大宮と新都心の今後の開発について６

浦和の計画ではコロナの影響なのか事業規模縮小案件が出てる
当初計画　浦和ウォークガーデン　13階　69.9m
変更計画　浦和クリスタルガーデン　10階　45m
この流れが波及せず断ち切れるといいけど…

大宮みたいに都会部の単体勝負なら以外に健闘するけど県と県規模で比較されるとさすがに分が悪いよな
大概 神奈川＞埼玉≧千葉＞＞＞北関東って認識だし

なんか急に浦和だ他の県だのどうでもいい書き込み増えたな
他所を気にしてほしいのか？

田んぼのなかの首都高終点 その先は？
https://trafficnews.jp/post/113526
あー早く実現して欲しい！！

>>21622 通りがかりさん
ネットでもリアルでも神奈川＞千葉＞埼玉≒北関東って反応が多い印象
例のアンケート結果では埼玉県民ですら千葉＞埼玉って認識多数なんだから

これを見ると西地区S街区は公共広場で、西地区N街区は新東西連絡通路をゲート状に建てられてる感じ

西地区N街区は南北に長いので大栄橋近くに１棟、このゲート状になってる建物が1棟と２棟構成かな

西地区もN街区の話ばかりでS街区はどうなってるんだろうと思ってたけど
そもそもなくなっちゃうのかな？
関係者の方々が前向きに受け入れてくれてるのであればいいけど
詳細な議事録が出ないと分からないかな
この広場、ここじゃなくていいんじゃないか？って意味なら違ってくるし

>>21627 匿名さん

上のイメージ図に新東西連絡通路をゲート状に建てられてるのが見えるけど

>>21621 評判気になるさん

延床面積は変わらないんだけどね。
どちらかというと東急設計が大林組に奪われたような感じらしい。

さいたま市庁舎移転構想　地元・浦和区での説明難航

さいたま市の清水勇人市長は１５日、市役所本庁舎（浦和区）の大宮区への移転構想をめぐり、移転に慎重な意見が根強い浦和区の自治会連合会への説明会を同区内で開いた。会の幹部の一人は取材に対し、納得のいく説明はなかったとして引き続き市との協議を求めると強調した。

連合会は１１月、現状の移転構想では「浦和のまちの将来像が不明確」として、計画の再検討を求める要望書を市に提出している。

清水市長は説明を終えた後、記者団に対し「市庁舎がある浦和区の自治会連合会なので、建物がなくなり、跡地がどう活用されるかに重大な関心を寄せている。しっかり説明していきたい」と話した。

https://www.sankei.com/article/20211215-HDO5YXT5ABKIJPBACIE5JV6KFU/

東京メトロ有楽町線・南北線延伸へ　22年度から影響調査

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA1379J0T11C21A2000000/

岩槻延伸も実現してほしい！

令和３年１２月定例会　◇一般質問（２日目）
さいたま市議会自由民主党議員団　帆足 和之

２．市役所移転問題について
（１）合併協定書と本庁舎整備審議会の答申について
（２）新庁舎整備等基本構想（素案）について
　①地元住民の意見、要望を聞いたのか。具体化について過去の答弁との食い違いは
（３）市民への周知方法について
　①自治会に回覧板はいつ回ったか
　②市民への通知が徹底していると判断するのか
（４）浦和区役所、浦和消防署が残るとあるが誰がどう決めたのか
（５）地元商店、企業、経済への影響について
（６）全てが移転ありきで性急ではないか
（７）議会の特別決議と住民投票について
（８）市長の責務と責任について

https://saitama-city.stream.jfit.co.jp/?tpl=play_vod&inquiry_id=19...

（２）ＪＲ東日本との協議について

服部議員「JRとはちゃんと連携取れてるか？」
都市局長「駅前広場や駅舎など各場面で連携取ってるし、JR社長や大宮支局長に市長が直接意見伝えたり協力要請も行ってる」

（３）大宮駅東口開発における企業誘致について

服部議員「ある地区で企業ヒアリングをしたところ大宮進出について非常に厳しい回答が」
　　　　　オフィスは大規模ではなく一定規模なら供給可能
　　　　　新規テナント獲得は難しく、さいたま周辺のオフィスビルからの移転がターゲットになる為ボリュームに上限があるといった意見が
　　　　　回答にあったオフィスの規模では地権者の方々も損してしまうという地権者も驚くような結果となってしまった

　　　　　商業面では既存施設が集積しており新たな大型商業施設は厳しい
　　　　　新たなにぎわい施設を作るには集客力のある施設が不可欠という声も
　　　　　シネコンやエンターテイメント施設などで他施設との差別化が必要といった声が
　　　　　今回の調査結果はコロナ禍ではありますが大宮という街の現実でもあると思います

https://saitama-city.stream.jfit.co.jp/?tpl=play_vod&inquiry_id=19...

今日大阪のビルで放火が起きて大参事だったが、大宮の古いビルや木造の不動産所有してる人は対岸の火事と思わず対策してもらいたいな
やっぱり密集地って危険なんだわ

（２）3－AD地区の組合設立の見通し

都市局長「組合設立の法的要件が整い10月末に市に組合設立及び事業認可の申請し今年度中に認可される見込み」
　　　　「申請時点での地権者の同意率は約78％～80％」

新藤議員「一般的に地権者の同意率は8割以上が望ましいとされているが3－ADは今の話だとギリギリかそれ以下」
　　　　「同意率が高くないと権利変換で相当苦労すると言われており結構心配だが大丈夫か？」

都市局長「更に同意率を上げる為に市の職員が交渉に同席するなどして努力していきたい」

（３）3－C準備組合設立の見通し

都市局長「3－Cは平成30年に勉強会が発足、これまでに8回開催されてて加入率は67％、令和3年度中に準備組合が発足する見通し」

https://saitama-city.stream.jfit.co.jp/?tpl=play_vod&inquiry_id=19...

>>21633
コロナ禍でヒアリングしたってそら大宮に限らずどの企業も景気のいい話なんか聞こえてこないだろうに
賑わい創出のための集客力ある施設を誘致すべきはごもっとも
企業誘致はもう市長や県知事の首長クラスがトップセールスで誘致活動するしかないだろ
民間企業だけに頼ってても大企業が埼玉に移転なんてそうそうあるもんじゃない

良い箱を作るだけで企業は集まってくる。
デザインもレベルの高いものにして欲しい。

>>21633 匿名さん
日本の各地に行ける大宮は交通利便性が高いから県外から移転してきてもいいんと思うけど、何が足りないんだろう？

大宮駅前でさえ企業が集められないなんて、ホント埼玉は人気ないんだな
そうなると上尾のベルーナ本社とか県内企業にラブコールを送るしかないのか
ホンダの本社とか引っ張ってこれないのかね

リーダーはこういうのを成功させてこそ評価されるんだろう

【日産 本社屋 起工】横浜市長自らが移転を打診
https://response.jp/article/2007/01/17/90317.html

>>21640
自治体の首長クラスが自らセールスでもしないと大企業は腰を上げてくれない
税制優遇や移転費用一部負担でもしないとわざわざ移転なんかしない
大野知事や清水市長が本気にならないと

>>21639 匿名さん
＞ホント埼玉は人気ないんだな
まさにそういう事だと思うよ
カドカワが東所沢に本社機能を移そうとしたら社内から大ブーイングって記事がアップされたとき、
「東所沢」ならブーイングされてしょうがない的意見も散見されたけど、
東所沢だろうが大宮だろうが変わらないと思う
東京から外に出す事にアレルギー反応が有るのは一緒
じゃあ神奈川(横浜)ならいいかと言えばそこも微妙
でも埼玉(大宮)よりアレルギー反応は少ないと思う

今まで企業が来たくなる下地作り、環境作りを何もやってこなかったからね
相川が無能だったのと空いてるオフィスビルが無かったせいでもあるけど

日産((´∀｀))ｹﾗｹﾗ

何もアクションしないで企業が来てくれるのは東京大阪名古屋の三大都市クラスまでだけってことだな
周辺都市だったらじゃあ東京大阪名古屋でいいやって話になっちゃうし
上にも書いている人がいるけど大野知事と清水市長がトップセールスで大手企業に頼み込むしかなさそうだな

桜木駐車場に研究所付きの大学誘致して周辺の企業と連携できるようにするとかやらないと

ここの一部の人は高い賃料が自慢らしいけど、企業からすれば東京でもないのに
高いのはデメリットでしかない
わざわざ東京から離れて不便になるのに、賃料が変わらないって何もメリット無し

東北・北陸への新幹線はあるけど、東海道新幹線や空港は遠い
道は混んでるし

マーケットは常に正しい。
価格や賃料は人が理解できる以上のことを含んでいる。

美人過ぎて高飛車だから、悪口ばかり言われている。
学年に一人くらい居たよね。
大宮はそんな感じ。

今日はさいたま市議会の最終日。注目は浦和から新都心への市役所移転の白紙撤回を求める請願。反対意見を述べたのは私だけで、合併協定書を読み上げたり大宮市の旗を掲げたり「市役所をずっと浦和に残したければ浦和市が分離独立すればいい」と大熱弁。浦和の議員もゾロゾロ退席して結果は否決(^^)

>>21638 マンション検討中さん
東京の方が日本の各地に行ける交通利便性が圧倒的に高いから。大宮の交通利便性って北に行く時だけ。
埼玉内ですら鉄道分断されてて交通利便性なんてよくないでしょ。

>>21647 周辺住民さん
一方で大宮に大したオフィス需要なんて無いとも言われちゃってるんですよね
単純に需要と供給が同じくらいだから高賃料低空室率を維持しているってだけなんでしょうね

じゃあGCSで高層オフィス作りまくって空室率上げればいいじゃん
トップセールスなんなりで誘致して、来てくれた企業には賃料3割負担なりしてさ
そうすりゃあ空室率も上がって賃料も下がって腰を上げる企業も出てくるだろ

そもそも大宮にオフィスを集積して超高層ビルをブヒーなんて鼻息荒い人達はほんの一部な訳で。
地元民の多くは大宮駅前一等地が漫画喫茶や飲み屋ばかりじゃもったいないよね。氷川神社の大いなる宮居なんだから、行政と一緒に再開発して今より綺麗になってくれればいいな程度な人達が多数よ。

中地区、南地区でも3分の1以上は住宅になることを覚悟しといた方がいいな

>>21655 匿名さん
200m級ならそれでもいいよ。
そのかえり商業施設とエンタメ施設豪華にしてくれ。

>>21639 匿名さん
横浜ですら都落ちって嫌がる人も多いからある程度仕方ないよ。
東北信越北陸方面の会社とか呼び寄せられないかね？

第三ADが遅れたら富士薬品もこのまま東京に移転しちゃうかも

>>21657 eマンションさん
ホンダとか和光と栃木に拠点あるんだから大宮に本社置いてもいいと思うんだけどね
青山なんて郊外から通う人は地味に不便だし

>>21658 匿名さん

本社ビルは17号沿いにあるんだよ

さいたま市外に大拠点置いてる県内有力企業だと
・三菱マテリアル(総合事務所、研究所、研修施設)
・ホンダ(和光本社、研究所、営業統括機能)
・三井精機(本社、工場)
・ロッテ(工場、研究所、研修施設)

他に何かあったっけ？

暗号通貨なら埼玉圧勝。
saitama と名前につく暗号通貨は７つ。
Tokyo は２つ。
yokohama、kanagawa、kawasaki、chibaはゼロ。

暗号通貨「Saitama」の時価総額は瞬間的に2兆円くらいになったｗ

島忠もビバホームも買収されたしさいたま企業弱過ぎや

>>21661 マンション検討中さん

埼玉県の企業ランキング――売上高・年収が高い企業は？【2021年最新版】
https://www.hurex.jp/column/company/1390/

埼玉県に本社（本店）がある大手企業・有名企業一覧
https://jimoto-yell.com/special/saitama-ootekigyou/

実は埼玉県に本社があるすごい企業、有名企業を紹介！
https://jimoto-yell.com/special/saitama-honsya-kigyou/

>>21661 マンション検討中さん
UDトラックスとベルーナが上尾にあります。

>>21661 マンション検討中さん
あとブリヂストンも上尾に本社にあるのを忘れてました。

埼玉の首都高“ダブル延伸”なるか 事業進む圏央道方面のいま 東北道方面も優先検討
https://news.yahoo.co.jp/articles/10cc8a0b3dee4f82832ed00704fe6ebe13e7...

中国なら半年で完成する距離ｗ
日本はインフラ整備を待ってたら死んじゃうね。

>>21669 匿名さん
土地の私有が認められていない中国には敵わないわ
まあ日本が中国みたいな国になるのも御免だけど
土地収用法はかなり奥の手だからなあ
ゴネ得やサヨクの扇動もあるけど、個人や一部の地権者の権利が公共の福祉を圧迫してる実態
圏央道なんてそれで開通数年遅れたし
大宮駅東口だって似たようなもんでしょ

>>21667 デベにお勤めさん

ブリヂストンは本体やなくて、サイクルの方やね

埼玉を愛する皆様に聞きたい！
シントシティは買いですか？

>>21672 口コミ知りたいさん

埼玉って言うかここは大宮と新都心に限定されてるけど

シントシティは買いだと思う
浦和や大宮だと坪単価100万とか違うから、1次取得としてもコスパ良い
あそこなら資産価値が急激に下がることもない

>>21673 マンション検討中さん
本当ならオフィス建てるような好立地だから資産性考えたら買いだろうな
なんでクソダサマンション建てたのか未だに理解できない
大宮西口3Bもそうだが好立地をどうしてあんな微妙なデザインで潰すかな
区役所頑張ってくれたし市役所のデザインも期待を裏切らないでほしい

シントシティ自体を否定するわけではないが、三菱マテリアル跡地を一体的に再開発できなかったことが悔やまれるし、さいたま市のやる気と力の無さを改めて感じる。

市役所もくるしあのあたりが大宮区の行政含めた中心地になるでしょうね。
そしたらますますシントシティは資産性が維持できます。高騰はしないが下がりもしない。105から110％くらいの価値でしょうね。

>>21676 マンコミュファンさん
大宮GMTみたいな上がり方はしないけどシントシティは下がらないだろうな
新都心東口はカタクラが開発したがってるから一体開発できなかったのかな
シントシティ作らず、すべて商業ビルにしてシントシティ前あたりに新都心南口作って商業の東口、行政の西口として結んだらよかったのに

>>21677 匿名さん
あんま開発すると大宮がしょぼくなるから
これくらいがちょうど良かったんだよ。

>>21675 周辺住民さん
現知事も現市長もクリーンでスキャンダルとも無縁なイメージだけど、この人たちが何かデカい事を出来るような手腕を持っているとも思えない
国の行政機関を掠め取り、豊かさ指標の公開を廃止に追い込み、スタジアムにアリーナにダムにトンネルにと長大建造物を作りまくった故土屋知事が偲ばれる

天野篤理事が担当の新病院、建設へ一歩前進　順天堂大学、計画の変更申請を年内提出へ　さいたま市長に説明
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ee8f0c8636fb7b8f3ea0c3b7f24f677bfc7...

県は建設予定地の県有地３ヘクタールを無償貸与する方針を示している。順大側は計画提出の当初から、市有地４・７ヘクタールの無償貸与を要望した。

　市の担当者は「どのような病院を建てるのか、地域にどのような貢献をしていただけるのか明確ではない。明確になった時点で、無償かどうかを検討する段階に進むのではないか」としている。

　順大は今年４月、スポーツ健康医科学推進機構を設置して、スポーツと医学分野の有機的な連携を強化している。順大新病院の建設予定地の美園地区も、健康スポーツをテーマにしたまちづくりを進めていることから、同日、機構長を務める鈴木大地前スポーツ庁長官も同行し、清水市長に機構の役割などを説明したという。機構の活用について、市は順大と今後も話し合うとしている。

　順大は１５年１月、県内の医師不足解消などを目的とした県の公募に応じ、約８００病床を備え、２１年４月の開設を目指す新病院の整備計画書を提出した。

　県は１８年３月までの着工を公募条件としていたが、順大は交通アクセスなどの課題を理由に変更を申請した。着工までには数年かかる環境アセスメントを行う必要があり、県が求めてきた２３年度末までの開設は不透明な状況となっている。

　県保健医療政策課は「ずっと土地が眠っていた状態で、住民からも『どうなっているのか』と問い合わせがあった。病院建設に向けて一歩前進だ」と歓迎している。

>>21677 匿名さん
新都心南口はほしいよな
シントシティ住人だけでなく合同庁舎に勤める人にとっても便利になる
南北繋いで駅ナカ作ってほしい

>>21681 匿名さん
シントシティって中古がなかなか出回らないですね。

>>21677 匿名さん
真相は知らんけど三菱マテリアルが勝手に土地を切り売りしたせいでああなったんじゃないかな
三菱マテリアルってさいたまにダメージ与え過ぎでしょ

新都心は既に、ホテルも商業施設もアリーナも病院も充実しており、国の庁舎もある。
足りないのは人口だったから、シントシティの開発は正解。人口が増える効果を軽視し過ぎ。
さいたま市役所の移転先としての課題も人口だった。
シントシティの入居は今後も増えていくから課題も解決。

外野からすると、シティタワーさいたま新都心のようにタワーありのほうが格好ついたとは思うが、21684の言うとおりちゃっちゃと開発して人呼び込むのが最優先だわな

>>21684 匿名さん

お台場や幕張のような埋め立て地ならともかく
新都心の周辺は住宅地だらけ、人口が足りてないなんてない

>>21686 匿名さん
さいたま市内では、新都心は人口が多い地域ではないよ。戸建てあってもマンションが増えないと人口は増えない。
新都心はさいたま市の中間に位置する。よって位置的にはさいたま市役所の位置は新都心が相応しい訳だけど、浦和区と南区はマンション開発で人口が増えていき人口面では市役所の位置として課題があった。
シントシティの開発は、戸数ではシティタワー規模4棟とシティタワー半分規模のタワー1棟。合計5棟のタワー開発に匹敵する。
今後さいたま新都心をさいたま市の中心として市役所移転を進める上でもシントシティの開発は必要だったとも言える。シントシティ住民も資産価値面より移転賛成するだろうしね。

>>21679 評判気になるさん
まぁそれはそうなんだけど、青島健太が知事とか共産党員が市長とかあり得なかったからね。
大野知事なんか意見メールすると必ず返ってくるし頑張ってる方だと思うよ。

シントシティがタワーになってたら価格と維持費の重さから販売が長引いたんじゃないかな。
価格が上がるなら大宮や浦和でよくねってなるから。
まぁ今は坪300弱で売ってるらしいけど。

エンプラスはどうなったんでしょうかねぇ
市役所も移転することだし研究所ではなく商業施設になってほしいです

>>21689 マンション掲示板さん
もう2年ぐらい経つのにまだ広告出てるから売れ残ってるんでしょ？
団地型でも大量に売れ残っているならタワーにした方が東西のバランスが良くなると思う
マンション建てるなら東口側で多分一番の好立地だからタワーだろうが団地だろうが買う人は買うだろ
市役所来ること前提だが新都心南口作って東西をペデで繋げる行政の街として機能的になると思う

シントシティは戸数が多いから一定数在庫しながらの販売計画なんじゃないかな。
新都心駅近としては安いけど、マテリアル跡地は風評被害もあるから安くしたのかなと。
風評を気にしない現在の利便性と将来性を評価した人達が購入層。マテリアル跡地の開発が進めば風評被害もなくなっていくだろうしね。
それと住友みたいな売り方が増えているように思う。ここ10年はマンション価格が上がり続けてるから在庫しても評価損にならないのかね。
シントシティの価値はこれからのマンション相場に加えて、新都心周辺の今後の不動産価値がどうなるか。まずはさいたま市役所移転が決定するかだね。

オフィス需要がないとこはマンション。幕張と新都心は殆どマンション。

大宮は某党の元代表が小選挙区で当選してしまうような地域
これでは国から金を引っ張って来られないし、軽視されても仕方がないよ

>>21693 匿名さん
幕張もみなとみらいも新都心もマンションばかりだから新都心の計画は破綻しているね
少し前になるけど、国も新都心の開発を促していたけどそれもやめてしまって東京都心に回帰する様に求めているし
そのせいで通勤ラッシュがひどくなったりしているけど

さいたま市長選では自民が清水市長の対立候補を立てられず自民も清水市長に相乗り。
そのお礼に清水市長も衆院選で自民候補を応援して結びつきが深まった。
枝野さんも衆院選惨敗の責任を取り代表辞任したし、立憲色は薄くなったよ。

ということは今からシントシティ買っても遅くないですね。

首都圏各地の昼間人口が表されているけど、これを見ると埼玉は
大宮新都心浦和など拠点ごとに連なって人口密集地が集積しているね
立川や柏、千葉なども密集しているけど大宮の方が集まっていることから
就業人口や駅付近の商業施設がにぎわっているんだね

買収されてばかりの埼玉企業だったが逆襲を始めた

ホームセンターのカインズ、東急ハンズを買収
https://www.nikkei.com/article/

カインズって結構気が利いてるイメージ
ECもちょっと安かったり

ネット時代でも生き残れるような変革の時期なんだろうな。
丸井の東急ハンズ大丈夫かな。

カインズって群馬かと思ってた

>>21702 匿名さん

確か群馬から本庄早稲田に移転した

カインズも群馬企業の傘下

>>21691 匿名さん
本来再来年引き渡しだった3街区を来年引き渡しに前倒ししたくらいなんだから売れてるでしょ。
2街区なんて完成前にほぼ売れてるし。

「東急ハンズ」の名称変更検討　買収発表のカインズCEO

さいたまハンズに変えてくれ

島忠もニトリなんかと手を組むよりカインズと手を組んでれば埼玉の一大企業になったのにな

カインズは群馬時代のCIのほうがDoItYourselfなアメリカっぽい感じ
https://www.tochinavi.net/img/spot/01/IMG01_11ab083b6724bbaac51a548893...

埼玉は群馬と一緒に共闘したほうがいい
北関東全体のイメージアップをしないと変わらない

群馬の山本一太知事が魅力度ランキングに苦言を呈したのはかっこ良かったな
おかげでメディアの魅力度下位県叩きが今年はほぼ無かった
上田知事は埼玉はイジられて美味しいと何もせず
群馬は首相も結構輩出してるし北関東の雄だわ

>>21710 匿名さん
県民性の本で埼玉県民と友好関係が築きやすい都道府県は
1位　群馬
2位　東京
3位　神奈川
となっていたね
群馬は海は無くとも山が凄いし温泉も凄いから馬鹿にならん
県北は利根川で隔てられてる割に文化的に群馬県南と同一的なところあるし、
本庄早稲田駅の建設費を群馬も支出してる

さいたま市／桜木駐車場用地活用事業／事業者選定委が会合、変更協議の条項追加へ
　さいたま市は２０日、「さいたま市営桜木駐車場用地活用事業者選定委員会」（委員長・桑田仁芝浦工業大学教授）の会合を大宮ソニックシティで開き、審査項目を含む公募要項や事業者選定基準を審議した。議題のうち実施方針案の一部変更では、定期借地権を活用した場合、事業期間が３０年以上７０年以内と長期になるため、市と事業者が契約変更の協議ができる条項を追加する。

　事業者選定手続きには総合評価方式の公募型プロポーザルを採用する。利活用の提案は借地（定期借地権）、売却とも可とした。２０２２年３月に実施方針、公募要項を同６月ころに公表する。募集の担当部局は都市局都心整備部東日本交流拠点整備課拠点化推進係。参加申請を同７月ころ、提案書は同１１月ころの提出期限を予定する。２３年２月ころのヒアリング審査後に優先交渉権者を決定する。同７月ころに基本協定を結ぶ。

　用地の所在地はＪＲ大宮駅西口に近接する桜木町３の１の１ほか。敷地面積約２・７ヘクタールのうち約２ヘクタールで民間事業者の活用を想定する。用途は第２種住居地域。建ぺい率６０％、容積率２００％が上限となっている。提案に応じて用途地域の変更や容積率の緩和なども想定している。

　市は桜木駐車場用地を「東日本の対流拠点の形成」につながるよう活用する。▽広域集客施設（商業・アミューズメントなど）▽教育・研究施設（大学・企業研究所など）▽ＭＩＣＥ（国際的なイベント）施設（会議室、ホール、展示施設など）▽ビジネス支援関連施設▽広場・イベントスペース▽スポーツ施設▽文化・芸術施設－などの整備を想定。

　用地南西部の約０・７ヘクタールは「まちづくり用地」として確保し、道路用地や道路事業代替地、広場などに活用する。新たな公共施設は設けない方針だ。

https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3202112210501

>>21698 ご近所さん
東京都心から人を持ってくるのは難しいから群馬栃木あたりから人を呼び込めるのが強みだな
横浜も立川も千葉も後背地がないから人を呼び込むのは難しいだろうな
静岡や山梨は交流ないだろうし

いやいや埼玉が一番人口奪っているのは東京からだよ。。。

前に2020年度の数値が出てたけど
東京からの転入
埼玉県1万人
神奈川県6千人
千葉県4千人

こんな感じだった

もう北関東民も大宮には来ないって
わざわざ地元と大差ない大宮で降りるくらいなら東京行くよ今は

むかしはそうだったけど、最近はそうでもないんじゃない？

>>21717 匿名さん
まだ群馬や栃木に無い有名な店や施設とかも大宮・新都心にならあるよ
よしもとの劇場、牛タンの利久やSoup Stock Tokyo、しあわせのパンケーキ、クリスピークリームドーナツ、ディズニーストア（栃木には有り）等色々......
もっと探せばあるかもしれない

とほほ、横浜超えるのはこれじゃ100年後かな