大宮と新都心の今後の開発について６

大宮駅のルミネが日本一の売上なのは知らなかった。

「大宮と同じさいたま市と認めたがらない浦和人」地域プライドのし烈な?ぶつかり合い”のリアル
https://news.yahoo.co.jp/articles/ac50af926c961aa74cdb73c0604c51d2d7af...

【埼玉県】住みたい駅ランキングNo.1が決定！　「大宮駅」を抑えて1位となったのは？【2021年最新結果】
https://news.yahoo.co.jp/articles/65c6b86a05e1ccc865618e8eb09fcfe6277c...

まだ続けるのね。
旧横浜住まいで現大宮住まいだけれど、在来線では横浜には敵わないよ。
湘南新宿ライン
相鉄直通により埼京線も追加
高崎線、宇都宮線に加え横須賀線
京急、相鉄、東横、市営地下鉄も。
しかし住みやすさは大宮の方が上かな。
横浜の地盤の良い山手あたりは、高台な分坂か多い。かといって海近くは軟弱地盤。
横浜駅もみなとみらいも住む場所というよりは、出かける場所。相鉄線だと東京から離れてしまうから、東横線一択だけど、東京には繋がらない。
大宮は新宿方面も東京方面も繋がっており、横浜程じゃないけど在来線も多い。住む場所によっては大宮と新都心両方生活圏にもできる。

>>19220 評判気になるさん
高崎・宇都宮は東海道と共に新型車両入れるけどな
あと、京浜東北線も埼京線も総武線より新型車両導入は早かったけど？
スマートホームドアについても千葉・神奈川にも今年度大量導入するけどね
ちゃんと調べようか

そうですね
適当な埼玉県＝冷遇という印象付けをしたいのだと思いますが、調べてみると嘘が多いですね

千葉はほとんどホームドア自体が設置されてないみたいです
常磐線が2021年に設置されるけど7駅中5駅がスマートホームドア

埼京線と京葉線って似たような存在だと思うけど、埼京線は2025年度までに対して、京葉線は2032年度までと7年の差があります

https://nashi-platform.hatenablog.jp/entry/2020/03/18/151348

>>19219 匿名さん
そんな事ないでしょ
jrが微妙な渋谷や横浜はあんまり投資してないし、jrメインの東京駅や品川や恵比寿大崎赤羽なんかはかなり投資してるでしょ

>>19218 匿名さん
すごく共感します。
他の街は別に住んでないのでどうでもいいです。
大宮が成長するのを見たいだけ。

政令指定都市だけなら
横浜≧さいたま>千葉
ぐらいだけど県同士の総合力なら
神奈川>埼玉≧千葉くらいになるんじゃない？
経済、軍事的な重要拠点や交通インフラ、観光面等どこをとっても抜け目がない。さいたまのいい所は何より住みやすさと安全性が素晴らしい。千葉は買い物とレジャーだけは最高だけど交通インフラが壊滅的だし津波や液状化等の災害リスクが強い。

でもさいたま市って財政の健全さで行ったら政令指定都市でもかなり上位なんでしょ

>>19227 名無しさん
そうかなあ？
横浜＞＞＞＞千葉≧さいたま
神奈川＞＞千葉＞＞埼玉
くらいに感じるけどな
政令市比較では幕張とさいたま新都心の差がね…
県比較だと埼玉の場合大宮一強で、それ以外の都市が弱い
例えば全国展開しているような企業の事業所とか出店をみると、
＜千葉＞千葉店柏店船橋店＜埼玉＞大宮店だけ
みたいな感じで大宮以外の都市が振るわない
そもそも千葉は海とか国際空港とか火力発電所とか
全国から集客する大型テーマパークとか埼玉に無いものを色々持っている
人口至上主義の人にとってはそういう序列にしたがるのも分かるけど

>>19230 評判気になるさん
これからは災害に対しての強さも大事かと。

千葉は北西部が強いだけで南北の鉄道同線は弱いし道路の渋滞は特にひどいよ。インフラに関してはぶっちぎりの貧弱さで災害はもろに受ける。　
その分経済＆娯楽面は空港や京葉工業地帯、千葉港、幕張新都心に大型ショッピングモールやテーマパークがあり農業も盛んだからある意味独立した経済基盤があるといえるけど住みやすさは断然横浜とさいたまには敵わない。

>>19230 評判気になるさん

また嘘ですか？
ホームドアの事は嘘でしたね

千葉にはホームドア自体がほとんど設置されてないってのには驚きました

千葉の南部はアクアライン効果で復活
ハマコーみたいな政治家が埼玉にも欲しい

コストコ本社が2022年夏に木更津へ：従業員は最大で2,000人に
https://www.kenbiya.com/ar/ns/region/shutoken/4522.html

>>19230 評判気になるさん

＞全国展開しているような企業の事業所

これってGCSの資料で上場企業の本社と支社数が出てたけど、横浜＞さいたま＞千葉

嘘多すぎです、、！

評判気になるさんを見たら大嘘つきだと思わないとね。

スレの閉鎖は出来ないんですかね？
他所の話ばかりでスレ違いですし、荒らしさんの嘘の答え合わせばかりになっているし、
放っておけば自演とネガネガ100連投で迷惑だし、閉じてくれた方が良いと思うのですが。

あ、そうだ
むさしの号は武蔵浦和と西浦和は停まらないようです。

>>19230 評判気になるさん
幕張とさいたま新都心に差ってあるか？
面積の広さは幕張が上だけど空き地ばかりだしねえ
海が側にあるっていうのは利点でもあるが欠点でもあるからね
一概に幕張が上だとは思えない
就業人口の密度もさいたま新都心の方が上だし、さいたま新都心と大宮駅はほぼ一体化されてて一つの大きな都心て感じだけど、幕張は千葉駅と分断されててどうしても纏まり感がないしね

>>19232 匿名さん
逆じゃ無い？
1番目と2番目の都市の差が少ないと思うけど
和光、所沢、川越、戸田、川口、越谷、草加と結構ばらけて発展してると思うけど
殆ど東京の側にあるからって理由だけど

>>19238 ご近所さん

無理ですよ。
ここの人達比べなきゃいられないから。
ていうか、目立った開発ネタが無いからディスカッションしやすい比較ネタに走るんですよ。
目立った開発ネタが来ない限り、比較ネタは永遠ループですよ。この先も、久しぶりにスレ開いたとしてもまあこんな感じでしょうね。

>>19238 ご近所さん
一番上の削除依頼からできるはず
もうブロバイダ名が出るまちBBSに似たようなスレッドがあるからそっちに移行してもいいかもね。

ある程度の比較は仕方ないんじゃない？都市間競争の話でもあるし。この程度で荒れてれると感じるならどこの掲示板も見れないんじゃないかな

>>19240 たかしさん
密度はさいたま新都心の範囲が狭いから数値が跳ね上がるけど就業人数や住民数、来訪者数の絶対値はみなとみらいと幕張より少ないよ。ちなみに幕張にある一番大きい空き地は住宅開発で1万人住むからもうじきなくなる。

>>19241 たかしさん
和光市とか何も無いでしょ。
少なくとも、百貨店、大きな駅ビル、SCは無いと発展してるとは言えないような？

>>19238 ご近所さん
適度に語る分にはいいと思う
横浜と千葉のスレも見るけど比べて評論したり語ってたりしてるよ　
ここまで喧嘩口調で荒らしコメント続いてるのは大宮さいたま新都心のこのスレぐらいで横浜と千葉はそこまで荒れずにコメントされてる　
面白いことに横浜＞さいたま＞千葉　神奈川＞埼玉＞千葉はどこスレも一致してた。

>>19247 マンション検討中さん

最近駅ビル出来て東武ホテルが入ってる
和光市駅と言えばホンダ、税務大学校、理化学研究所とかでしょ

北口の再開発もあり、三菱地所

理研というアドバンテージがあったのに何で学園研究都市を作れなかったんだろ

>>19246 名無しさん
幕張はオフィスや大学の誘致を諦めちゃったからな
さいたま新都心はオフィスの誘致を諦めないで欲しいわ
幕張もみなとみらいも数十年経ってもまだ完成してないからオフィスの誘致は相当難しいんだろうけど

>>19251 たかしさん

早稲田大学でしょ
所沢に負けたと恨み節の千葉

そんな誘致合戦してたことも知らない大宮区民なんだけど

浦和美園は順天堂大学の大学院、看護大学、病院と誘致出来たけど、コロナで少し計画が延びそう

横浜みなとみらい　約186ha　目標　就業人口19万人・居住人口1万人
幕張新都心　522ha、就業予定人口15万人　居住予定人口3万6千人
さいたま新都心　47.4 ha　就業人口計画：約57,000人

>>19251 たかしさん
幕張は途中から商業と住宅開発に特化したからオフィス誘致はなかなか難しいかもね。その変わり商業施設とレジャー施設だけはたくさんあるから楽しいけど。さいたまはあと10年早く開発始めてれば少なくとも幕張クラスにはなれたと思うんだよね。場所は違えど三大新都心共に切磋琢磨頑張ってほしいことには変わりない。

>>19252 マンション検討中さん
補足入れると文教誘致失敗は早稲田だけでそれ以外の大学と高校等はちゃんと誘致できてるよ
本丸だった早稲田のせいで失敗イメージついてるけど

>>19254 名無しさん
千葉市とは状況が違うからなんとも言えないけど、さいたま市はこれからも人口が増え続けると思うから好立地にマンションはちょっとなと思ってしまう。
でもオフィスで直ぐ空き地を埋めるのは難しいからどういう方針にすべきなのか難しいよね。
今更だけどみなとみらいの様に本社よりも移転が簡単なR&Dをみなとみらいより先に誘致しておけば良かった気がする。

>>19236 マンション検討中さん
上場企業とか関係ないよ
それに何で「政令市」比較に置き換えてんの？　
こういうゴールずらしが大宮＊＊＊＊してる人への胡散臭さなんだよな
そもそも上場企業数だけで見れば埼玉＞千葉なんだからそういう結果になるのは当たり前
https://toyokeizai.net/articles/-/139271?page=2
まあこういう実態を知ったら何も言えなくなると思うけど

差別用語まで使って口汚く書き込む人の話を誰が聞くんだろうか……

>>19258 匿名さん
地位とかどうでもいいので開発の話してください。
できないなら黙ってください。

>>19240 たかしさん
一度幕張に行かれることをお勧めしますよ
総武線から遠くながめるだけでもよし
まあ比較するのもアホクサ
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14195908394?...

評判気になるさん、嘘がバレたので必死に連投して上に隠すという
本当に見ていて恥ずかしい

>>19258 匿名さん
千葉は行くとわかるけど、緑が多くて程よい坂や起伏も結構あって
川崎の山側の雰囲気がある。江戸川を超えて国府台に入ると埼玉とは全然雰囲気違う！ってなるよ
田んぼは九十九里とか野田あたりの川辺だけ
埼玉だと田畑原野に地元中小不動産が虫食い開発した狭小住宅がポコポコ立ち並んでて
そこに汚い町工場とか土建屋の資材置き場とか倉庫が入り乱れてて、田畑もビニールハウスとブルーシートと作業小屋が乱雑に立ち並んでる景観とか結構有るけど、
千葉はそういう景観が少ないと思う
さいたまに高いビルは内心諦めたので、もっと緑地を増やすとか景観配慮型都市に転換して欲しいね

>>19263 匿名さん
嘘？具体的にどこの部分？？
それこそ知識足らずの認識違いならあると思うけど
そこは君の正しい知識で訂正されればよいだけ
そもそも他の投稿者を嘘つき呼ばわりするような言動は看過できませんな

幕張然り千葉は遊ぶとこたくさんあるんでぜひ来てくれ。悪いとこじゃないし首都圏同士仲良くやろうや。

もうここは対立煽りや千葉作の荒らし行為で機能不全だなぁ
まちBBSならIPも出るし、"まともに語りたい人"だけこっちに移住しますか

大宮＆新都心エリアの都市開発について語るスレ #2
https://machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1619434814/

依頼は掛けましたが、どうなるのかは分かりません。
管理者さんにも出来る事とそうでない事があると思いますので。

まちBBSに移行

>>19229 マンコミュファンさん
市長の関心の対象がハコモノよりイベントで、まちづくりには自ら積極的に投資せずに民間におんぶにだっこって感じだからね。
無駄遣いで財政難というのは論外だけど、財政があまりに健全というのは成長のための投資が不十分とも言えるから必ずしも良いとは限らない。
赤字でも経済効果が大きいものについては行政が積極的に整備しなければならない。
例えばMICE対応施設が必要だと力説しながら、民間が事業として成立しないと手を挙げなかったらすぐにあきらめて、東日本対流拠点に資すれば何でも良いから民間でやってという姿勢はいかがなものかと。
成長戦略が曖昧過ぎる。

東口の東日本対流センターとやらも失敗だしね

>>19272 匿名さん
大活躍中!

新幹線でカツオお届け！　気仙沼で朝水揚げ→大宮東口前の施設で販売　JR東大宮支社

https://www.tokyo-np.co.jp/article/116807/

さいたま市の人口、初めて１３３万人突破　
７月１日現在、前月比で３８５人増　南区が最多に
https://saitama-np.co.jp/news/2021/07/06/09_.html
埼玉・６月の県推計人口は７３４万３７９１人　３カ月ぶり減少　
人口増の上位はさいたま市、上尾、草加
https://www.saitama-np.co.jp/news/2021/07/11/07_.html

日本総研を特定/中央区役所公共施設再編検討/さいたま市
https://www.kensetsunews.com/archives/589536
首都高速/オリコンサルを特定/新大宮上尾道路4号橋上部概算・下部設計
https://www.kensetsunews.com/archives/590627
145億の川崎重工業/クリーンセンター大崎設備改良/さいたま市
https://www.kensetsunews.com/archives/586277
東武鉄道の複合施設「岩槻駅前ビル」が竣工
https://www.kensetsunews.com/archives/583686

ちょうど今桜木駐車場のパブリックコメントを募集しています。
民間への丸投げだけではなく、市としても行政でなければ整備できない公共施設整備等にしっかり投資し、ミクストユース型の共同開発を行うことが望ましいと思います。
ご意見がある方はどんどん送りましょう。

>>19274 匿名さん

南区が最多ってところを見ると、大宮に用があるというよりも東京圏の人に需要が多いのかな。
川口も人口流出が多いとかどこかで見たな。
この人口流出を大宮に寄せられるものがあればなぁ。
一時期、ここの住人には観覧車で人寄せするとか意見があったなw

>>19276 マンコミュファンさん

最近の傾向としてさいたま市の人口増加で川口からっていうのが１番多い

東京都→川口市→さいたま市のパターンが出来てきてるのかも？

国勢調査でさいたま市内では緑区が人口増加率ではトップ、次が北区

>>19276 マンコミュファンさん
首都圏の都市は全てそうでしょ
その都市の中心よりも東京に近いところが栄える
街の中心都市より東京に遠いところはどんどん衰退しているね

なんか胡散臭い人だと思ってたがやはりな
こんな人間に食い物にされてきたさいたま市政の無能ぶりよ

「横浜市長選」に不出馬宣言「ベイスターズ」初代社長の経費不正　「子供用DVDボックスセット」から「ソープ」まで
https://news.yahoo.co.jp/articles/b907a4f175c38a897cfcda18852258ac0a14...

市長選不出馬の原因か…横浜ベイ元社長に囁かれる「金銭問題」
https://news.yahoo.co.jp/articles/4f985722389de0002dcd61f03f08183dd76a...

SAITAMAロボティクスセンター、美園か見沼あたりでもよかったな

ロボット開発支援拠点を整備/埼玉県 農大跡地周辺地域約12ha
https://www.kensetsunews.com/archives/592048

農業大学校跡地・周辺地域整備について
https://www.pref.saitama.lg.jp/a0812/noudai_atochi.html

今、日テレで中継しているバスケ日本代表の五輪強化試合
会場はさいたま市だけどスーパーアリーナじゃなくてサイデン化学アリーナ
しかし、本番直前は有観客で本番は無観客とかおかしな話だね

西武ＨＤ、４０施設売却へ　ホテルなど、１０００億円超で
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021071601146&g=eco

>>19278 たかしさん
そうなんだけど都心からの距離だけ見ると、大宮だけ飛び抜けて寂れてるというか、パッとしなかったからさ。（アンチじゃないよ）
東京→横浜→千葉→やっと巡ってきた感じ？　
横浜と千葉は流入人口を各都市に誘導できてるように見えるよね。
大宮は開発ミスると東京経済圏のままに今程度の街になるんじゃないかな。
浦和と割れてるといつまでも遅れそう。

>>19283 マンコミュファンさん

国勢調査によると千葉市人口増5年で3000人ちょっとで、さいたま市見沼区と同レベル？？？という不思議
これって千葉市のデータ入力ミス？

美園のある緑区は1万人強の増加で千葉市の3倍

https://www.city.chiba.jp/sogoseisaku/sogoseisaku/kikaku/tokei/r2kokuc...

大門再開発ビル

窓の内側に貼ってあった保護シートをとってるところが多くなったので、雲と青空が反射して結構きれいです

>>19283 マンコミュファンさん
高崎線運行当初の浦和の次の停車駅は上尾だったからなあ
当初は大宮駅なんてなかったくらいの規模の町だったら仕方無いかな
そこに首都圏有数のターミナル駅を作って駅前地権者をイキらせたのもかえって災いした(開発の遅れの原因のひとつ)

札仙広福未満の政令市で浦和ほどの副次核を持ってるのはある意味すごいけど
まあ合併都市だから当たり前か

>>19286 評判気になるさん
浦和は副次核じゃない！2つある都心のうちのひとつじゃい！って騒いでもいい？（by浦和市民）

さいたま新都心は新都心になれるのか…

>>19288 住民板ユーザーさん1さん
さいたま新都心は新都心ていうよりは大宮都心部の一部って感じになってるからね
大宮都心の高層ビルが乱立している場所って感じ

徒歩20分がなんで一部なのか
間に乱立してるのは木造一軒家

>>19290 マンション検討中さん
旧中山道はオフィスビルが立ち並んでると思うけどな
あれで市街地が繋がってないっていうなら東京大阪以外分散してるってなるでしょ

>>19290 マンション検討中さん
これは知ったか。

>>19292 匿名さん
19290は5年前位なら解るが今は一軒家なんかそうそうないね。

>>19286 評判気になるさん
中山道の宿場町としてはそこそこの規模だったはず(人口とか見ても)。とはいえ脇本陣9つという異常さから分かる通り、参勤交代に特化した宿場町だったから鉄道駅が設置されなかったんだよね。
ほんと白井助七には頭が上がらない。

>>19291 匿名さん
吉敷ガード付近なんかは誰がどう見ても、純粋な業務街が広がってますもんね。

そんな事言ったら東京なんてほとんど繋がってるし
上野は秋葉原の一部とか間違っても言わない

>>19296 マンション検討中さん
まあ確かにそうだけど、東京でも似たような町はひとくくりにされることあるよ。
例えば、錦糸町・亀戸、上野・浅草副都心とかね。

>>19296 マンション検討中さん
東京大阪は別でしょ
大阪だって新大阪あまりから新今宮位まで繋がってるし
それらの都市を除いたら大宮新都心与野手前までで3キロくらいの範囲が連なっている都心部って結構広い方でしょ

大宮からさいた新都心

さいたま新都心から与野

与野から北浦和

北浦和から浦和

武蔵浦和から浦和

歩いているとそこまで実感ないけど、写真を俯瞰的に見ると大宮から武蔵浦和まで繋がっていると言っても過言ではないね
埼京線の武蔵浦和から大宮まで繋がれば面的な都心になれるね
埼京線の方は少し難しいかな？

>>19304 マンション検討中さん

いや過言でしょ
特に浦和と武蔵浦和間は写真で見る限り完全に住宅街が挟んであると思いますが…
また、大宮から新都心にかけては確かにオフィスが並んでいる場所もいくつか見られますが、与野から北浦和周辺は完全に東京近郊に見られるベッドタウン特有のマンションや団地街。沿線であれば千葉の総武線沿いだって、朝霞や和光の東上線沿いだって、越谷や草加のスカイツリーライン沿いだって同じような光景。
都会の定義がすごく低い気がします。

>>19306 名無しさん
東京大阪名古屋以外どこもそんなもんでしょ
密度が薄くだらーっと広がっている感じ
地方都市でオフィスビルが数十棟も並んでいる街なんてないだろうし

>>19307 マンション検討中さん

流石にそれは無い
地方都市はそれ単体、若しくは中心として商圏が成り立ってる
東京のベッドタウンから派生した副都心と、地方都市を同等扱いするなんて…
福岡、札幌、広島、仙台等と同等なんて…
実際に各現地に行って比較した上で語っているのか。

>>19306 名無しさん

与野から北浦和の間の常盤北小学校の周りのはオフィスビルだよ

19308の言ってることは正しくて、首都圏の東京以外の街は基本的に東京のベッドタウンだから人口多くても街は発展してない。
地方都市はその近辺の中心なので、人口は少なくとも街として発展している。自分は地方都市から大宮に引っ越してきたけど、人口の割に街が小さくてびっくりした。(大宮・浦和・新都心と分散していることや、地方都市によくある城がないことなども影響してそうですが)自分の出身地の県庁所在地は人口がさいたま市の六割くらいだが、街の規模としては大宮より大きい。
ただ、自分は大宮に住んでみてかなり満足している。大宮駅の徒歩圏内に一戸建て買えたし、公園も多くて子供も遊ばせやすい。大宮は街の規模は小さくても、コンパクトにまとまってて、緑も多く東京にも出やすい。ご飯が価格の割に美味しくないのは残念だけど、住みやすい街だと思いますよ。

さいたま市は東京あってのこの人口、規模であることを常に理解しておかないとね。
さいたま市は東京一極集中から脱する為の近郊の副都心としての再開発を期待してる。地方都市とは土地の条件が異なる故に比較する対象ではないよね。

埼京線に乗って、新都心側を眺めていると程良く新しく、洗練されたややコンパクトな都会で綺麗な街だなって思う。第4地区開発が幾つか控えてある（JRは既に出来てきてるね）から大宮?新都心で一つとして捉えたいところ。
浦和駅前も遂に三菱UFJ銀行が取り壊しに伴う仮移転公表したね。
武蔵浦和も西口ケーズ跡のタワマン出来たら本格的なムサコに次ぐタワマン街。

合併した市であるため点々とはしてるけど、それぞれ各所に洗練された街があって、それがまたさいたま市の良いところだと思います。

大宮の街は南北軸(中山道)に街が広がってるよね。大宮宮町郵便局からシティハウス大宮吉敷町までが1.5kmくらい。JA共済ビルディングを北端にすると1.7kmくらいかな。少なくとも、このくらいの範囲にはオフィスや雑居ビルが"林立してる"。

中山道、氷川参道西通線の雑居ビル群が再開発されればもう少し良くなるかも

上のさいたま上空写真を一言で表現するならコンクリート砂漠といったところか
もっとオアシスが欲しい

東京大阪特に京都は密度が凄いので
住宅地でも都会に見える

>>19312 匿名さん
さいたま市は良くも悪くも開発が進んでるから市街地を広くできないから大宮新都心を基準に縦3キロ横2キロの範囲を高層ビルで埋められる位になれば昼間人口も100越えられそうなんだけど、それだけの範囲を再開発するのは難しそうかね

>>19316 マンション検討中さん
それは厳しいそんな大規模な都市開発きいたことない作ったとしても
新たに作るんじゃ空室も増えるしそもそも需要があっても東京に吸われるから人工的に負けてる広島北海道に負けてんじゃない？
費用も莫大何兆十何兆かかるだれが負担？
そもそも縦3キロ横2キロの範囲で高層ビル埋めるって非現実的すぎる東京駅レベルやん池袋新宿でも高層ビルの範囲はせいぜい半径１キロ普通のマンション含めても１，５キロぐらいしかないのに

>>19316 マンション検討中さん

大宮区は昼間人口140

市町村単位を言ってるなら、現況はこれ

千葉市＞さいたま市＞横浜市＞川崎市

>>19318 マンション検討中さん
100以上って言ってんだからさいたま市が基準てわかるでしょ
大宮区が100以上なんてさいたま市民なら常識なんだから

>>19319 マンション検討中さん

市で考えるなら100は無理でしょ
横浜でさえ、さいたま以下

東京から離れたところじゃないとベッドタウンは免れられない、横浜さいたま千葉川崎相模原はベッドタウンからは脱出不可能でしょ
可能性があるとしたら１番不便な千葉市


さいたま市だと開発しても市内に住むだろうから大して変わらないでしょ