大宮と新都心の今後の開発について６

>>16219 マンション検討中さん

東京駅が1番だと思うが

東京駅や横浜の倉庫も埼玉県深谷市で製造されたレンガ

深谷市に行けばレンガの建物結構ある
深谷市の市役所もレンガで近年出来た(写真)

しかも
レンガのまち深谷をつくろう！ってのやってる
補助金も出してるくらい

http://www.city.fukaya.saitama.jp/i/soshiki/toshiseibi/toshikeikaku/ta...

小樽のレンガ倉庫とかもおすすめ

>>16221 マンション検討中さん

>>16219 マンション検討中さん
横浜とお台場や湾岸が同じようなもんだと思う感性ならそうなんだろう。
君の価値観はそうだってだけなんだから何度も主張しなくても大丈夫だし、みんなが君に合わせてあげる必要もないんだからもういいでしょ？
君にとっては同じでも違う人も（結構な数）いるってだけだよ理解しよ？

どんな提案が来るのか楽しみだね

大宮駅西口地区の市有地2haの活用策を探る市場調査、さいたま市
https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/PPP/news/121301807/

>>16198 匿名さん
それもわかるんだけど、自分の所だけを考えるのでは自己満足な開発になってしまうと思う。
今後は都市間の競争にもなるから他都市の良い所も悪い所も参考にして最も良い町づくりをすべきだと思うから他都市の話は関係ないって思うのは違う気がする。
特に首都圏の千葉神奈川なんかはもろにライバルだし都内の一部とも競わなきゃならないし

でも横浜はなぜデートスポットとしては都内にも勝るとも劣らない存在感があるんだろう？海と赤レンガ倉庫があるからかな？それとも都会なのにローカル感があるからかな？海と赤レンガがその要因だとしたらしょうがないけど、それ以外なら埼玉だって負けてないのだから観光都市になれるはず
その為には横浜と埼玉の違いを分析して良い意味で真似したらいい

観光庁によるとイメージと違って
埼玉県って千葉県や神奈川県よりも観光客数はずっと多かったりする
埼玉県民が多かったり、日帰りが多くを占めるんだけど
埼玉県民ってアクティブなんだよ

共通基準による観光入込客統計

https://www.mlit.go.jp/kankocho/siryou/toukei/irikomi.html

イメージ戦略じゃね湘南とかみなとみらいとかおしゃれなイメージある
あと埼玉の観光地は東京都民にとって遠いのが多い
日帰りとしては遠く大々的に旅行するには近い
自然とか見たいなら新幹線でもっと遠くに行くことを考える
あと旅行会社いっても千葉や神奈川東京巡りするプランがあっても埼玉行くプランは少ないから
あと大宮とか越谷レイクタウンは池袋でよくねってなる
埼玉本格的に観光するなら長瀞とかだろうけどそういう観光地になってる埼玉の
奥地に新幹線駅がないから近いのに行くのに時間かかる電車の乗り換えが多くてだるいあとホテルが少ない
観光地がいろんな地域にばらけてて集中していないから電車で行くのはしんどい
個人的な埼玉のイメージは板橋区練馬区足立区北区中野区
に東京の市を合わせたようなイメージで東京に似てる印象だから東京とキャラ被りしてるあと埼玉のグルメが山の幸的なもので地味
なぜ横浜はなぜデートスポットとしては都内にも勝るとも劣らない存在感があるかはたぶん横浜行くの簡単だから
観光地が集結してて歴史話感じる建物や貿易港の利点異国情緒を感じることができる商業圏としても池袋レベルとそれなりにありなおかつ気軽に行ける
お台場は観光地としてはそこまで印象ないからライバルになりえない

>>16228 マンション検討中さん

まぁ長く書いてるけど、千葉県や神奈川県より埼玉県の方が観光客数多い事実

あとはやっぱり宿泊してくれる観光客を増やしていく努力が必要なのも事実

ムーミンバレーパークやらところざわサクラタウン(角川武蔵野ミュージアム)みたいのを誘致していって欲しいね

キューピーの「深谷テラス ヤサイな仲間たちファーム」２０２２年春の開業に向けて

https://www.kewpie.com/blog/2019/11/1568/

地道に誘致だね

ところざわサクラタウンは行ったけど、あれはスゴかった
今年一番の建築物で決まりだと思う
サクラタウンまでの道のりをもう少し整備していって欲しいかな

>>16229
それ埼玉県民が日帰りで自分の県をグルグルしているだけでしょ
他県からの観光客が少ない要因を語ったつもりだが

県内の人数をテキトーの水増ししてるだけでしょ
神奈川・千葉の人数は倍なのに使ってる金額は一緒
どう見たって変だよ

ムーミンパークはツイッターの反応見ても概ね好評だよ。作って良かったと思う。
あとはさいたま市にももう１つか２つそういうのが欲しい。

国のデータを水増し呼ばわりするなら何も信じられないなw

飛んで埼玉ランド

以前資料の一部が載っていたけど市庁舎移転先の討議資料です
工事が始まるのはどんなに早くても10年後でしょう
何とな～く市側としては新都心バスターミナルを薦めているようなイメージを受けます

https://www.discusscabinet.net/temp_dl/saitama/6098_56F6717C68A3A93B47...

>>16228 マンション検討中さん
レイクタウンと池袋は別もんじゃろ。レイクタウンのスケールは他に代えがたいもんだと思う。
大宮はまぁ。

>>16236
東京都民は電車で一時間以上かけてまでレイクタウン行かないと思う
店が多いのは東京じゃ珍しくもないし
わざわざショピングモールのために時間かけていくかは微妙

氷川神社と大宮駅とさいたま新都心を連なった街にできないかな？
横浜は横浜駅みなとみらい赤レンガらへんの港を時間をかけて一つの街にした事で都市としての深みが出たから、埼玉も頑張って欲しい

>>16237 マンション検討中さん
都民で電車で行ってるのがまさに自分なんだけど、たぶん家族で車で行ってる人が多いんだろうね。駐車場に入るまで並んでたりするのもザラだし。テナントの種類が違うのでNewmanとかヒカリエみたいなのは求めてない自分はレイクタウンの方が楽しいね。
あと東京つっても杉並区に住んでる人間からするとレイクタウン行こうがお台場行こうが横浜行こうが遠出に変わりはないんだよね。これが豊洲とか住んでるとららぽとビバホームとお台場でいいんじゃねってなるんかな。
まぁ都民なんてひと括りで語るもんでもなく沿線によりけりじゃあないすかね。

>>16239
なるほど視野が狭かったかもしれん。
それにしても、杉並区からってのはすごい　普通に一時間以上かかるよね小旅行って感じ？
郊外近郊にあるでかいモールって独特の雰囲気あるからなんかわくわくするよね
レイクタウンにある店ってお台場とか池袋とかにもあるのが多いけど
レイクタウンに行く理由はやっぱり規模感？

>>16224 匿名さん

記事を読みましたが、地域交流や地域利便機能とあるので地元向けの施設ですかね。
駐車場と食品スーパーが出来ると嬉しいです。

レイクタウンいきたい

>>16235 匿名さん

そうかな？でも一番適してるのはバスターミナルの場所のような気はする。

>>16235 匿名さん

バスターミナルの跡地なら、オリンピック次第ではあるが早ければ2-3年後にでも着工できそう。

横浜もみなとみらいもお台場も
駅から離れても、歩きながら景色や雰囲気が楽しめる。

そういった環境に、環境にあった大型店を
動線に合わせて配置する。
その周辺に小店舗が集まる。

まずは、大宮駅から離れて歩かせたい
環境、雰囲気のコンセプトかな。
これが街のイメージになるのでは。

氷川神社もその一つだろうけど、
ちょっと小さいな。
他にも欲しい

計画はあるみたいだけど古びた大宮公園をもっと素敵なデザインにしないとダメでは。氷川神社そのものに花がない。ホタルももっと広範囲に繁殖させる必要あるし。小動物園も整備必要だし。参道も正直何もなくただの住宅通り。大宮って街のコンセプトがまだないしね。チェーン店ばっかりで食の魅力は超乏しい。
一ノ宮通りもどうにかしないとね。
大宮はまだゼロですね。。

>>16224 匿名さん
望まれる機能等で「本市以外の公共施設」ってどれだけ他力本願やねん。
浦和にばかり金を使って、大宮は極力民間等に丸投げするさいたま市の姿勢が端的に表れている。
公共施設も東日本の中枢都市に相応しい風格を備えたものに変えていかないとダメでしょ。
桜木図書館とか大宮駅支所なんかみすぼらしすぎて恥ずかしいレベル。
民間と公共の複合施設にした方がそれこそ対流拠点になるだろうに。

神域と、その参道なので基本的にはゼロが正しいと思っています。
http://musashiichinomiya-hikawa.or.jp/sandou/index.html

まあ寺なら、説得力持たせるために派手にするのもアリかも知れない？ですね。
個人的には質素なのが好きですw

アルディージャが盛り上がらないとね

>>16247 ご近所さん
浦和には立派な公共施設を整備して、大宮が公共施設整備用に取得した土地は民間に売るか貸すってのはあんまりですね。
確かに大宮駅近くの公共施設は本当にショボいのでもう少しまともなものを整備してほしいです。
大宮の人達は人が良いのかもしれませんが、少しは清水市政に対して怒りの声を上げないと好き放題やられ過ぎでは。

大宮は街がダサいの一言なんです
金がかかってない
建物路面道路歩道全てがダサい
これからは大宮に金をかけないとダメでしょう

さいたま市は自動運転の街。

金かけたところで今のGCS計画をはるかに超えるような構想が誰一人として提示できていないという現実
そんなのがあったならば大宮市時代に実現していただろうに

旧大宮市って再開発でことごとく失敗してるんだけど

でもそれが功績かもしれない
大門やGCSとこれからの楽しみがある

完成する頃にはおじいちゃんになってるけどな

>>16250 名無しさん
パルコができる前の浦和も相当ショボかったけどなぁ。
浦和にカネを使いすぎているというよりは、浦和の再開発のサイクルがさいたま市誕生と重なっただけだと思います。
市民会館うらわの移転で、浦和の再開発はもう終わり。これからいよいよ大宮という流れかと。
清水市政もタワーが病院になったり駅前一等地に分譲マンション建てたりガッカリ感が否めないですが、大宮の再開発を一番阻害しているのは大宮の地権者たちで間違い無いと思います。

コピペさせてもらいますね。


16166 買い替え検討中さん 3日前
本日市議会にて「大宮駅グランドセントラルステーション化構想特別委員会」が開催されました
https://www.discusscabinet.net/saitama/list
資料は委員会→令和２年→大宮駅GCS委員会→12月18日でアクセスすれば見られます

こちらも


16184 通りすがりさん 3日前
2020年12月14日 5面
さいたま市／大宮駅ＧＣＳ化構想／駅前広場再整備へ２５年度の事業認可取得めざす

さいたま市は、ＪＲ大宮駅東口駅前周辺（大宮区）を再編する「大宮駅グランドセントラルステーション（ＧＣＳ）化構想」のうち、駅前広場の再整備に向けた手続きを本格化する。
対象敷地の位置などを検討し、２０２１年度に都市計画素案を作成する。２３年度に都市計画決定し、２５年度の事業認可取得を目指す。工事の着手時期などは未定。

ＧＣＳ化構想は駅改良や周辺道路の地下化、複数の再開発事業などを一体的に進める計画。駅前広場の所在地は大門町１（敷地面積１万０５００平方メートル）。
周辺は鉄道やバス、タクシー、一般車両の乗り場が分散し、利用者の移動に課題を抱えている。
再整備後は広場をＬ字型に配置し、バスやタクシー乗り場を駅近くに移す。一般車両の乗降場は地下空間に設ける。２１年度に都市計画手続きを支援する委託業務を発注する。

並行して計画中の民間開発の機能を誘導するため、駅周辺の地区計画を２２年度に変更する。
駅北側に幅員１０～２０メートル程度の新東西通路の設置を予定しており、２４年度に都市計画決定する。
市が３日に公表した「さいたま市総合振興計画実施計画」の素案でスケジュールを示した。
https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3202012140502

駅前の地権者がごねてるのはあるね

ここ数年大宮駅周辺の新築マンションのデベは中小が多かった印象
でも西口第4地区に野村不動産が進出するとのこと
なお着工は来春だそうです

https://www.city.saitama.jp/001/010/016/003/p009264_d/fil/2nenndokakun...

＞周辺は鉄道やバス、タクシー、一般車両の乗り場が分散し、利用者の移動に課題を抱えている。再整備後は広場をＬ字型に配置し、バスやタクシー乗り場を駅近くに移す。

これがなぁ
せっかく邪魔なタクシー乗り場が地下かどっかに行くと思ったのに

>>16260 匿名さん

14階建てか、プラウド大宮の向かい辺りかな

そこに（仮称）浦和ウォークガーデン新築工事ってのがあるけど
ナカギンザセブンのところかな？

浦和だから跡地はマンションになるのかと思ったけど
業務・商業用途で13階建て70mって結構な規模だね

カンデオホテルズ大宮　14階建て　59m
しまむら新本社ビル　　12階建て　60m
浦和ウォークガーデン　13階建て　70m
武蔵野銀行本店ビル　　13階建て　93m

>>16247 ご近所さん
ここまで露骨に市の桜木駐車場への消極的な姿勢を書かれると怒りを通り越して恐怖すら覚える。
都市局ってのは浦和派の＊＊なのかね。
どうせGCSも模型づくり等でやってる感を出すだけで本気でやる気ないんじゃないの。
桜木駐車場の資料を見る限り、市は大宮に金を使いたくないどころか、大宮の資産を民間に売るか貸すかして金儲けしたいみたいだし。
都市局には失望したし、何も期待できない。

旧浦和市60万人いますからね。県庁もあるし、ちゃんと税金かけないと。
ただ公共施設よりなるべく民間企業の自社ビルが増えていくように頑張って欲しいですね。
桜木駐車場ももし民間が手を挙げたらそっち優先して欲しい。

見沼を宅地化せよ

浦和が大宮を植民地化してるのか

>>16265 ご近所さん
市民会館うらわの移転が終われば、もう税金をかける意味が無いですよね。
まずは市役所を大宮に移転して、県警本部、県庁、、、という流れでしょうか。

エンプラスさん・・・もう本社着工してるはずなんですが・・・

エンプラスはもうかってるのか？

氷川緑道西通線の北区間って大門町2丁目の竣工までの開通には間に合いそうもないよね。
GCS計画はもちろん大事だけど、事業認可されてる工事を計画通り進める方がもっと大事だと思うんだよね。

埼玉の感染者最多更新(´・ω・｀)

>>16269 匿名さん

まさか…！

あしたは東京も1000人行くかもな

熊谷ラグビー場の隣に新運動施設エリア、愛称を募集　パナソニック移転で建設中、来年9月オープン予定

熊谷スポーツ文化公園内・新運動施設エリア全体完成予想図。右側がクラブハウスと屋内練習場。左側が宿泊施設（県ラグビー協会提供）
　埼玉県ラグビー協会は、熊谷ラグビー場の隣に建設中の管理棟など新たな運動施設エリアの愛称募集を21日から始めた。同エリアは、熊谷スポーツ文化公園西地区の芝生広場（西）内で、敷地面積は約3万平方メートル。オープンは2021年9月を予定している。

　同年8月には、ラグビー・トップリーグのパナソニックワイルドナイツが群馬県太田市から19年ラグビーワールドカップの開催会場となった熊谷ラグビー場をホームグラウンドとして熊谷市に移転する。移転に伴い、協会はクラブハウスやグラウンド、屋内運動場、宿泊施設、レストランの建設を進めており、世界に誇れるラグビー拠点としてふさわしい愛称を募ることになった。

https://this.kiji.is/714324704090193920

熊谷はこれでラグビーグラウンド4面でラグビータウンへと

埼スタもサッカーグラウンド4面プラスのフットサルグラウンドとあるので、同じように宿泊施設など設けてもっと活用方法を見出して欲しいな

>>16269 匿名さん

本社？写真に書いてあるけどイノベーションセンターでしょ？

チームスポーツは感染症広めるから禁止すべき。

>>16277 匿名さん
というコロナ脳なのでした

埼玉の感染者ついに一日250人越え！

この角度の写真いいねツイッターより写真転載

ホテル計画していたところはどんどん頓挫している　ホテルじゃなくてよかった

>>16280 匿名さん
仮とはいえ公衆便所にしか見えんなバスターミナル

@no_saitama
大宮駅前観光スポット②東口南側のOMテラス。公衆トイレ建替費用1億1700万円のうち4500万円は「トイレの屋上でイベントが開催できるように」とテラス設置費用。階段にスペースを取られて男子トイレの個室は１つだけになり、屋上でのイベント開催は１年に１回だけだったと、吉田一郎市議が怒りの追及。

@no_saitama
私は大宮駅と大栄橋との間の線路上に、新宿駅南口のような人工地盤を造り、大宮駅北口を開設して駅前広場やそれを囲むデパート、オフィスビル、ホテルなど「新しい街」を創る構想をさいたま市議会で提案中。さらに鉄道工場を移転して「大宮新都心」として再開発するプランも(^^)

実際便所としては最高の出来ですよ。

>>16260 匿名さん
プラウドの目の前にプラウド！？

埼玉のコロナ感染者３００人か

>>16270 匿名さん
さいたま新都心のエンプラス着工してるのかな？

>>16286 評判気になるさん

４車線まで可能な前の道路の対面ではなく、もう１区画内側の敷地(友愛クリニックがあったところ)

しばらく大宮駅から徒歩10分以内で新築マンション出てないのでかなり人気出そう
52戸なので1階あたり3戸と角部屋が2/3とリッチな感じ
さいたま新都心でも坪単価300万程になっていたので、ここは余裕で300万オーバーですよね？

ここの北側(プラウド大宮)南側(低層マンション)

武蔵野銀行本店

ソニックシティ、シーノ大宮サウスウィング、武蔵野銀行本店と３棟連続で建ってるとオフィス街だなぁと感じられて良い

これに第３adが建てば17号沿いもかなり良くなる

それまでには17号の４車線化と国のバスターミナルに目処がたてば良いのだが

たしかにオフィスビルがこの密度で連たんしていると他県の人は圧倒されちゃうだろうなぁ。

大宮住みの人って都心が職場じゃないの？
こんなしょっぱいビルでテンション上がって
むしろ恥ずかしくないのかね？

都心じゃ出せないオリジナルの魅力がないと
負け続けるだけだ

ホテル・オフィスの容積率を緩和したけど、マンションも少し緩和していいのでは？
14階前後のが多過ぎて、都心地区なら最低でも20階前後にして欲しい

>>16291 匿名さん
むしろ大宮の人が高松や静岡などの地方都市に行ってあまりの立派な街並みを見て田舎だと見下していたのに大宮の方が貧相な街並みだと気付かされて劣等感に苛まれそう

>>16294 匿名さん
という地方都市民の僻みなのでした。

>>16295 匿名さん
はいはい
僻むなって

１５階超えるとヘリのホバリングスペースか何か設置しないといけないから不動産会社は嫌がるんじゃなかったか

みなとみらい「フフッ」

>>16294 匿名さん
高松や静岡よりはまし

実は高松シンボルタワーはソニックシティより高い

地方出身で大宮住んでるけど、地方都市の方が大宮より立派なのはその通り。
地方は県の大部分が田舎なため、県庁所在地はそこそこの街並みで店も多くなる。

さいたま市は人口の割にしょぼくてびっくりしたが、東京近いししょうがないのかなと思う。

埼玉県 さいたま小売店数ランキング12位のさいたま市が店が少ないだと
繁華街売り上げ東京（錦糸町・両国）3400億埼玉（大宮駅）3400億大阪（天王寺・阿倍野）3300億
大宮が店少ないなら錦糸町・両国も天王寺・阿倍野も店が少ないしょぼいってことになるぞ
繁華街売上高
東京（銀座・新橋） 20000億
東京（新宿） 14500億
大阪（難波） 11900億
大阪（梅田） 11400億
東京（渋谷） 10000億
名古屋（栄・名駅東口） 9200億
東京（池袋） 7600億
東京（上野・秋葉原） 7600億
横浜（横浜駅・関内） 7500億
福岡（天神・博多） 6800億
京都（四条・京都駅北） 6100億
札幌（大通・札幌駅） 6000億
神戸（三宮・元町） 5300億
広島（紙屋町・八丁堀）4700億
仙台（仙台駅・一番町） 4100億
東京（品川・五反田・大井町）3500億
東京（錦糸町・両国）3400億
埼玉（大宮駅）3400億
大阪（天王寺・阿倍野）3300億
川崎（川崎駅）3100億
東京（中野・高円寺）2800億
千葉（千葉駅）2800億
静岡（静岡駅）2600億
立川（立川駅）2500億
船橋（船橋駅）2500億
東京（蒲田駅・京急蒲田）2400億
岡山（岡山駅）2400億
鹿児島（鹿児島中央・天文館）2400億
熊本（下通・上通）2300億
新潟（新潟駅・万代）2200億
金沢（金沢駅・香林坊）2100億
埼玉に勝てる県は東京名古屋大阪福岡京都神奈川神戸広島仙台北海道のみ

人口のわりにしょぼいってのは否定できないでしょ。埼玉の人口は愛知と同じくらいだから名古屋くらい発展しててもおかしくないんだから。

>>16303 マンション掲示板さん

人口のわりにショボイのは
横浜も同じ
東京が近いから東京に吸い取られてる

いやいや、横浜はショボくないよ
中華街からみなとみらいまで連立しているからね
その先には箱根や鎌倉や湘南もあるし
埼玉とは比べものにならないよ

というか、なぜ売り上げの話に論点すり替わってるの？
人口に比して街並みがショボいって話でしょ？
Googleマップで中核市の金沢や高松見た後に大宮見たら本当にショボく感じるよw

横浜駅はショボい　行けばわかる

>>16264 名無しさん
公共施設だと税金で維持管理する必要あるから後世に負担がのこる。ある程度、公共施設が整備されてる大宮ならお金を稼ぐ使い方もいいんじゃない？？
公募するときにはマンションNGなり、地域を配慮した機能が選定されるだろうしね。

誰がどう見たって大宮駅より横浜駅周辺のほうが栄えてる

>>16305 匿名さん
370万人都市に見えないって事
我がさいたまもそうだけど

なんか子供のような言い合いが続いていますが、
さいたまは歴史的に見て今の街並みになっているのは仕方ないんですよね。
多くの県は一番人口の多い街が中心となって発展して来ているので一極集中できるからインフラも施設も集中して街並みが立派になりやすいです。が、
さいたま市は元々40万人クラスの都市の合併によって生まれたので、インフラや街並みは元来40万人都市のままなんですよね。でも、ようやく世の中がこのエリアのポテンシャルに注目し始めて来たので、これからどんどん変わって行くのは間違いないですよ。
道路や街並みはどうしても時間は掛かると思いますが、街としての能力や魅力はいよいよこれから本領発揮の時代に入る所だと思います。そういう意味では他都市にはない「これからの街」という魅力を持つエリアなんだと感じます。そのポテンシャルの起爆剤になるのが各種の再開発やGCSプランでしょう。注目されないエリアにこんな計画なんてそもそも立ち上がりませんから。
楽しく暖かく見守って行きたいですね。

ずっと同じ人が暴れてるようにしか見えないんだがw
匿名だからバレないとでも思ってるのかな？

開発の為に惜しみなく金を出す横浜と、何かにつけて税金のムダとか言ってゴネるばかりの大宮じゃ比較にもならんわ

横浜駅がしょぼい
だから何？
街としての魅力は圧倒的だがな

見えるとこだけ立派ならええんか？
大宮駅が立派になったところで
街として魅力がなけりゃ
ただのハリボテ

中身で勝てや

たまたま、縁のある都市名が出ていたので。
香川県庁裏の赤十字病院の建て替えで、しばらく高松に住んでいた、金沢工業大学卒のセコカンですが、大宮は都会だと思います。道が狭くてやたら人が多いのでゴチャゴチャしてますが、わが町より圧倒的に都会ですよ。
まぁ、金沢は駅前より片町の方が人多いですが。
地方都市は空地が広く、高層ビルが目立ちますので、都市としては洗練されているように見えますね。
大宮もそれぞれの建物でもっと広い敷地を確保されて道が広ければ、今の建物数、規模で市街地が数倍の面積になるでしょ。
宿場町と城下町の違いかなぁって思ってました。

来年春からしばらく大宮に住むので楽しみです。
北区ですが。

埼玉の感染者、北海道を抜く

何か写真をアップされるとまたたく間に、無意味な書き込みで追いやられる

パターンとしては横浜はスゴイだろってなる

人口的にはさいたま市の3倍もあり、大阪や名古屋より100万人以上多いのに負けてるから、格下のさいたま市に自慢しに来る事で憂さ晴らしに来てるように感じちゃう

何か情けない横浜自慢、、、
横浜開発スレで思う存分横浜って良いよねって書き込みしてれば良いのに

でも、大宮駅の新駅ビル、横浜駅以上にとは言わないが
新横浜くらいのはお願いしたい
https://www.obayashi.co.jp/chronicle/works/52400.html

>>16316 マンション検討中さん
景観では地方中核市にも負けてるやん
って話をしてるんですが

静岡はおろか金沢や高松より街並みのショボい大宮ってダサいしコンプレックスだよねー何とかしないとねーって話だから
結局は大宮の話をしてるんだよな
再開発に関わることだし
ルールには違反してない

武蔵野銀行本店