大宮と新都心の今後の開発について６

>>20019 評判気になるさん
費用もそうだけど、たしか工事(人工地盤の支柱)が困難とかJRは言ってなかったっけ？

>>20018 評判気になるさん
なるほど。
市の方も反対を恐れ、当たり障りない中途半端な提案をしたのでしょうか・・・

第4地区みたいに区画整理するのが一番ですよね。
どうせなら大宮岩槻線の将来4車線化も踏まえてやって欲しいし、区画整理に合わせて用途変更を。

>>20021 マンション比較中さん

不可能じゃないけど、イチローが言ってた人工地盤は大栄橋まで道路で結ぶもので、線路と線路の狭い間を工事しなくてはならなくなるので費用時間共にかかるので現実的ではないって話だった

品川の人工地盤の話はプラットフォームの上に建てるものなので工事は工事ヤード確保できればすぐに出る簡単な場所

さっき測って見たけど、現在の品川駅構内の人工地盤の南北は大宮駅と変わらず150mだった

新東西連絡通路(15m幅)にJRも北口を設けるので問題ない

多分将来的には新東西連絡通路の間に現在のエキュートノース拡張またはルミネⅢの新設をして

>>20022 マンション比較中さん
20018です
私もGCSの大宮岩槻線の4車線化は賛成です
今の道路状況のまま、例え商業施設などを建てても周囲の道路が混雑するイメージがあり住民の理解を得にくいように思います

計画にはないですが将来的には国道17号も拡幅する方向であればいいですね

市は住民の意見を聞こうとする感じはあります
資料も丁寧ですし
おっしゃるように当たり障りがないところで折衷案を探っているのかもしれません

JR「大宮駅」西口（さいたま市）が2025年、劇的に変身。商業・住宅・業務の複合ビル誕生！
https://www.kenbiya.com/ar/ns/region/shutoken/4981.html

>>20011 評判気になるさん
GCSは20年後に設定してやってるふり、桜木駐車場は民間に丸投げで後は知らんぷりでも実績にもなる。そんな発想じゃなきゃいいけど。
大体GCSも桜木駐車場も東日本対流拠点整備課に担当させてる時点で市の本気を感じない。ちゃんとやるなら課は分けるべきだろうし、GCSなんてひとつの部でも良いくらい。
そもそもさいたま市には荷が重そうだから、民間から引き抜いてきた方が良いのかも。

そう言えば東口リパーク跡地には何が建つ予定なの？

現在開催中の市議会で桜木駐車場の用地活用方針が提示されました
（多分PCでしか見られないと思います）
https://www.discusscabinet.net/temp_dl/saitama/6986_E6E4D45C172E43CBDD...

>>20028 匿名さん
PCでもダメでした・・・

このサイトはPDFが添付できないので非常によろしくない
>>20029
Web上では以下のルートで閲覧可能です
さいたま市議会公式サイト→議会資料検索→委員会→文書一覧→委員会→
令和3年度→まちづくり委員会→9月定例会→9月15日

>>20024 マンション検討中さん
道路ありきですよね！
17号は桜木町交差点まで4車線化の予定(全く進捗してないけど)ですが、その先も4車線化進めて欲しいですね。こちらは国のお仕事ですけど・・・

>>20030 匿名さん
これですかね？スクショしました。

上野計画事務所を特定/大宮駅まちづくり検討/さいたま市
　さいたま市は、「令和３年度大宮駅周辺地区まちづくりガイドライン案検討・オープンワーキング企画運営等…

>>20032 マンション比較中さん
これはさすがに民間に渡し過ぎでしょ。
周辺道路が貧弱過ぎるんだから、まずは道路整備をしっかりやらないと。
この案は大宮のためにならないから潰した方が良いという意見もごもっとも。
こんな案を堂々と出せる都市局のセンスや市の体制に戦慄を覚える。

>>20034 匿名さん
市は第4地区のような区画整理をする気ないんですかね～？
南側の未舗装含む狭小だらけの道を申し訳程度に整備したくらいではダメですよね。
都市再生緊急整備地域に指定されてるのですから、少なくとも赤線枠内はしっかりやって欲しい。

これは第5地区の住民のみなさんに頑張っていただかないと・・・

>>20035 マンション比較中さん

それ勘違いだと思うけど

市は区画整理事業でやりたい
住民は道路用地は桜木駐車場の敷地から出して欲しい
って感じでしょ

区画整理事業は土地所有者の土地から捻出して道路を作る←

住民アンケートでは住環境を良くするって言うのが大半。集客施設は渋滞を引き起こすから避けて欲しい。広場を広く、更には桜木駐車場は全部防災拠点の広場のようなものでいいのでは？との意見も。

市としてはなるべく桜木駐車場の敷地を削られたくはないから、唯一延伸出来るソニックシティ裏の道路の延伸整備だけにしてると思うが。他に接続出来る道路無いし。

桜木駐車場は土地を購入してでも事業参加したい会社またはグループがいるので、売却してその資金を３年後に都市計画決定するGCSの地下ロータリーの事業を早めるために使って欲しい。

中地区も3年後の都市計画決定でとあったので中地区の事業に差し支えの無いように早く地下ロータリーを建設しないとならないので

>>20032 マンション比較中さん
施設設計（民間）
施設整備（民間）
施設運用（民間）
しつこく民間、民間、民間ってそんなに民間にぶん投げるだけでやる気ないなら役人いらないから辞めてくれ。

一部抽出して投稿済みの方もいますが、桜木駐車場含めた西口第五地区の住民意見が出ていました
https://www.city.saitama.jp/001/010/015/004/003/p066379_d/fil/ikenbosh...
必ずしも　>>20003　のように訳のわからんことをのたもうているのはごく少数で、概ね総論については協力的だと感じます

それ以外に気になったのは
「いただいたご意見は民有地の活用に関する内容であり、この方針（案）への記載は行わない整理とします。」
という市の回答
具体的には郵政社宅跡の取扱いなんだが、意外とまとまった土地であるだけに「何も対応しない」というのはどうなのかと

>>20037 匿名さん

税金を使って余計な箱ものばかりを建てるのが無能
民間企業にお金を出させて施設を建てさせるのが有能でしょ

収益のでないGCSの地下ロータリー、ペデストリアンデッキ、新東西連絡通路とかに税金は使う
こればっかりは民間が建ててはくれないから

>>20039 マンション検討中さん
ロータリー、ペデストリアンデッキ、新東西連絡通路みたいなものこそ容積緩和のための特区貢献施設として民間にお金を出させてやらせれば良い。
桜木駐車場を代替地として活用した道路整備こそ行政の役割では。一本整備するだけでは焼け石に水。

ことさら民間を強調するのは住民とトラブルがあっても民間がやったことだからって責任逃れをするためでしょう。
閑静な住宅街のど真ん中に東日本対流拠点なんか建てたらトラブルは必至でしょうから。

>>20040 匿名さん
例えば官側が土地を提供し、民側がそこにビルを建てる、
維持管理も将来の解体も民側でやる、
ただし官側がフロアを有償で最低30年間占有し、
さらに余ったフロアで賃貸業をして良い、
というようなビジネスモデルなら成立するだろうけど、
さすがに道路やその構造物(インフラ)を無償で提供し、
又は建設を請け負うような民間企業は無いでしょう
ペデストリアンデッキに通行料を設けて良いなら別だけど、
民間が官地ビジネスをすれば当然占用料も取られるし

盛り上がってますね！

住民意見を見ると半数以上は道路をどうにかしてほしいという意見なので、地区整備への反発は（一部を除いて）少ないように感じますね
第５地区はこれまでほぼ再開発がなかった地区だと思うのでまずは駅近で再開発が必要な地域だというのを住民へ周知すべきかなと

>>20042 評判気になるさん

もうアンケートで住民の要望としては住居地域のままと言うのがほとんど

>>20043 マンション検討中さん
まあそうでしょう。ウチの実家はもともと上落合で新幹線通すときに家潰されたけど、そういう国家的プロジェクトでもない限り、市が区画整理するから出ていけと言われてもなかなか難しい。
ただし、スケールメリットがあれば見方も変わる。あの桜木駐車場だけを何かしますって言われても乗り気にならないけど、JRの工場群を含め大宮駅北側一帯を国家戦略特区として大々的に再開発しますとなれば、声が掛かれば応じざるを得ない、と俺ならなるかな

いちいち書き込む事でもないけど、>>20042 評判気になるさんとは別人です

>>20041 評判気になるさん
民間が公共・公益施設を整備等することで容積率の割増を受けられる制度があるんです。民間は容積割増で得た床を賃貸等することで回収します。
ペデストリアンデッキや交通広場はもちろん評価対象の整備内容となっています。
国交省のHPに詳しい説明があると思います。
埼玉ではあまり馴染みがないかもしれませんが都内の開発では当たり前のように行われています。

大宮東口の再開発計画は、行政側が駅前広場設計指針面積に満たない大宮駅東口駅前を是正をする必要があった。
面積を増やすために駅前地権者の土地を削る必要がある訳だから、民間手動では有り得ないよ。
もともと地権者達は土地を一部でも手放さなきゃならない再開発に乗り気ではなかったけど、大宮駅直結になることに大しては興味を持ち、何とか大宮GCS計画案がまとまった訳だしね。

>>20040 匿名さん

第５地区で混雑緩和出来る道路って、その１本通す道路だけでしょ

バスは岩槻街道から17号へ通るルートから、職安の前の道から、第５地区に通す道路を通りソニックシティ横から駅前ロータリーへと変更すれば良いんじゃないかなと思う

あとは行政に第５地区でやって欲しいインフラ整備としてはGCSの新東西連絡通路からペデストリアンデッキ直結じゃない？

大栄橋手前のスクランブル交差点が通勤通学時間帯めちゃ混み

東日本対流拠点は施設の一部として入れる感じでしょ
あとは民間のオフィス、研究機関、教育関連施設が民間企業の提案だから

西口は広場少ないからアクロス福岡のようなビルなら緑地空間広がるんじゃないかな？
北側斜線制限かかるところもこんな感じに刷るとか

>>20044 評判気になるさん
不勉強ですみませんが、家や土地を手放した場合、補償はあったんでしょうか？
見返りも何もないのに、ただ街の発展のためにと言われても、何で我々がその役目なんだとなりそうな

>>20048 匿名さん
最低でもいつも渋滞してる工機部前通線は4車線化すべきでしょう。
歩道も非常に狭く、歩道を走行するマナーの悪い自転車も多く危険な状態。
これ以上の交通量増加にとても耐えられるとは思えない。

>>20049 マンション検討中さん
まだ小学生の頃だったので親がどういう処理を受け入れたかはよく分からないけど、
代替地をあてがわれてそこへ引っ越しする羽目になりました。土地に関しては同等の資産価値、上物は一旦人が住んでしまうと価値の下落した中古物件という扱いになるので、納得のいく場所に移り住めず、地権者の中にはゴネてなかなか立ち退きに応じない家もありました。ただしゴネて時間をかけるほど優良な代替地が埋まってしまい、かえって損するとも聞かされました。
ウチはもともとボロ屋だったので建て直す手間が減ったと親は言ってましたね。無論移転費用もあっち持ち。自営業者は休業補償金を貰えたそうですが、ただのリーマン家庭だったウチが補償金まで貰えたかどうかは覚えていないというか、聞かされていません。

大宮鐘塚B地区に再開発計画があると聞きましたが詳細ご存じの方いらっしゃいますか？

>>20052 評判気になるさん
木曽路のとこですよね。いまのとこ詳細は何も出てないと思われます。

同じ第五地区といっても桜木駐車場以北と以南で対応をわけるべきものと思います
（桜木駐車場以北は都市再生緊急整備地域ではありません）
このため道路含めた再開発・再整備は桜木駐車場以南に絞れないものなのでしょうか

GCSは10年
さいたま市役所移転は5年
でやってくれ
今の計画じゃ完成する頃には中年だわ

>>20054 匿名さん
その考え賛成です。
桜木駐車場より北側は戸建て住宅街でいいかと。
とにかく北側は大成一丁目交差点の改善が急務。
駅に近い場所と工機部前通線沿いはしっかりやって欲しい。

>>20054 匿名さん

市としては多分だけど北側も住民に住宅地域から準商業地域になっても良いと言うのを期待したんじゃない？
桜木駐車場は容積率緩和しても現況西側にあるマンションが北側斜線制限で限界だから、もう少し上積み出来るのを期待したんでしょ
でも、住民は住宅地域維持を希望したから、北側は区画整理だけで終わるでしょ
でも、消防署の所の交差点の変則的なところの解消も反対してる方もいるようなので、区画整理事業での減歩率の折り合いもつかずかなり手こずりそう
住民の意識次第

もう桜木駐車場跡地への意見募集締め切っちゃったんだよね…
意見募集してる期間中にもっとここで議論しないと

>>20057 マンション検討中さん
北側住民用の住宅を桜木駐車場の施設の上に載せて、桜木駐車場以北に大きな公園を設けるような計画にはできなかったのかね。
デッキで雨に濡れずに駅直結、足元に商業、医療、公共施設等全て揃うみたいなプランだったら、個人的には喜んで移転するけど。

>>20058 匿名さん
たしかに行政はこんな掲示板読まないでしょうから、パブコメ中にここで話題にして各々が直接意見したほうがいいですね

土地のサイズや周りとの調和考えたらショッピングモールとかがピッタリなんだよな>桜木駐車場
でもそれやるとそごう、アルシェ、丸井が潰れてしまう

>>20061 匿名さん

ショッピングモールは交通渋滞を引き起こすので住民は望んでない

参加希望企業もオフィス、研究施設、教育関係施設なので、ショッピングモールが出来ることはないかと

公園というと響きがいいけど、鐘塚公園は外飲み場所で治安悪くなってるし駅近に公園はいらないかな。
かといって埼玉県に何の貢献もしなそうなオフィスや研究や教育施設を貴重な市有地を潰してというのもな。
オリンピック候補選手を育てられるようなスポーツ施設や芸術や音楽に秀でてる子供達を世界に通用するような育成施設でもつくればいいのに。

税収が得られるならよし
税収も貢献

税収が得られれば良いだけなら駐車場でも税収を得られている。
駐車場にしていたのは、将来の大宮の発展のための貴重な土地だからな訳だから、将来の大宮のためというのが1番の目的じゃないと駄目だと思うね。

>>20065 匿名さん
市営の駐車場からどのように税収を？

土地を取得しても事業化したい企業があるんだから、売却すれば売却益、固定資産税と都市計画税が入る

もちろんコンペを通して
良くないものははじく

>>20065 匿名さん
MICE施設誘致に失敗して大恥をかいたからって、東日本対流拠点に資すれば何でもござれみたいな将来に対する何の戦略もないようなやり方は残念。

>>20067 マンション検討中さん
あと事業所税とかね
事務所が出来ればそのシナジーも期待できる
倒産寸前の弱小事業者は除き、なんだかんだでどこの自治体も
(優良な)事業者を地元に誘致したがっている

オリンピック候補選手を育てられるようなスポーツ施設もいいけど
仮に育成成功したとして、それが地元の将来にどの程度、
どのような貢献をするのかは俺は良くわからない

出没！アド街ック天国　～うま～い！さいたま市～

https://www.tv-tokyo.co.jp/broad_tvtokyo/program/detail/202109/13263_2...

>>20069 評判気になるさん
企業の誘致こそ行政は容積緩和、区画整理、市街地再開発など民間オフィスビル建設の補助に徹すればよくない？
オリンピック候補生は例だけど、才能ある子供達を育てる施設があれば、自ずと大宮に優秀な子供達が集まるのだから、地元の貢献度は高いと思うけどね。

さいたま市／大宮駅まちづくりガイドライン検討他業務／上野計画事務所に
　さいたま市は「令和３年度大宮駅周辺地区まちづくりガイドライン案検討・オープンワーキング企画運営等業務」の最優秀提案者を上野計画事務所に決めた。公募型プロポーザルで選定した。履行期間は２０２２年３月２５日まで。

　ＪＲ大宮駅（大宮区）周辺を再整備する「大宮駅グランドセントラルステーション（ＧＣＳ）化構想」に関連し、基盤整備や民間開発計画のルールを定める「まちづくりガイドライン案」の内容をまとめる。街路の統一的な景観形成に向け誘導内容なども詰める。市民がＧＣＳ化構想を議論するオープンワーキングの企画運営支援も任せる。

https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3202109170508

桜木-Mskは当面壊す気ないようですね。ところで3ADだと思ってたけど3B側なんですね・・・今残ってるということはまさかこのまま！？南のたこ焼き屋も残ってるし桜木1号線どうすんだ。

>>20073
桜木１号線の計画線上にある建物はロケットビルの横のビルも含めてまだ存在してるし、まだこれからでしょう。

>>20074 周辺住民さん
そうなんだけど、ロケットビル横は3Eなんですよね。
3E開発までそのままなのか、3Bに合わせて先行解体して桜木1号線にするのか！？

とにかくMSKが募集してる時点でしばらく解体しないってことは確実・・・

>>20075 マンション比較中さん

ロケットビルの西側ビル横の空地の半分くらい？黒いシートがかけられてる所が道路用地

結構前にそこのビルだけ解体された
一応用地買収中なんでしょ

真相は、3-AD区画内の雑居ビル1フロアに事務所を構え、さらに桜木-MSKの1,2階にもサテライトオフィスなる事務所を構える毎日興業株式会社さんがご存じなのでは
訊いても教えてくれるかどうかは分かりませんが、市内に本社を構える建設関連企業なので、プロジェクトに何らかの関わりがあるかもしれない

令和の大合併で上尾・蓮田・伊奈編入
市名は漢字の「埼玉市」に

>>20078 匿名さん
YOU And Iプラン復活ですか。
でも北区の存在意義が～改名しないと！

大宮区役所前から見た大門再開発。後から道路を拡幅するとどうしても街並みが美しくない感じになりますね?。道路側に面する事を考えられてないデザインの建物が露出してしまうので仕方ないですね。あと、土地を削られた所に建てた無機質な3階建住宅の連続とかになってしまうので・・・。割と全国どこの街でも拡幅された道路に面した街並みは街としてとても味気ないです。大宮区で言うと三橋中央通りも今そんな感じですね。あと何十年かして建物が入れ替わって行けばまた変わって来ると思うのですが、それなりの見栄えになるには結構な時間が掛かるでしょうね。

>>20080 ご近所さん
三橋中央通り沿いはバイパスまで近隣商業にすればいいのにね。

明日の会議ユーチューブでライブ中継あるね。

こちらですね

第1回大宮ＧＣＳ推進戦略会議
https://www.city.saitama.jp/001/010/015/004/007/002/001/p083991.html

【第1回大宮GCS推進戦略会議】
日時
　令和3年9月22日（水）午後3時から2時間程度
議題　
　（1）大宮ＧＣＳ推進戦略会議について
　（2）歩行者中心の賑わいのある空間づくりについて

　■オンライン配信用ＵＲＬ
　

（2）歩行者中心の賑わいのある空間づくりについて

十年前から議題にあまり進展が無いような…
コロナ対応バージョンをもう一度練り上げるのかな？
面子を見るとコンサルとか大学教授とか都市開発研究家肌の人は
色々集まってくるけど、三井とか三菱とか森とか伊藤忠とか、
具体的な現場に明るい大手デベは組み込まれないのな

>>20084 評判気になるさん

ベデストリアンデッキやら人工地盤やら、ストリートテラスなどの話では？
停車場線を一通にして歩行者優先にしたり、ジャックビルの周囲の改修でくつろげる空間を設けたりしてるので、そういった現在進行してるものも発表されるのでは？

希望としては各地区がどのようにペデストリアンデッキで結ばれるのかが知りたいです
中地区は南地区へのペデストリアンデッキを一体感があるように広めに取りたいと要望もあったのでどんな案が出てるか知りたいです。

一応複雑な関係になってない一の宮商店街の道路改修は該当やら敷石はどっしりとした格式ある大きさにした。イベント時ほ歩行者天国でストリートテラス

これよりは良質な歩行空間作ってくれないとね

大宮駅から雨に濡れずに再開発ビルに行くことができれば、どんな業種にも需要があるんだから賑わいの話は後でいいと思うのだけどね。
PTでやってるんだろうけど地下車路や交通広場やデッキの具体的な基盤整備が決まらないと、歩行動線も見えてこない。
基盤整備の内容を反映された歩行動線の話になってるといいのだけど。

>>20085 マンション検討中さん
ＧＣＳが完成する頃に果たしてアルディージャというチームは存在するのだろうか

>>20088 匿名さん

アルディージャはdocomoとかNTT系でしょ
女子プロサッカーリーグのためにチーム新設した

まぁでもJ3落ちしそうだね
docomoケチってないで大物選手補強したらいいのに

Ｊ1経験のあるクラブがJ3落ちは大分に次いで2例目

>>20085 マンション検討中さん
今この時点で街灯の意匠だの旗の出し方だのそんな物まで事細かに決める必要があるのか？と思ったけど、要は彼らは勉強してるんだね。大人が集まって、どこかの大学に入って、都市工学１年生のお勉強をしているイメージ。具体的な再開発計画とは関係なく、正に「勉強会」で正解なんだな。
こりゃあ誰かがシミュレートした時系列のように、マジで完成は20年後30年後の世界だわ

>>20091 評判気になるさん

一の宮通りの整備はもうすぐ始まるんだけど、、、
だから具体化されて決まったんだよ

氷川参道もお洒落な店が増えてきたし、一の宮通りも整備が始まるし、大門町2丁目再開発ビルも完成目前。
大宮東口は駅前だけが取り残されてる。

>>20092 マンション検討中さん
最初にスジを決めるのは街づくりとして間違いないと思うけど、こんな精細なレベルで広大な街区全体を何度も勉強していったらと考えると、正直なところ気が遠くなる話ですね

見沼田んぼに、こーゆーニュータウン作ってほしい

>>20095 通りがかりさん
洪水ハザードマップ見たことある？
ニュータウンにしたらとんでもないことになるよ～。

これ見てた人いないの？
2時間見るのはしんどいな

第１回大宮GCS推進戦略会議

>>20097 匿名さん
特に目新しい情報はなかったよ。
学者が小難しい話をだらだらと話してる感じ。
おそらくこれと別の組織で街区ごとにデザインや設計がなされていって街区間の調整をしつつGCSの具体的な完成予想図が決まる感じかな。
清水市長がスピード感スピード感って強調してた。

>>20095 通りがかりさん
見沼田んぼは田んぼで保全しましょう
どこまでもダラダラと住宅地が広がるのは嫌だな　都市全体にメリハリがほしい

>>20099 匿名さん
ダラダラと田んぼが広がるなら公園や湖がいいかな

田んぼの保水能力とか遊水能力は侮れないから不用意に開発しない方がいい。歴史が物語ってる。

田んぼは残すなら残すで良いんだけど、不法投棄の取締を厳しくする等きれいに見えるように整えてほしい。

氷川湖ができたらイメージ一新すると思うね
ハイソな雰囲気の街づくりもできるようになる

3Bの再開発、向かいのソニック側も一角に囲いがされてたけど
あれはデッキ延伸の準備なのかな？

大宮駅から離れた住宅街しかないエリアにも居酒屋や飲食店があったら需要あると思うんだけど、そういった店舗は駅近のごく狭い範囲に限られてるな

>>20104 匿名さん

ホールの改修って書いてあったから、ペデではない

まさかの災害

>>20105 匿名さん
飲食店の開業できる場所、開業できない場所
https://yamagata-office.com/blog0086/

氷川神社参道また新たにお店が
なかなかデザイン良い

前からある店舗
新しく出来た店舗
建設中の店舗

お洒落な店舗は氷川参道と一の宮通りに。
駅前はお洒落とか考えなくていい。
業種を問わず勢いのあるチェーン展開してる会社が必ず大宮駅前を出店先に選ぶようにだけ考えて街づくりして欲しい。それだけのポテンシャルはあるはずだから。

氷川参道の店が増えてきてるってことは一軒家が立ち退いてくれてるってこと？

>>20110 匿名さん
参道沿いの戸建とかボロアパートがみんなオシャレな店舗ならいいのにね

>>20109 マンション検討中さん

いいね
低層でもこういう洒落た外観のビルは参道によく合う

氷川参道がきれいになるのはいいこと
ただ店舗が増えすぎて商店街みたいにはならないでほしい

ネタ切れだね

JR東もこれくらいの本気度でGCSを引っ張って欲しい

JR西、神戸の駅ビルを高さ160mに建て替え
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202109/0014685076.shtml

大宮はラブホテルが少なすぎる。

>>20114 周辺住民さん

一応街中の雑多な商店街と言うより、こだわりの品(ベーグル、ジェラート、コーヒーなど)を出すお店やヘアサロンが多いです

参道が一部歩行者専用になったのと区役所の移転で、歩行者が増えてるからですね

やっぱ南北線を大宮に持ってきてほしいね。
岩槻なんかに延伸したら必ず破綻する。

さいたま市営地下鉄路線図作った人いたよね。
実現したらすごいけど、大赤字だろうな・・・
ま、こうやって妄想するのが楽しいわけだが。

>>20114 周辺住民さん
大歓迎です。
現状の古いアパートなどが無くなって川越の様な参道にあった店舗が増えていけばいいと思います。

>>20120 マンション比較中さん
見沼線が実現すればかなり都会になりそう

>>20122 匿名さん
大宮の街に東西の厚みが出ますね～！

小川 ひさし(立憲民主党 さいたま市議会議員)@hisashi1964
大宮駅東口大門町2丁目中地区市街地再開発事業において整備されている市民会館おおみやの現場視察に来ています。当初、「グランドピアノが搬入されないのでは？」などの疑念が持たれていたエレベーターや搬入経路などについて説明を受けました。赤い座席が小ホール、グリーンの座席が大ホールです。

>>20124 匿名さん
めちゃめちゃいいじゃん。

横浜にできるKアリーナみたいのにしてくれたらよかった

大門町　写真下手すぎんのは許して

みすった

今はもうテナントの看板付けるところを何かやってるよね

大門ビルは大型街頭ビジョンみたいなのがあれば賑やかになりそうだけど

大宮駅東口の中央通りには6車線、8車線の計画だったりがあるのでしょうか？
あの通りが大宮のメインストリートというにはあまりにもお粗末な気がします。
計画が無かったとしてもセットバックで道路を生み出すなどの方法もないのでしょうか？

>>20131 匿名さん

大宮駅東口の通りも西口の通りも30m以上の幅員があるので6車線道路化出来るけど？

大宮GCSは
バスは地上
タクシーは地下
一般車は駅から離れた南側と地下
歩行者はデッキと1階
一般車は駅前には乗り入れさせない計画だから、8車線はいらないよ。

走ってとったんか

大門町2丁目のスーパーはどこが入るんだろ。
駅中の成城石井と北野エース
高島屋は明治屋などの高めの食料品
大門町再開発ビル近くのマンション下のマルエツ
これらが競合になる訳だけど、案外ドミナント戦略とかでマルエツかな。

>>20131 匿名さん
分かります。ただ氷川参道以東が二車線になる方がお粗末かと。早く4車線化しましょう。

大宮GCS2020年プランよく見たら、タクシー乗車2バース、降車1バースが地上で36バースのタクシー待機所は分散配置となってた。
駅前交通広場を広くして、地下開発してもタクシー待機所を確保できないのか。

タクシープール地下化もGCSの目玉の一つだと思ってたのになぁ

>>20135
個人的な予想ですが
◎ヤオコー（浦和・川越では駅前出店）
〇クイーンズ伊勢丹（復活と言えば復活）
▲マルエツ移転
(ベルクは出店戦術上なさそうだ)

ちなみに高層棟のオフィスのテナントはどうなんだろう
オープン半年前なら既に決まっていなければまずいと思うが

>>20139
ヤオコーいいですね！
本社川越で生鮮工場は熊谷で冷凍鮮魚は東松山工場。埼玉への貢献の高い企業を育てることにもなるし。

>>20139 匿名さん

そもそもヤオコーやマルエツ規模の食品スーパーが入る程の売り場坪数、バックヤード坪数あるの？
仮にそれらが入ると他テナントはかなり限られる気もするけど…

>>20140 匿名さん
噂によればみずほ銀行とマレリが入るとは言われているね

>>20143 評判気になるさん

みずほ銀行は地権?だそうです
入店場所もここ

大門町2丁目の商業はこんな感じじゃないの。
1F スーパー、カフェ、ミニアンテナショップ、軽飲食店
2F アパレル、コスメ、生活雑貨、家具、カフェ、美容院、他物販
3F スポーツジム、学習塾、保険屋、調剤薬局、クニック
4F クリニックモール
5F レストラン

鹿島建設の現場リポート記事。建設中のホールの写真等が見られます。
https://www.kajima.co.jp/news/digest/aug_2021/site/index.html

首都高が大宮駅とか浦和駅近くまで来ていればいいのに。

埼玉新都心線があるから大宮駅から首都高入口が遠いと感じたことはないかな。
望むのはやはり新都心線の東北道まで延伸かな。見沼で降ろされても。
大宮から岩槻ICは下道空いてればすぐなんだけど、混む時あるんだよね。

首都高の新都心西出入口は大宮駅西口から1Km離れてませんよ。充分駅に近い出入口だと思いますが。

>>20147 匿名さん
絶対さいたま市周辺に住んでなさそう……

名古屋とか横浜は駅の目の前首都高だから、そういうのをいってんのかね

首都高上尾まで延伸はよ

1番いらね

首都高が北へ延伸して圏央道と繋がったり、東へ延伸して東北道と繋がったりするのはさいたま市の都市機能を考えればすごく重要な事だと思います。鉄道の南北アクセスだけは無敵と言えるぐらいの状況ですが、道路も同じぐらい充実させないと人モノ金が集まりにくいと思いますね。

さいたま市の中央エリアが本当の意味で発展するためにはこの図のようなルートの東西移動幹線道路、もしくは鉄道が欲しいですね。今は同じ埼玉県内からでも大宮に来るのに一苦労という状況があり、それが発展を阻害していると思います。

これが完成すれば新大宮バイパスの北関東感はかなり無くなる

埼玉の横のつながりの悪さは鴻巣の免許更新時に痛感するよね。
高崎線沿線民以外は大変そう。

東口ど真ん前にメガネ屋の建物があります
以下の写真によれば来年秋に新装されるとのこと
でもこの一角ってGCS計画によれば交通広場の予定のはず
ホントに大丈夫なのか、GCS計画

>>20155 ご近所さん

核都市広域幹線道路の構想ですね

>>20158 通りがかりさん
これが2022秋ってことはそれまでここらへんはこのままってことか。ホントに東口の再開発完了するの数十年後かもな...

地権者はしぶといね

>>20159 名無しさん

外環道の埼玉県内が千葉県側の開通に伴い混んできたので一応検討は始まった
まぁ、まず東北道まで埼玉新都心線延伸

新大宮上尾道路や東埼玉道路と高速道路の建設が始まってるのでこれ以上は埼玉県偏重になっちゃうから各都市広域幹線道路は時間かかりそう

>>20160 評判気になるさん
なめてるよね、ホント

都市計画決定するまでは自由だろ
なんでも難癖つけてどうする？

>>20154 ご近所さん
新大宮上尾道路が圏央道まで繋がれば関越とかもかなり乗りやすくなりますね。

20年後に完成するのでごゆっくりとお待ちください！

さいたま市／大宮ＧＣＳ推進戦略会議が初会合／ランドマーク創造に向け具体策議論へ

さいたま市は「大宮駅グランドセントラルステーション（ＧＣＳ）化構想」の実現に向け、２２日に有識者検討組織の初会合を市内で開いた。街づくりに見識のある産学の関係者が参加。カーボンニュートラルやランドマーク創造などの視点を盛り込み、同駅を含めたエリアの大規模開発の道筋を明らかにする。検討組織の議論は複数年度にわたって実施。時代のニーズに合ったプロジェクトを目指す。

　検討組織の名称は「大宮ＧＣＳ推進戦略会議」で、清水勇人さいたま市長が座長を務める。大規模プロジェクトの進捗（しんちょく）を管理し、統一感のある街づくりにつなげる。会合の冒頭、清水市長は「大宮の再構築は世界のモデルになる街づくりができるチャンス。意見を基にスピード感を持って施策を進めたい」と語った。

　数カ月に一度のペースで会合を開く。メンバーは建築・都市開発プロデューサーの山田幸夫氏、計量計画研究所代表理事の岸井隆幸氏、東京都市大学特別教授の涌井雅之氏ら。防災や環境、ＤＸ（デジタルトランスフォーメーション）、東日本の玄関口にふさわしい空間づくりなどで意見を求め、個別計画に反映する。アフターコロナを見据えた働き方の変化も議論する。

　初会合では事業の進捗状況や歩行者中心のにぎわいある空間づくりなどをテーマに意見を交わした。委員からは「さいたま新都心駅など周辺街づくりと一体的に考えることが必要」「働き方やデジタル環境の変化は激しい。商業やインフラの在り方を考えなければいけない」などの意見が出た。

　市はＧＣＳ化構想として駅東口駅前広場（大門町１、敷地面積１万０５００平方メートル）周辺の再整備を計画している。官民が連携し駅改良や周辺再開発、公共交通再編などを目指す。

https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3202109240401

駅前に3階建てを建てちゃう街　大宮

まあGCSなんて最低でも20年はかかるでしょ
良くて2040年頃
通常通り行けば2045-50年頃が妥当では？
全ての地権者が未だ認めてないんだから、GCSを待ってられない
だから簡易な造りで改装してもおかしくは無いと思う

>>20169 通りがかりさん
まだ認めてない地権者とか存在してるんですか？？
どうやったら追い出せるんだろ

【速報】
大宮駅前の「いづみや」閉店

県からの圧力により、とのこと。
本店・第二支店ともに閉店。

あ、よく読んだら宣言期間中の休業なだけかもしれない

ランドマークってなんだろ。
巨大＊＊モニュメントとか作るんかな。

大宮駅西口第４地区

そごう裏は建設のための囲いをし始めた
カンデオホテルズ西側は駐車場を閉鎖

何とか予定どおり建設始まりそう

宮町2丁目もさいたま春日部線沿いに7階建てオフィス建つようだね。
建築面積からして小さいビルだけど・・・

今日、さいたま新都心のコクーンを訪問。

ここに書くべきような内容でもないが、一部の人の民度をあげてほしいので投稿する。

人が大勢いるデッキ（コクーン周辺）を、歩行者から距離もとらずに走るランナーがいて、ぞっとした。

ランナーは大量の飛沫を飛ばすので、後方１０メートルは距離をとる必要があるというニュースを見たことがある。マスクしていたって、飛沫は大量に飛ばすのは容易に想像つく。

今の時期に、こういうことができる人間の神経が分からない。テロに近いと思う。

医療従事者の親戚がいるが、本当に疲弊している。コロナの入院は減ったとはいえ、検査、手術が先送りになってて、遅れを取り戻すために大変と言っている。彼らを休ませてあげようよ・・・

人の少ない道なんていくらでもあるのに、何故あんなところを走るかな。自己顕示欲の塊なのかな。

>>20176 匿名さん
さいたま新都心駅の周辺はランナーが多いです。コロナの感染者が滅茶苦茶多いときでも、多くの歩行者がいるなかをランナーが走っていました。もはや当たり前の風景のように感じていたけれど、極めて異常なことですよね。

今日大門町のビルの前通りましたが、10月3日に工事終わるみたいですね。あとは点検とかになっていた

辻広場？みたいなとこ

>>20178 匿名さん
なんか病院みたいだね

20年後できるかできないか分からないものの話題なんてしても虚しくなってくるな
実現したとしても20年後って・・・

>>20179 匿名さん

大門の商業施設

大門町もそろそろ小出しでもいいからテナント情報で楽しませて欲しい

>>20181 匿名さん
そのグダグタを20年以上前からやってる
2chが世間に知られ始め、yahoo掲示板が大いに賑わっていた頃も
同じような話題で盛り上がっていた埼玉板
その当時の人からすれば半世紀近く燻ったままの街

駅前開発各街区の連携重視/さいたま市/大宮GCS推進戦略会議を初開催/氷川神社・参道を地域資源に

https://www.kensetsunews.com/archives/614327

西口だけでもだいぶ動いてきてるのに大宮はずっと変わらないと言われてもな
大門町ビルも大きな進歩

大宮東口駅前地権者からすれば、地下車路や駅ビル建築や駅舎改築にどうせ時間かかるんでしょ。地下車路完成しないと再開発ビルと駐車場繋げないし、新しい駅ビル完成しないと、ルミネ1も解体でず駅前開発もできないし、営業できるビル建てて待ってるよって感じなんだろうな。

>>20186 匿名さん
大宮というか大宮駅東口ね
殊に駅前すなわち街の顔の体たらくぶりを嘆いている
古参の住民からすれば大宮といえば中山道アンドお氷川様の東口
西口なんて元はバラック街のしょせん成り上がりよ

優先順位としては①GCSの超高層ビル(出来れば200m級のオフィス) ②駅舎改装 ③駅ビル改築 ④地下車路の順でやって欲しいわ
あとできれば条例とかである一定規模以上の建物は建てられないようにしてほしいわペンシルビルはいらね

>>20189 評判気になるさん

GCSの順番は決まってます
地下ロータリー
↓
中地区
↓
南地区1期目
南地区2期目
↓
北地区
↓
西地区N
西地区S
↓
宮町１丁目地区

予想としては
地下ロータリーと中地区の完成は同時期
駅ビルは中地区と南地区1期目の間かそれより前
もしかしたら地下ロータリーの建設の関係で大門町１丁目南地区も早目に決まるかも

地下ロータリーは1期目で中地区と南地区の駐車場に接続、2期目で北地区と西地区Nと宮町１丁目地区と接続するのかと(西地区Sは駐車場はないと思う)

地下ロータリーはロータリー機能と各地区の駐車場出入り口となるので建物から出来るのはあり得ない

西地区は新東西連絡通路建設のヤードとして使われるので通路完成後に着工か？
でも西地区Nは長い敷地なので２期に分割して大栄橋近くを先に建設するかも(JRの施設移転が早いし)

付け足しに200m級はないと思う
アセスメントの緩和は180mまでだったので

武蔵野銀行本店、工事完了です！

資金の余裕がどれほどあるか知りませんが何十年もかけずに早く開発してほしい。
正直大宮って古くて生活しにくい安っぽい汚い街。
住民としては早く街をリフォームして名ばかりのターミナル駅を実用性ある綺麗な街にして欲しい。。

大宮を出ていった方が早いよ

出身地というのは変えられないだろ

無理だよ

地主が入り組んでるし
認めてない地主も未だに複数いるし
全国15番程のターミナル駅とその駅前を改装するなんて、工事中の人流を緻密に計算しつつ部分的に建設していかないといけないし
そう簡単にはいかないよ

都市の再開発なんてポンポン進むもんじゃないですよ、そもそも。

大宮東口ほど進んでいない再開発は他に無いけどね。

全国15番目と言うには地方都市以下のあまりにもみすぼらしすぎる見た目をしているのが問題

もう、東口は諦めの気持ちでいよう。
西口は武蔵野銀行を始め3-B，3-A・D再開発、その他ホテルや商業施設の開発が目白押しだし、何より具体的に計画が進んでいる。
東口はあくまで門前町・歓楽街。現代的な街並みは西口が担っていこう。

大宮東口駅前なんて俺が通ってた30年前とほとんど見た目変わってないからな・・・当時でも古臭さMAXで早くなんとかしろって多くの人が思ってた。晴れた日はハタプラザ近くの弁当屋(あずまや？)でよく買ってSLの公園で食べてました。中央デパートのゲーセンと屋上のパターゴルフもよく行きましたね(笑)西口もアルシェはまだなく平屋？のゲーセンがあった。生きてるうちに完成したGCS見たいからはよ頼む

>>20201 マンション比較中さん

このスレに来てる人達は「大宮の再開発」に興味がある人だけ
だから開発に対しては肯定意見が殆ど。
だけど、実際大宮を利用している&大宮に住んでる方々の中には、あの東口の昭和漂う風情が好きっていう人も一定数いるのも事実。
昼飲みできるすずらん通りとそこから枝分かれてる狭い路地裏は他の都市には無い魅力でもある（僕は思わないが…）

仕方ないよね。

まあ、大門町2丁目も反対地権者もいたけどまとまった訳だからだから。

>>20197 ご近所さん
新藤市長の頃から言ってますね
丸の内大手町界隈の三菱地所をはじめとした再開発ビル群も
実に30年前の青写真が今既に具現化している
たかだか1、2棟のビルですらやっとの大宮はやはり遅すぎる
無論非協力的で我利我利亡者な小物地権者の寄合所帯も否定しないけど、
やろうとしている工事規模に対し番頭や旗振り役が小物すぎるのもあると思う

>>20202 通りがかりさん
裏通りや路地は昭和風情あってもいいと思うけど、表通り(東口駅前ロータリー周り特に中地区)は政令指定都市の大ターミナル駅前にふさわしい姿であってほしい。地方の10万20万都市みたいな見た目では…

再開発が難しいなんてことは最初からわかりきってるので、そこで諦めずになんとしてでも進めるという気概が必要だよな。
どんな再開発にも多かれ少なかれ反対者はいて、その人たちを説得して完成にこぎつけているわけだし、市はGCSを本気で完成させてほしい。いつになるかはわからんが・・・

もう役所主導ではなく、デベロッパー主導でやってほしい

現在のGCSのメンバーの中で
10年先の開発を真剣に考えている
人は居るのかな？
疑問に思う
メンバーに選出されたから、何となく
当たり障りのない事を言って
参加してる風にしてない？
凄く心配になる。

東口で飲みも遊びも買い物も出来なくなっていいから、それ位再開発に伴う工事をバンバンやってほしい。何処もかしこも仮囲いやバリケードだらけでいいよ。
西口の3B3AD、第4地区が先手で生まれ変わるから人流はそちらへ。

https://www.google.co.jp/amp/s/news.livedoor.com/lite/article_detail_a...

いざとなったらこんくらい無理矢理やっちゃっていいと思う

先日開催されたのは
「（第1回）大宮ＧＣＳ推進戦略会議」
であり、今まで開催されていた「大宮グランドセントラルステーション推進会議」とは座長以外のメンバーもガラッと変わっています

https://www.city.saitama.jp/006/014/008/003/010/005/p083200_d/fil/0805...

どうしてなんでしょう

いづみやの件Yahoo!ニュースになってるじゃん

酒提供NGの要請「納得できません」　埼玉の名物居酒屋が怒りの閉店告知も...県は困惑隠せず
https://news.yahoo.co.jp/articles/8cc3b36119127378792c4d4f55bc70a36108...

大宮GCSは以下工事の総称
①大宮駅舎改築工事
→古くなってきたし、乗り換え悪いというなら東武さんと新都市交通さんと協力して改築しますから、行政の協力お願いしますね。
②大宮駅ビル移転工事
→建て替え時期だし、行政が駅前広場広げるなら移転して建て替えるから、土地の確保の協力お願いしますね。
③大一ビル建て替え工事
→古くなってきたし裏路地が消防上問題あるなら改善計画建てるから、行政の協力お願いしますね。
④高島屋建て替え工事
→③同様理由
⑤ラクーン建て替え工事
→③同様理由
⑥JR事務所移転跡地工事
→コロナで業績悪く厳しいから、移転跡地の開発はJRも儲かる計画でお願いね
⑦パイオランドホテル建て替え工事
→ホテルにするかはわからないけど、宮町もやる気ありますよ。
⑧大宮駅前地下工事
→駅前広場計画だけでは足りないから地下も活用しますね。各街区と大宮駅に繋げますよ。
⑨大宮駅前デッキ工事
→駅前広場だけでは足りないからデッキも計画しますね。大宮駅と各街区に繋げますよ。
⑩大宮駅前広場工事
→地権者の皆様、建て替えの時に土地を少し譲って欲しいです！建て替えビルは大宮駅直結として賑わうように最大限協力しますし、権利床売却で建て替え費用が賄えるよう、容積緩和もします。周りの地権者様との協力もお願いします。

建て替え時期なのもJRの事務所が移転予定なのも事実。進むでしょ。

いづみやが先行して閉店したのはデカい。
あの店は古い大宮を象徴してる。

IR誘致

カジノを含む統合型リゾート（ＩＲ）　大阪・夢洲地区特定複合観光施設設置運営事業における設置運営事業予定者の選定　初期投資額はなんと1兆800億円！
http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2021/09/post-3695bb.html

>>20214 匿名さん
閉店じゃなくて休業じゃない？紛らわしいけど。
いづみやはGCSにて今の場所から、もう少し入った路地に移転して存続してくれればいいかと。

ああいうレトロな店は氷川参道沿いに出せばいいのに
参道沿いに居酒屋があれば賑わう

いづみやは休業なだけだと思う

>>20218 匿名さん
参道に居酒屋は要らない
氷川参道は落ち着いたおしゃれストリートが似合う

煽るわけじゃないけど千葉の方が順調に街作りしてるように見えるのはなぜだろう
以下の街は千葉でも海がない内陸部
埼玉はさいたま以外の街が弱すぎる

人口増加率が全国792市で4年連続1位！流山市長が明かす「子育て世代大流入」の極意
https://diamond.jp/articles/-/274998

千葉ニュータウン、ファミリー層に人気…強固な地盤でＩＴ業界でも存在感
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20210929-OYT1T50145/

地価5割上昇の「柏の葉」、未来都市にデータでUpdate
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ201AB0Q1A120C2000000/

>>20221 匿名さん
根本はやはり台地と平野の差かな？（地盤強度の差とか、緑の多さとか）
あとは県自体のイメージとかブランド力の差、都会的イメージの差
映画やメディアでバカにされないというのも重要かな

川口のGoogleStreetViewだけど、台地の風景ってこんな感じで、
柏とか流山とか神奈川の内陸なんかも、こんな感じ(実際はもっと起伏が大きい)
の景色が広範囲に広がってる。街を見下ろす高台とか緑の森とか。

さいたま川口とかの京浜沿線と所沢のある西武は頑張ってるとは思うけどスカイツリーラインや東上線とかの治安が悪い路線が問題だな
和光や川越とかポテンシャルのある街を通ってるのに東武のブランディングや街づくりが下手くそすぎていまいち活かせてないのがな
いっそのこと東急あたりに買収されたらいいんじゃないかと思うレベル

>>20221 匿名さん
いや、むしろ埼玉の方が街作り成功してるよ。
千葉は主要駅の百貨店が潰れまくり、一方埼玉は所沢、川越、浦和、大宮、春日部、越谷レイクタウンなど開発計画が山ほどありすでに便利になった駅も多数ある。
けど流山、柏の葉、印西のような大成功してる街は埼玉にはさいたま市を除いてたぶんないのでそこは千葉から学ぶべきですね。
どうしてあれだけ人口、しかも若い人が集まってるのかは参考にすべきです。

>>20223 評判気になるさん
東武は昔っからそう言われてますね
駅前開発をマトモにやらず自社有地(バス置き場)として転がしていたのが幸いして
駅周辺の用地買収が容易となり、伊勢崎線の複々線化がスムースに進んだという功利はあったけど
東上線利用者からは東武から切り離して別会社にして欲しいという声は聞きますね
利益が本線に吸われるって

成功の基準が百貨店ってのが全く意味が分からない
千葉は郊外型SCにシフトしてるだけの話
相変わらずここは低レベルすぎる

>>20226 周辺住民さん
埼玉も郊外型SCは年々増えてますけどね
要は、百貨店と郊外型SCを両立させる程の経済力が千葉には無かった、という話ではないんですかね

比較ネタに走るとすぐ荒れるから気をつけて

アドバイザーに昭和/さいたま市川通地区産業集積拠点誘致協
https://www.kensetsunews.com/archives/599042

川通地区には日本最大級の大型物流施設に向けた大規模な土地開発があると伺ったのですが、
その後はどうなっているのでしょうか？

地権者と争って頓挫とかあるのでしょうか？

駅前やナンギンにあるような居酒屋ではなく、参道の雰囲気にあった食事処でお酒を出すような所があったら賑わうと思う

やっぱり見沼田んぼは湖か公園にした方がいい。田んぼと畑は魅力的な自然景観とは言い難い。

武蔵野銀行本店
移転準備してるのか？な？

>>20232 マンション検討中さん

行内のライトがつくとまた一層と重厚感、高級感が増しますね！
今までの大宮にあまり無い景観

>>20231 匿名さん
田んぼ好きだけど田んぼだけだとあえて行こうとは思わないから田んぼと＋α何か欲しい。

>>20232 マンション検討中さん
この景観がアルファクラブ武蔵野くらいまで続くといいのになぁ

>>20235 マンション比較中さん
更に水判土まで続けて、水判土地区開発構想の再来を。

>>20229 通りがかりさん
川通地区って岩槻の？
物流総合効率化法によるさいたま市の物流施設誘導地区だし、とっくの昔に第一倉庫冷蔵とか新岩槻郵便局とか色々立ち並んでる
調整区域で田んぼしか使い道が無い所だし、地主としても争う理由なんて無いと思うけど

桜木4丁目交差点って地下道とかロータリーが出来る計画あんの？
あの信号渡るのってハードル高いよね。

>>20238 匿名さん
聞いたことないけどどうなんでしょ？
17号4車線化計画が桜木町交差点まであるので、そちらを急いでほしいね。

>>20235 マンション比較中さん

オカダヤ辺りもその向かいの駐車場とかも開発してほしいよね
道路沿いの一軒家も何とかならないかなー