大宮と新都心の今後の開発について６

街に観光的な魅力が無いから無理でしょうね

道路も狭けりゃ街も狭い
戸建全滅してほしい

第5地区も前途多難ですな・・・

戸建はあってもいいけど、政令指定都市の大ターミナル駅のすぐ近くには似合いませんな。大栄橋を過ぎた途端にこれです・・・このギャップが大宮の街の広がりの無さしょぼさを際立たせてるかと。

>20003
こういう考え方の人、本当に全く理解できないです。
自分が住む街が自分のつまらない小さなこだわりだけのせいで発展が疎外されるなんて、私なら我慢できない。
例えば自分の家の前の道路が歩道を拡幅して魅力的な街並みになるなら喜んで土地を削ってもらいたいし、エリアごと再開発するなら移転する事も全く苦じゃないですね。年々老朽化していく建物やほんのちょっとした土地にこだわったところで自分があと何年生きるんだって話。
あくまで個人的な意見です。すみません。

>>20005 ご近所さん
いろんな人がいて色んな思惑がありますから。
だから再開発って早期にまとまらないし進まないんだろうね。。

そもそもなんで最初からあんな形にしたんだあの交差点？
都市作りは道路作りからだろうに！後からやると大変。
スプロール化の弊害ですかねぇ・・・

だまってても金が入る生活なら、そのうまみを捨てる人もなかなかいないよね

>>20001 周辺住民さん

観光地である京都は今大変だよ
ああなりたくないね

京都とか見てるとSR延伸が心配だね

>>20005 ご近所さん
第五地区の方によると、市が住民の意見を軽視し、住民の要望にはゼロ回答で市の方針を一方的に押し付けるようなやり方をしているらしいです。
市はイーストハイムの横に道路一本通すのと小さな広場を整備するだけで積極的に面的な開発をする気はないそうで、さらなる道路整備や電線地中化等を提案しても、市の考えは違うと一蹴されるだけだとか。
その方は抜本的な道路整備や開発が必要だというお考えで、桜木駐車場を民間施設で埋めてしまったら代替地や種地を確保できず、将来的な道路整備や開発の支障になるから、こんな計画なら大宮のためにならないから潰した方が良いと言われてました。
この交差点の方は個人的な理由かもしれませんが、市の方針に賛同できず、そのような意見を出されている可能性もあるかもしれません。
市の言い分もあるとは思いますが、十分な道路整備を行わずに、周辺開発の青写真も見えない段階で桜木駐車場を手放そうとする市の方針は将来的な開発を阻害する要因になりうるという意見はとても説得力がありました。

>>20010 匿名さん
またぞろ糞地権者と思ったけどこの文書読むと、一理どころか五理くらい有るわ
さいたま市はすぐに現金化したがるのか、新都心でもやらかしてるからね

だからGCSがうまくまとめきれず何かモタモタしてるのも、そういうノウハウが市に無いのかも

>>20008 名無しさん
京都は観光地なだけでなく、移住したい都道府県でも東京に次ぐ11位に入っているから大丈夫！
コロナ禍が過ぎればまた盛況を取り戻すでしょう

移住したい都道府県ランキングTOP30！
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/360705/

↑関東地方の都道府県で30位までにランクインしていない県が１県だけあるね

>>20010 匿名さん
これですかね？
桜木一号線の延伸と小さな広場のみですか。
もっと面的で一体的整備をしないと意味ないですね。
できれば区画整理をするのが一番いいと思いますが、地区内の皆さんはどう考えてるのか。
このままでいいって人もそこそこいるんだろうな～。

議会で大宮GCS構想について話が出てた
https://miteomiya.info/shigikai-20210914/2/

>>20014 匿名さん
特に真新しい話はでてませんな。一郎もツッコんでたけど20年は掛け過ぎ。
北口＆人工地盤が実現できれば大きいですけどね。

日本の首都は大宮？？？

https://hobby.dengeki.com/news/1346570/

>>20013 マンション比較中さん
それのことですね。
その図だと多目的広場が結構大きそうに描かれてますが、実際には2000㎡（サッカーコートの3分の1にも満たないくらい、一般的な戸建20軒の敷地くらい）しか確保しないようなことを市は言ってるらしいですよ。
そんなに狭いと将来のまちづくりへの展開は困難でしょうから、巨大な東日本対流拠点と小さな広場と戸建住宅街という何ともアンバランスな組合せが固定化するリスクは高いでしょうね。

>>20013 マンション比較中さん
第５地区の住民です
区画整理を望まないのは少数だと思いますよ
ただ将来イメージが湧かないので、判断しようがないというのが正直なところかと

前にも市からどんな街を望んでいますかと言うアンケートがありましたけど
現在の（住宅街の）延長上の意見（公園や過ごしやすい街並みなど）が出たのはイメージしやすい部分だからです

個人的には、第４地区のように碁盤目状に近い感じになると良いなと思っています

>>20014 匿名さん
＞駅北側の人工地盤についても、構想内で実現可能か検討を重ねてきた。
＞しかし、事業期間が長ることや莫大な予算が必要なことから困難とみている。

莫大な費用か
でも品川駅ではそれをやるんだよね...
いったいいくらかかるのか知りたい

市は大宮東口には気合入れてるけど西口や新都心の街づくりはなぜか適当だ

>>20019 評判気になるさん
費用もそうだけど、たしか工事(人工地盤の支柱)が困難とかJRは言ってなかったっけ？

>>20018 評判気になるさん
なるほど。
市の方も反対を恐れ、当たり障りない中途半端な提案をしたのでしょうか・・・

第4地区みたいに区画整理するのが一番ですよね。
どうせなら大宮岩槻線の将来4車線化も踏まえてやって欲しいし、区画整理に合わせて用途変更を。

>>20021 マンション比較中さん

不可能じゃないけど、イチローが言ってた人工地盤は大栄橋まで道路で結ぶもので、線路と線路の狭い間を工事しなくてはならなくなるので費用時間共にかかるので現実的ではないって話だった

品川の人工地盤の話はプラットフォームの上に建てるものなので工事は工事ヤード確保できればすぐに出る簡単な場所

さっき測って見たけど、現在の品川駅構内の人工地盤の南北は大宮駅と変わらず150mだった

新東西連絡通路(15m幅)にJRも北口を設けるので問題ない

多分将来的には新東西連絡通路の間に現在のエキュートノース拡張またはルミネⅢの新設をして

>>20022 マンション比較中さん
20018です
私もGCSの大宮岩槻線の4車線化は賛成です
今の道路状況のまま、例え商業施設などを建てても周囲の道路が混雑するイメージがあり住民の理解を得にくいように思います

計画にはないですが将来的には国道17号も拡幅する方向であればいいですね

市は住民の意見を聞こうとする感じはあります
資料も丁寧ですし
おっしゃるように当たり障りがないところで折衷案を探っているのかもしれません

JR「大宮駅」西口（さいたま市）が2025年、劇的に変身。商業・住宅・業務の複合ビル誕生！
https://www.kenbiya.com/ar/ns/region/shutoken/4981.html

>>20011 評判気になるさん
GCSは20年後に設定してやってるふり、桜木駐車場は民間に丸投げで後は知らんぷりでも実績にもなる。そんな発想じゃなきゃいいけど。
大体GCSも桜木駐車場も東日本対流拠点整備課に担当させてる時点で市の本気を感じない。ちゃんとやるなら課は分けるべきだろうし、GCSなんてひとつの部でも良いくらい。
そもそもさいたま市には荷が重そうだから、民間から引き抜いてきた方が良いのかも。

そう言えば東口リパーク跡地には何が建つ予定なの？

現在開催中の市議会で桜木駐車場の用地活用方針が提示されました
（多分PCでしか見られないと思います）
https://www.discusscabinet.net/temp_dl/saitama/6986_E6E4D45C172E43CBDD...

>>20028 匿名さん
PCでもダメでした・・・

このサイトはPDFが添付できないので非常によろしくない
>>20029
Web上では以下のルートで閲覧可能です
さいたま市議会公式サイト→議会資料検索→委員会→文書一覧→委員会→
令和3年度→まちづくり委員会→9月定例会→9月15日

>>20024 マンション検討中さん
道路ありきですよね！
17号は桜木町交差点まで4車線化の予定(全く進捗してないけど)ですが、その先も4車線化進めて欲しいですね。こちらは国のお仕事ですけど・・・

>>20030 匿名さん
これですかね？スクショしました。

上野計画事務所を特定/大宮駅まちづくり検討/さいたま市
　さいたま市は、「令和３年度大宮駅周辺地区まちづくりガイドライン案検討・オープンワーキング企画運営等…

>>20032 マンション比較中さん
これはさすがに民間に渡し過ぎでしょ。
周辺道路が貧弱過ぎるんだから、まずは道路整備をしっかりやらないと。
この案は大宮のためにならないから潰した方が良いという意見もごもっとも。
こんな案を堂々と出せる都市局のセンスや市の体制に戦慄を覚える。

>>20034 匿名さん
市は第4地区のような区画整理をする気ないんですかね～？
南側の未舗装含む狭小だらけの道を申し訳程度に整備したくらいではダメですよね。
都市再生緊急整備地域に指定されてるのですから、少なくとも赤線枠内はしっかりやって欲しい。

これは第5地区の住民のみなさんに頑張っていただかないと・・・

>>20035 マンション比較中さん

それ勘違いだと思うけど

市は区画整理事業でやりたい
住民は道路用地は桜木駐車場の敷地から出して欲しい
って感じでしょ

区画整理事業は土地所有者の土地から捻出して道路を作る←

住民アンケートでは住環境を良くするって言うのが大半。集客施設は渋滞を引き起こすから避けて欲しい。広場を広く、更には桜木駐車場は全部防災拠点の広場のようなものでいいのでは？との意見も。

市としてはなるべく桜木駐車場の敷地を削られたくはないから、唯一延伸出来るソニックシティ裏の道路の延伸整備だけにしてると思うが。他に接続出来る道路無いし。

桜木駐車場は土地を購入してでも事業参加したい会社またはグループがいるので、売却してその資金を３年後に都市計画決定するGCSの地下ロータリーの事業を早めるために使って欲しい。

中地区も3年後の都市計画決定でとあったので中地区の事業に差し支えの無いように早く地下ロータリーを建設しないとならないので

>>20032 マンション比較中さん
施設設計（民間）
施設整備（民間）
施設運用（民間）
しつこく民間、民間、民間ってそんなに民間にぶん投げるだけでやる気ないなら役人いらないから辞めてくれ。

一部抽出して投稿済みの方もいますが、桜木駐車場含めた西口第五地区の住民意見が出ていました
https://www.city.saitama.jp/001/010/015/004/003/p066379_d/fil/ikenbosh...
必ずしも　>>20003　のように訳のわからんことをのたもうているのはごく少数で、概ね総論については協力的だと感じます

それ以外に気になったのは
「いただいたご意見は民有地の活用に関する内容であり、この方針（案）への記載は行わない整理とします。」
という市の回答
具体的には郵政社宅跡の取扱いなんだが、意外とまとまった土地であるだけに「何も対応しない」というのはどうなのかと

>>20037 匿名さん

税金を使って余計な箱ものばかりを建てるのが無能
民間企業にお金を出させて施設を建てさせるのが有能でしょ

収益のでないGCSの地下ロータリー、ペデストリアンデッキ、新東西連絡通路とかに税金は使う
こればっかりは民間が建ててはくれないから

>>20039 マンション検討中さん
ロータリー、ペデストリアンデッキ、新東西連絡通路みたいなものこそ容積緩和のための特区貢献施設として民間にお金を出させてやらせれば良い。
桜木駐車場を代替地として活用した道路整備こそ行政の役割では。一本整備するだけでは焼け石に水。

ことさら民間を強調するのは住民とトラブルがあっても民間がやったことだからって責任逃れをするためでしょう。
閑静な住宅街のど真ん中に東日本対流拠点なんか建てたらトラブルは必至でしょうから。

>>20040 匿名さん
例えば官側が土地を提供し、民側がそこにビルを建てる、
維持管理も将来の解体も民側でやる、
ただし官側がフロアを有償で最低30年間占有し、
さらに余ったフロアで賃貸業をして良い、
というようなビジネスモデルなら成立するだろうけど、
さすがに道路やその構造物(インフラ)を無償で提供し、
又は建設を請け負うような民間企業は無いでしょう
ペデストリアンデッキに通行料を設けて良いなら別だけど、
民間が官地ビジネスをすれば当然占用料も取られるし

盛り上がってますね！

住民意見を見ると半数以上は道路をどうにかしてほしいという意見なので、地区整備への反発は（一部を除いて）少ないように感じますね
第５地区はこれまでほぼ再開発がなかった地区だと思うのでまずは駅近で再開発が必要な地域だというのを住民へ周知すべきかなと

>>20042 評判気になるさん

もうアンケートで住民の要望としては住居地域のままと言うのがほとんど

>>20043 マンション検討中さん
まあそうでしょう。ウチの実家はもともと上落合で新幹線通すときに家潰されたけど、そういう国家的プロジェクトでもない限り、市が区画整理するから出ていけと言われてもなかなか難しい。
ただし、スケールメリットがあれば見方も変わる。あの桜木駐車場だけを何かしますって言われても乗り気にならないけど、JRの工場群を含め大宮駅北側一帯を国家戦略特区として大々的に再開発しますとなれば、声が掛かれば応じざるを得ない、と俺ならなるかな

いちいち書き込む事でもないけど、>>20042 評判気になるさんとは別人です

>>20041 評判気になるさん
民間が公共・公益施設を整備等することで容積率の割増を受けられる制度があるんです。民間は容積割増で得た床を賃貸等することで回収します。
ペデストリアンデッキや交通広場はもちろん評価対象の整備内容となっています。
国交省のHPに詳しい説明があると思います。
埼玉ではあまり馴染みがないかもしれませんが都内の開発では当たり前のように行われています。

大宮東口の再開発計画は、行政側が駅前広場設計指針面積に満たない大宮駅東口駅前を是正をする必要があった。
面積を増やすために駅前地権者の土地を削る必要がある訳だから、民間手動では有り得ないよ。
もともと地権者達は土地を一部でも手放さなきゃならない再開発に乗り気ではなかったけど、大宮駅直結になることに大しては興味を持ち、何とか大宮GCS計画案がまとまった訳だしね。

>>20040 匿名さん

第５地区で混雑緩和出来る道路って、その１本通す道路だけでしょ

バスは岩槻街道から17号へ通るルートから、職安の前の道から、第５地区に通す道路を通りソニックシティ横から駅前ロータリーへと変更すれば良いんじゃないかなと思う

あとは行政に第５地区でやって欲しいインフラ整備としてはGCSの新東西連絡通路からペデストリアンデッキ直結じゃない？

大栄橋手前のスクランブル交差点が通勤通学時間帯めちゃ混み

東日本対流拠点は施設の一部として入れる感じでしょ
あとは民間のオフィス、研究機関、教育関連施設が民間企業の提案だから

西口は広場少ないからアクロス福岡のようなビルなら緑地空間広がるんじゃないかな？
北側斜線制限かかるところもこんな感じに刷るとか

>>20044 評判気になるさん
不勉強ですみませんが、家や土地を手放した場合、補償はあったんでしょうか？
見返りも何もないのに、ただ街の発展のためにと言われても、何で我々がその役目なんだとなりそうな

>>20048 匿名さん
最低でもいつも渋滞してる工機部前通線は4車線化すべきでしょう。
歩道も非常に狭く、歩道を走行するマナーの悪い自転車も多く危険な状態。
これ以上の交通量増加にとても耐えられるとは思えない。