
https://www.ktr.mlit.go.jp/chiiki/chiiki00000132.html

>>22489 マンション検討中さん
都内で駅前に図書館ありますか？を論破されてるのにターミナル駅に論点をすり替えるとは‥
メトロだから何なんです？駅前の便利な場所にあることに変わりないですよ。
新宿区は新宿中央公園前、渋谷区は神宮前、豊島区はサンシャイン隣接、千代田区は日比谷公園内、横浜市は野毛山公園隣接と他の目的のついでに寄れる賑わいのある便利な場所に設置されてます。

大宮図書館みたいに駅徒歩15分、駅から大宮公園に向かうルート上からあえて外し、付近はほぼ住宅街みたいな立地の方が珍しいんじゃないですかね。

>>22495 匿名さん
正直欲しい本は買うし、毎日図書館に行くこともないから区役所と同じ場所で個人的には問題ないかなぁ。図書館も駅近くにあると本屋がわりに使う人間が増えて不便そう。東口界隈に住んでる利用者を想定してるだろうからあそこでいいでしょ。自転車なり車なり使っていくし。
ちなみに家からは移転で役所も図書館も遠くなったよ。

図書館の話はもういいよ

大宮駅と新都心駅の中間地点の開発として、大宮区役所と図書館を移転させたのは良かったと思うがな。意見がわかれるもんだね。
図書館が賑わいのある場所が良いか閑静な落ち着いた場所が良いかだけど、自分は後者がいいな。
目の前の氷川参道は歩道化専用にされてるからより閑静になった。賑わいを感じるより、図書館併設のカフェやテラスや参道沿いのカフェで緑を見ながら本を読む方がいいな。
散歩するにも良い場所だと思うけど、歩きたくなければ大宮駅からも新都心駅からもバスも出てるよ。

新しい図書館は好評なの？オープン当初は蔵書が少なくてむしろ減った、落ち着かない雰囲気、席が足りないなど微妙な評判だった記憶だけど

よく本を読んでファクトに基づき論じるインテリ層（図書館は大事派）と本を読まずに思い込みやイメージだけで語る非インテリ層（図書館なんかどうでもいい派）では価値観が違いすぎて噛み合わない。

>>22500 さん

いや違うから
本は買うから
借りる、又は図書館で勉強することがインテリに繋がる全てじゃない
自身の教養として必要なものは買ってるだけ
それに図書館は借りたら返さなければならない
だからターミナル機能を持つ大宮駅すぐに設けるメリットが低いと言ってる
論点がズレてるとか噛み合わないとか言ってるけど、こちらからしたら貴方方は視野が狭すぎ。大宮を利用する、訪れる多種多様の方々にとって必要か否か。
丸善日本橋みたいなアイテム数の多い書店があった方が、それ求めて大宮に訪れる方々が増え、結果として大宮の経済発展に寄与することができる。
こっちの方が余程有意義

図書館論争も終わりかな。
ファクトを確認しに本借りて参道沿いのカフェで遅い朝ごはんでも食べにいこう

>>22502 匿名さん
優雅な暮らししてんなw

>>22495 匿名さん
理解出来ない人ですな。
あなたの言っている駅と大宮駅では、駅として違うと言う事を言ってるんです。
大宮駅は、日本有数の乗客数を誇るターミナル駅だと。

ちなみに、駅から15分は間違いです。10分です。
なぜ、あそこに移転したか、経緯や理由を知ってますか?
なぜ、大宮公園に向かうルートに立地しなくてはいけないのか…疑問です。

>>22501 通りがかりさん
低層が書店、上層が図書館という施設なんて如何だろうか
土地は官、建物は民、官が賃料払って図書館を開設という運営もあり
駅前なら土地も民になってしまうが官民上手くやればいい

カドマチに市税484億円投入してるから図書館入れようと思えば出来た
市民会館は現地建て替えなら50億くらいだったらしいし

ニューシャトルも新ルート検討できないかな
大宮からの延伸でなく大宮から東へ分岐する新ルート

多摩都市モノレール「町田延伸」ルート決定 陸上競技場経由の16km
https://trafficnews.jp/post/115071

>>22410 名無し

美園ー大宮のLRT計画は土地買収費も含めると2000億以上かかるとか
それなら地下鉄造るのと変わらないので地下鉄の方がいい

>>22504 マンション検討中さん
懲りない人ですな。
いつになったら現実と向き合えるのか。
https://www.omiya-library.jp/access/

あなたみたいな外野の人間には分からないかもしれませんが、大宮の住民にとっては大宮公園の散歩のついでに寄れた前の場所の方が便利なんですよ。

>>22509 匿名さん

本当に図書館行った事ありますか？
ネットのを鵜呑みにして…。
現実は、10分です（私は）。

大宮の住民にとってでなく、あなたにとって（自己中）ね。

経緯や理由は、知らないんですね。
勉強して下さい。

>>22506 匿名さん
カドマチに図書館の方が良かったよね
さすがに大宮図書館は遠すぎて真夏や天気が悪い日は行く気にならない
ホールはわざわざチケット買って行きたい人が行くんだし、今の場所も駅から遠いから問題なかっただろうに

>>22506 匿名さん
自分は>>22496さんの意見と同じく、駅近くに図書館だと本屋がわりに使う他所の人達が増えてかえって不便になると思うわ

そもそも大宮近隣の利用者を主に想定していると思われるから、来たい人は自転車でもバスでも来るし、氷川参道近くのあの場所で正解だと思う

まさか図書館ネタでこんなに盛り上がるとは

まさか図書館ネタで公式発表まで否定して徒歩10分と言い張る人がいるとは

>>22514 匿名さん
まさか，物事の経緯や理由を知らないで、単に自分勝手に批判や文句を言う人が居るとは。
まぁ、もう移転はないからご安心を。

大宮小学校の移設や改修も検討してるんだっけ？
そしたら旧大宮区役所駐車場跡地に小学校の施設を一部移動して、あの目抜き通り沿いのペラペラビルをなんとかしてほしいな

>>22516 名無しさん

区画一帯を区役所跡地と一緒に再開発となればいいけど
3Bみたいになっちゃう可能性もあるね

>>22517 さん

勿体無いですよね
何なら旧大宮区役所隣地の三井住友ビルから氷川参道までの目抜き通り沿い一帯を大規模開発してほしい
氷川参道までの集客磁石になるのに

>>22514 匿名さん
ほんと、ファクトを大事にしてほしいですね、
ディスカッションするにしても、エビデンスを明確にインディケートしない限り、意見はコンバージしないのはオビアスです。
お互いのイデアは明確にコンベイされない限り、常にパラレルになってしまう事をコンシャスの上、ディベートしてもらいたいものです。

>>22519 検討板ユーザーさん
日本語だけ頼んますわ
小池都知事じゃあるまいし