大宮と新都心の今後の開発について６

そごうがピンチなら他の大宮の商業施設も当然危機だよな
大宮は砂上の楼閣に立ってるということか
市外からも人が集まる横浜や都心とはポテンシャルが違い過ぎる

そごうは大丈夫じゃない？
それよりも高島屋をはやく建て替えてほしい。

三菱マテリアルも跡地の有効活用方法を大手不動産に託せば良かったのに

東大の西千葉キャンパス跡地利用/野村不の共同事業体に/広場、交流施設を提案
https://www.kensetsunews.com/archives/661261

>>22281 匿名さん
その結果がシントシティでは？
いやあれはただの売却か
まあ民間では日本最大級の放射性廃棄物貯蔵施設が側近にあるってのは
何につけイメージよくないよなあ

三マテの社宅の団地とかその隣りの駐輪場も潰せば再開発用地になりそう。

そごうより高島屋の方がブランド力があるから、伸び代は高島屋に軍配が上がると思う。もし高島屋を残すなら再開発で見違えるくらい立派にしてほしい。

GCSの会議？って結構金かかるんだなぁ

さいたま市／２２年度予算案／普通建設事業費０・６％増、地下鉄７号線延伸を推進
https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3202201310502

▽脱炭素先行モデル事業の調査・検討＝４０百万円▽スマートシティさいたまモデル推進＝９７百万円▽新たな東楽園の整備＝８億２７百万円。サーマルエネルギーセンターの余熱利用施設▽次世代型スポーツ施設の誘致・整備＝４０百万円
▼武蔵浦和駅周辺地区義務教育学校整備＝９５百万円。基本設計▽大和田地区複合型小学校整備＝８億８５百万円。プール、体育館を備えた小学校、保育所などの複合施設。実施設計▽大宮駅グランドセントラルステーション化構想推進＝２億７４百万円。周辺街づくり、駅機能高度化などの検討▽地下鉄７号線（埼玉高速鉄道線）の延伸＝１億５２百万円。速達性向上事業計画素案作成、中間駅周辺街づくり検討

>>22283 eマンションさん

あの駐輪場は本当に田舎くさい

地下鉄延伸に金がつぎ込まれてく

>>22279 匿名さん

> 市外からも人が集まる横浜や都心とはポテンシャルが違い過ぎる

これが言いたいだけだろ
しかも大阪や名古屋じゃなくて横浜をチョイスして前面に押し出しているあたり横浜信者丸出しですね

駅前に百貨店があるかないかは街のステータスに関わるので
今後も大宮駅前の高島屋とそごうには存続してもらいたいが
横浜・千葉のそごう、浦和の伊勢丹ような絶対的な存在ではないんだよな

駅前は、いざとなったら容積率緩和すればいいだけ。

>>22289 匿名さん

三越伊勢丹に勤めている友人の話だと、伊勢丹浦和店の存続は、当面問題なさそうとのこと。
理由は、新宿本店に次ぐ売上があること、浦和は金持ちの顧客が多く、店に客が多くなくても外商での売上で維持できるらしいです。

百貨店の中でも「そごう」は三越、伊勢丹、大丸に大きく差をつけられているイメージがあります。
私だけだったら、ごめんなさい。

22291 買い替え検討中さん 　です。

高島屋、阪急などを載せるのを忘れていました。

>>22291 買い替え検討中さん
自分もそごうの立ち位置が定まっていないような印象を受けます。豪華さに振ってもいなければカジュアルにも振ってないというか。

>>22291 買い替え検討中さん

新宿伊勢丹に次ぐって言ってもそごう大宮と売上対して変わらないけどね

むしろ、そごうを潰して再開発してほしい
立地としては便利だし
西口の顔はアルシェだ

浦和は伊勢丹もパルコも売上が上位だから安泰

三井が千葉に肩入れし過ぎてて腹立つわ
埼玉最大の敵は三井かもしれない

千葉県船橋市に1万人収容のアリーナが2024年春に開業…千葉がホームアリーナとして使用
https://news.yahoo.co.jp/articles/9aa9b7db06a58f98bd55355481052d51fb6f...

コロナ前のデータだけど

2019年度全国百貨店売上ランキング
https://osaka1shop2channel.jp/blog-entry-879.html
（東京を除いた関東地方）
8位 　 高島屋横浜店（神奈川県）　　　 1,295億円
11位　そごう横浜店（神奈川県）　 　　1,089億円
22位　そごう千葉店（千葉県）　　　　　740億円
44位　高島屋柏店（千葉県）　　　　　　392億円
48位　東武船橋店（千葉県）　　　　　　384億円
49位　伊勢丹浦和店（埼玉県）　　　　　382億円
50位　京急百貨店（神奈川県）　　　　　381億円
55位　そごう大宮店（埼玉県）　　　　　312億円
56位　たまプラーザ東急（神奈川県）　　312億円
62位　東武宇都宮店（栃木県）　　　　　252億円
63位　京成百貨店水戸店（茨城県）　　　251億円
71位　マルイファミリー溝口（神奈川県）215億円
76位　西武戸塚店（神奈川県）　　　　　197億円
90位　高崎高島屋（群馬県）　　　　　　160億円
91位　そごう川口店（埼玉県）　　　　　153億円
93位　スズラン百貨店（群馬県）　　　　152億円
95位　西武所沢店（埼玉県）　　　　　　148億円

こうして見ると埼玉は総じて百貨店が弱いな
川口のそごうは閉店してしまったし
大宮高島屋は100位以内にも入っていない
それでも営業を続けてくれてるのはありがたい
気が変わらないうちにGCSを進めないと

よく調べたな
労力凄いね

>>22298
都内の百貨店利用しちゃうからね
自分も昔から新宿の伊勢丹に行っちゃうわ

>>22298 匿名さん
そもそも高島屋大宮店は売場面積が17,300m2と関東の直営店では一番狭いし、これで100位以内に入れると思う方が難しいわ

イオンモール上尾ができたから、200億台まで下がっただろうな

リンク切れになっちゃったけど、5年前に高島屋の店長がこのようなコメントを朝日新聞の特集に残していたよ

選択２０１７（３）　「対流拠点」へ正念場 2017年4月28日11時12分

>>こうした動きを東口の商業施設も注視する。高島屋大宮店は「売り場面積の不足は感じている。街の動きに対応する準備はしていきたい」（増井大輔店長）。
http://digital.asahi.com/articles/CMTW1704281100003.html(リンク切れ)

GCSによる建て替え待ちを考慮しているとも言える

建物ボロいしあそこで高級な買い物する気になれないわ

三菱地、三井不が入札検討　そごう・西武の売却先(共同通信)

セブン＆アイ・ホールディングスが傘下の百貨店そごう・西武の売却先を選定するために実施する入札に、三菱地所と三井不動産がそれぞれ参加を検討していることが2日、分かった。
東京・池袋や横浜などの一等地に店舗があり、収益を得られるかどうかを見極めた上で、判断するとみられる。セブン＆アイは月内に1次入札を実施し、候補を絞る見通し。

三菱地所は「アクアシティお台場」（東京）、三井不動産は首都圏などで「ららぽーと」といった商業施設を展開している。
再開発事業にノウハウを持っており、相乗効果も期待できそうだ。他の大手不動産にも入札参加の打診があるもようだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2e054f034840298150c4853763702c0ce239...

>>22297 匿名さん
そんなとこどうでもいいから自分のノートにでも書いててくれないか？

>>22305 通りすがりさん
大宮そごうの不動産価値って客観的に見てどうなんだろう

>>22307 匿名さん

>>22308 通りすがりさん
やはり大宮そごうは収益的には厳しかったのか…

そごうは微妙だからな
再開発してほしい

西口は新たに商業施設ができるし
あの立地は再開発には魅力的だよ

何だよ
この流れでも結局横浜千葉に負けてんじゃん…
と思ったけど、浦和と大宮に分散してるってのも大きいのかな

大宮と浦和の間にコクーンもあるし
大宮はこれから東口にも西口にも商業施設ができたりそごうは厳しくなる

>>22309 匿名さん
>>22310 マンション掲示板さん

西武・そごう 各店舗の店舗面積
池袋本店 81,623㎡
横浜店 81,311㎡
千葉店 81,025㎡
広島店 57,839㎡
渋谷店 40,033㎡
大宮店 40,295㎡

他の西武・そごうは店舗面積が5万㎡以上なんだけど、渋谷店と大宮店だけが少し面積的には小さいんだよね
ただ、この個店別評価の表ではマーケット・不動産が二重丸なように、駅前という立地はディベロッパーにとってはこの上ない条件だと思う
だから、再開発による高層ビル化があの土地の活用としては一番良いと思うよ
一昨年ちょうど高層建築物の高さ制限を従来の１００mから１８０ｍに引き上げたしね

ルミネが新宿の次に売上あるみたいだし
駅ナカの存在も大きいのではないかな

>>22314
再開発で超高層ビルに建て替えてほしい

>>22308
川口そごうは立地△なんだね
駅前で立地良さそうだけど

大宮駅西口第3adでボーリング調査が始まった

>>22318 マンション検討中さん

遂に動き出した
3adは3bと並ぶ2020年代西口再開発の要

>>22316 マンション掲示板さん

高層ビルが少ないヨーロッパの人が日本に来ると、高層ビルの多さに驚くらしい（東京）
そしてかっこいいから感動する
やはり高層ビルは芸術ですよ

そごうを高層化するならマンションになるけどそれでいいの？百貨店跡地の開発はマンションになるパターンが多い

そごう大宮店は譲渡先が
三菱地所だとマークイズ大宮
三井不動産だとららぽーと大宮になるかな

立地がいいから建物取り壊して、
低層部が商業施設で中層部オフィス高層部ホテルの複合高層ビル開発なら理想的
だが現実的には建物そのままで中身をショッピングモール化するだけだろう

>>22320 通りがかりさん

15952 マンション検討中さん 2020/12/02 07:17:40
高層ビルは芸術

17173 通りがかりさん 2021/02/08 22:10:42
高層ビルは芸術

20798 通りがかりさん 2021/10/29 13:01:02
>>20796 匿名さん

高層ビルは芸術なので大好きです
美しい

21262 通りがかりさん 2021/11/23 17:38:48
高層ビルって芸術だよなあー



毎回同じこと言わなくても大丈夫だよー
いい加減しつこいよー

商業オフィス住宅の複合が良いのでは？
12階ほど商業施設
10階ほどオフィス
10階ほど住宅

32階建て、マンションは1億～数億のプレミアムのみ

でも問題は容積率緩和条件は業務と宿泊施設のみなので、住宅と商業施設に適応されないこと

ヒカリエみたいなの希望だわ

>>22307 匿名さん

セブン＆アイがそごう・西武を売却する方針、だがそこには「2つのハードル」が存在した
https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/20220202-00508592-toyo-column
>投資ファンド関係者は「買収に意欲を示しているファンドは、なにも百貨店業を
>営みたいわけではない。彼らの目的はそごう・西武が保有する不動産だ」と断言する。

>確かにそごう・西武は、ターミナル立地の西武池袋本店を始め、そごう横浜店、
>そごう千葉店、そごう大宮店など駅近の好立地店舗を保有し、こうした基幹店舗の
>業績はそこまで悪くない。そのため「投資ファンドだけではなく、事業会社も
>こうした不動産に目をつけている」とファンド関係者は明かす。

SOGOはビックの入る仮設臭い駐車場もあるから総面積としてはかなり広大
再開発すれば相当規模の大きい建物も可能だけど、
そこを99m壁型タワマンにするのが埼玉的再開発だからなあ
でもここにきてあの辺一帯はGCSより再開発先行しそう

買い取る側にとって大宮そごうは横浜、千葉のそごうより優先順位が低いことは確かだろう

>>22320 通りがかりさん
逆にヨーロッパの統一感を持った景観美は日本にはないものだけどね。

>>22312 評判気になるさん

千葉住んでたけど都内へのアクセスが微妙すぎて千葉内で済ませるってのが大きい

バスタをそごうのところに建てるのはどうかな?それこそ神戸の高層ビルと一体型の。道路が混雑しちゃうからきついんかな

>>22323 通りすがりさん

ごめん(笑)

>>22320 通りがかりさん
それ、ほんの一部の人だけね。
you tubeの事を間に受けない方がいいですよ。

ヨーロッパの人は、高層ビルになんか憧れず、みんな自国の文化・歴史・景色・街・人・製品に誇りを持っています。
これは、僕が各国を旅したり、住んでいた時に聞いた、感じた事です。

第一、日本のビルは低いから、ニューヨーク・シンガポール・上海・ドバイとかなら分かるが…。

芸術を勉強した方がいいですよ。

追加。

さいたま市が…埼玉県が…日本が…いかに綺麗でない（醜い）街か分からない人が居るんですね。
車線が少ない、歩道はない、街路樹はない、電線が地中化されてない、建物の統一性や色合いが良くない、ベンチやゴミ箱が設置されてない、公園が少ないetc…街が魅力的でないのが日本です。

魅力的、世界に誇れるのは、京都・奈良の一部分と世界遺産の場所ぐらいではないでしょうか。

田舎でも、都市でも、日本中から世界中から人々が来る街があります。それは、そこにしかない物があるからではないでしょうか。
大宮も、そうならなくてはならないと思います。

>>22328 匿名さん
優先順位も何も7&i側は一括での売却を希望しているんだからそんなの関係ない
駅前という不動産の好立地条件は、西武池袋本店やそごう横浜・千葉店と同一条件
大宮店の敷地なら、高層化さえすれば他店と面積のハンデは無くなるよ

西武秋田店含め１０店舗一括売却か　２月中にも入札実施｜秋田魁新報電子版

セブン＆アイ・ホールディングスが、傘下の百貨店そごう・西武の売却に向け２月中にも入札を実施することが１日、分かった。水面下の交渉では、複数のファンドや事業会社が興味を示しているもよう。
都心の一等地にある店舗もあり、全体で１５００億円規模とされる会計上の資産価値が売却額を決める上でのポイントとなりそうだ。

そごう・西武は、秋田市中通の西武秋田店を含め、７都県に１０店舗を置いている。
セブン側は全店一括での売却を希望しているとみられる。応札側がこうした条件を踏まえた案にするかどうかも、入札の行方を左右する焦点となる。
https://www.sakigake.jp/news/article/20220202AK0001/

そごう裏手のもとヨットカフェのところの商業施設、詳細まだだし一体開発はありそうな気がしてる

GCSに20年かけようとしてるので既に終わってるよなー。後発の計画がどんどん先に竣工されてくわ。

要するにそんなにオフィス・商業需要は無いんだよ

>>22337 匿名さん
地権者や住民にやる気が感じられないから仕方ないよ

>>22337 匿名さん

中地区と南地区は来年都市計画決定予定だけど？

そう言えば大宮サクラスクエアのロゴが決定しましたよ

>>22331 評判気になるさん

仮に再開発なんて話になった場合、1階をバスタにしてくれたら
容積率さらに割増しするよって事業者に持ち掛ければどうかな

札幌駅前に計画されてる再開発ビルも1階がバスターミナル
https://saitoshika-west.com/blog-entry-7722.html

>>22340 マンション検討中さん

どの位で着工に至りそう？

ちなみに大門町二丁目再開発は24年度に都決。
竣工までに10年以上かかってる。

>>22342 匿名さん
あ、いえ別にいいです
このままイオンに改装するんで

>>22328 匿名さん

はい。

新スタまで待てないのか

埼玉建設新聞【創業70周年】@saitamakensetu
【大宮アルディージャ?ファンに朗報】さいたま市がNACK５スタジアム大宮の大型映像装置を更新します。試合日程を考慮しながら、令和４～５年度に工事を行います。対象はスタジアム東側のスタンドにある大型映像装置。機能やサイズは同水準のものを見込んでいます。

J3降格が現実味を帯びてる、しばらくは様子見だろうね

令和4年度施政方針

令和4年2月1日開会の令和4年さいたま市議会2月定例会において、清水勇人市長が施政方針演説を行い、令和4年度の市政運営の基本的な考え方や主要な施策などについての説明を行いました。
https://www.city.saitama.jp/006/003/003/002/p086606.html

うーん。。
目玉は庁舎移転？
しょっぱいな

古い市庁舎を使い続けることこそ税金の無駄遣いであることをもっと市民に発信して機運を高めないといけないね。
こんな感じの比較表はないのだろうかね。
年間の電気代
旧庁舎 〇〇千万円 新庁舎〇〇千万円
設備維持コスト 〇〇〇千万円 新庁舎〇〇〇千万円
建物維持コスト〇〇〇千万円 新庁舎〇〇〇千万円

これに市庁舎機能が移転して空いた床に他の古くなった浦和の行政施設を移転させ、新浦和区役所を建てればさらに税金の無駄遣いはなくなる。
反対する人に税金の無駄になりますってはっきり言わないと。

>>22347
本年着手ということは本年度予算案に計上されるはず
ということで市の予算案を確認したんだが...
NACKの映像装置については全く記載なし
埼玉建設新聞はどこから情報を持ってきたんだ？

市の公式サイトに「市長への提案」という項目があります
https://www.shiminnokoe.city.saitama.jp/WebSim
市長や各部署宛の提案と回答がその内容ですが、その中にこんな意見がありました

「「大宮駅グランドセントラルステーション化構想」の中止について」

あ～あ、ア●が湧き出てきましたよ

>>22352 周辺住民さん
こういう意見出す人って
己の雑居ビルで未来永劫賃料収入と不労所得でヌクヌク暮らしていきたいだけの
既得権益にどっぷり浸かったゴネ得老害ジジイってイメージなんだが
小学生が誰の意見にも左右されずに発言してるなら認める

大宮GCSを進めるにはコロナで増やされている事業者への多額の補助金を打ち切ると効果ありそうだけど。
雑居の飲食店とかが退店して空室増えないと都市開発の重要性なんて感じないだろうから。
開発に協力的な権利者へは飴を、非協力的な権利者は鞭とは言わないけど飴を与えず無視が1番だと思うがな。
自称大宮市議会議員も大門町2丁目開発予算が多額だとケチをつけてたけど、土地を削って道路まで提供して地域貢献してるんだから普通にビル建てるより予算かかるのわからないのかね。
協力した権利者に飴どころか鞭を与えて大宮の発展とか言ってるんだから呆れてしまうよ。

>>22352 周辺住民さん

大宮は投資する価値がある
過疎化が全国的に見てもトップクラスに低く、今後東京一極化に進む中で、近郊かつ交通便の良い大宮は経済損失リスクも他の地方都市と比べて低いと思う
またコロナ禍を考慮して経済の伸長を鈍らす、延滞させるなんて、今後の日本経済力を下げて下に着く国々や途上国にどうぞ抜いてくださいって言っているようなもの。在宅ワークなんて職種、業種上限界がある。
コロナ禍を理由にGCSを中止なんて、大宮の立ち位置を踏まえると正にそのようなもの

>>22352 周辺住民さん
これは‥
公共の福祉というものを全く理解していない。コロナとかなんとかもっともらしいこと言ってますけど22353さんがおっしゃる通り自分がいつまでも甘い汁吸いたいだけでしょう。
本当にこんな人がいるのが残念でなりません。声を上げた方がいいですかね。同じ様に投稿するとしたらどこに送ればいいんでしょうかね？

>>22356 大宮住みレッズサポさん

同じ場所でいいんじゃないんですかね
「市長への提案」
https://www.shiminnokoe.city.saitama.jp/WebSim

>>22353 評判気になるさん
小学生にしては語彙力と文法がやけにしっかりしてますねえ・・・
ということで既得権益に浸かってる大人で確定だな。

再開発＝税金の無駄遣いの考えの一般の人かもしれないよ。
実際コンクリートから人へで箱物建設やダム建設やスーパー堤防などの計画が遅れたのも一時は国民がその考えに支持したからだしね。
大宮GCSによりさいたま市の発展にどう寄与するかをもっとアピールしないといけないんだろうね。

>>22357 通りすがりさん
ですかね。ありがとうございます。

大規模再開発ハンターイ
大店法改正ハンターイ
こんな市民の声に支持されて社会党や共産党など左翼勢力が大躍進
一方でライバルだと思っていた千葉には巨大ビルや巨大SCが林立
時は平成になって、その格差に気付き、埼玉も何かせねばと焦りまくって
必死に開発にこぎ着けたのがさいたま新都心

>>22361 評判気になるさん

大宮は地権者に恵まれなかったね
大宮の発展に積極的な地権者だったら今頃

そう言えばまだ旧中山道のボロ家ってあるの？

広島にタワマンではない高さ約160mのオフィス・ホテル計画
都市再生特別地区に承認されたこと建設可能になった
https://saitoshika-west.com/blog-entry-8026.html

JRは再開発資金残ってるか？

西武HD、30施設を1500億円で売却へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/6188a4593f3e23a93d4957a2e5c9d3d20f92...

>>22353 評判気になるさん

庶民の妬みにしか聞こえないなぁ(笑)

>>22363 匿名さん

片側3車線の通りって凄く綺麗に見えるね

西武身売りして大宮に新球場作ってライオンズ来てくれんかな
西武鉄道使わないのが大宮移転最大のネックだったからな

>>22361 評判気になるさん
埋め立て地に地権者はおらんからな

さいたま市でも都市再生緊急整備地域に指定された大宮駅周辺や新都心駅周辺で
都市再生特別地区の運用を想定しているようだが、まだ指定実績はないようだ
GCSが最初になるのかもしれないが、西口の再開発でもやって欲しいね

さいたま市都市再生特別地区運用指針について
https://www.city.saitama.jp/001/010/015/001/p068519.html

埼玉県　都市再生特別地区
https://www.pref.saitama.lg.jp/a1102/tiikitikuyoutotiikitou/tosisaisei...

足を引っ張り合う地権者達は自分たちが街の発展に多大なる迷惑をかけているということに自覚は無いのだろうか？
だとしたら相当な○○だと思う。

>>22363 匿名さん
このスレでいいねー、立派だねー、凄いなーって思う画像は
ほぼ100％が県外他都市の画像、の典型例

>>22370 匿名さん
彼らに街の発展とかいう意識は希薄だと思います
しいて言えば、自分たちがこのまま安泰でいられる事が即ち「発展した街」だという認識でしょうね
だから高賃料だの低空室率だのスーモだの見方を変えりゃ幾らでも評価が変わる
傍から見りゃ正直どーでもいいスペックばかりに偏ってアピールするしかないんです

空室率は高いよりは低い方がいいし、賃料が高い方が不動産価値が高いのだからそこに文句言っても仕方ないでしょ。
しかし不動産価値が高い大宮駅前一等地を、雑居ビルで独占されてしまうと街の発展の阻害になってしまうのは事実。
そこは大宮GCSで合意形成しながら進めていくしかないよね。

>>22372 評判気になるさん

まぁ、今後何十年も毎年億単位のお金が安定して入るビルオーナーには庶民の声は届かないよ

今後何十年も毎年億単位のお金が入るかはわからないよ。
コロナでテレワークが進めばオフィス床も今より不要になるし、ネットでの買い物も増えていけば実店舗は不要になっていく。
雑居ビルも古くなれば修繕費は嵩むからね。
お花畑の再開発案じゃ駄目で、大宮GCSは現実的な再開発を進めていく必要がある。

土地収容や強制執行とかで土地をなんとか取り上げてくれないかな

>>22374 匿名さん
それだと永遠に街は発展しないのだが
他都市では出来てなぜ大宮東口では出来ないのか？
正直、○動が起きても良いレベル
条例などを改正しなきゃいけない

千葉や横浜には民間企業が勝手にアリーナを建ててくれて
さいたま市は税金でアリーナ建設
なんか悔しい