大宮と新都心の今後の開発について６

>>15609 匿名さん
大　正　解
というか今更だけどね

合同庁舎とか建ってちょっと勘違いしちゃったけど
所詮はその程度の自治体よ
だからあなたは今後何も期待しないほうがいい

何も期待しないのなら、このスレに居ること自体が間違いなのでは？

さいたま新都心は街ごと開発だったんだからもっと頑張れたろって思うけど、今の状態がそこまで悪いかってつーとそこまで文句言われるほどのもんでもないでしょ。
役所も引っ張り、コクーンもできて上出来と言えば上出来。
あとは民間の本社がいくつか来てれば違ったんだろうけど、そもそも埼玉ゆかりの大企業が全然ないというね。

>>15610 匿名さん
既存の観光資源だけど鉄博に
四季島とか7つ星とかの豪華列車のレプリカを設置
歴代VVVFインバーター展示体験室の設置
併設地で重機による電車解体ショー
これだけで老若男女家族連れから鉄道オタクまで引き寄せ間違いなし

>>15613 通りすがりさん
あーあさいたまって所詮ダサイタマだなーって言ってる人に何綺麗事言っても無駄よ
綺麗事じゃくて実計画で示せりゃいいけど無いからね
そういう人につまらん土地の価格データなんか持ってきても反駁されるだけ

千葉駅前の再開発ビル　これは可哀想だ　同情するよ

GCSで横浜くらいにはなる。

なるわけもなくさいたまは所詮さいたま

ビルの高さというモノサシでしかモノを語れない人間が多いのが、ダサイタマのダサイタマたる所以でしょう。
「旧帝だの偏差値だのに拘る『浪人生』」みたいなメンタリティで恥ずかしいよ。
チャイルディッシュで教養がないね。ほんと。
氷川神社があることがもったいない。

アンチがここの掲示板に張り付く程、大宮は嫉妬されてる
今後の再開発も嫉妬されてる

>>15621 マンコミュファンさん
嫉妬じゃなくほとんど自虐ネタだと思うよ。

>>15621 マンコミュファンさん
「俺を否定する人間は俺に嫉妬している」という最強の理論武装きたね。
もはやどんな否定コメもそれで全て回収できる。

>>15601 匿名さん

民間事業者に任せるなら東京ドームシティのように
アミューズメント系の集客施設を併設させるかもよ
この辺はリニューアルさせそう

さいたま市はアミューズメント系の集客施設が圧倒的に不足してるんだよ

東京ドームシティ

よこはまコスモワールド

UDトラックスが五十鈴に買収されたけど、本社移転してしまうのかな？
本社ビル建てたばかりだから可能性は低いとは思うけど

>>15624 匿名さん
さいたま市に観覧車あるんじゃん。

また観覧車の流れきたか。

大宮GCSに東京ドームシティのような線路の周りに巻き付くようなジェットコースターがいいね。

観覧車　水族館　地価　高いビル・マンション　悪いのは千葉　このループ

西武遊園地を移転すべき

アミューズメント系の施設は確かに不足している
何故否定したがるのかよくわからない

>>15633
「鉄博があるじゃない」
と言いたいところだが逆に鉄博しかないのも事実
一方で鉄博に来るのはファミリー層、とくに未就学児～小学校低学年のこどものいるファミリーが多い
大宮駅～鉄博間にそうしたファミリー向けのアミューズメント施設があればねぇと思う
（例えばアンパンマンミュージアムとかトミカ・プラレールとか）

>>15634 匿名さん
それこそ桜木駐車場が適地。
ファミリー向けの大規模集客施設を誘致して、鉄博と組み合わせて売り出せば宿泊需要も相当増えると思う。
東日本の対流拠点なんて曖昧なものじゃなくて戦略、ターゲットを明確に設定して誘致しないと中途半端なものしかできないか
またどこも手を挙げるところが出てこなくて恥の上塗りをすることになるのではないか。

東京ドーム1つですら建てられない程度の桜木駐車場跡地に大規模集客施設は無理
精々ラウンドワンが限界、むしろヤオコーあたりが出来ると周辺住民は大喜び
そこで県道2号から新幹線までの土地を正方形にまとめて更地にすると約10ヘクタールになる
これくらいあれば、そこそこ集客施設も作れそう
ちなみに東京ドームシティは13.3ヘクタール

とにかく大宮の再開発や都市計画で頭を悩ますのが駅周辺の戸建民家や小口地権者の多さ
中国などと違い土地の取得やその既得権益が保証される日本で、法令の一条目には「公共の福祉」なんて文言が添えられるが、この既得権益のせいで相当な公共の福祉が毀損されているのも事実

アンパンマンミュージアムくらいなら桜木駐車場でも十分可能でしょう。
福岡みたいにビルインにすれば静かで落ち着いた環境も維持できる。

>>15637 デベにお勤めさん
これが1番の原因ですよね。
これがある限り大宮の再開発は低レベルになる。
南銀も悪党淘汰されてもう少し個人の美味しい店が増えるとまた違ってくる。
駅周辺の個人主が家賃下げず大手とチェーン店と客単価高い夜の店ばかりで逆に大宮のクビをしめている。
全ては少数の個人の利益のために公共の福祉が妨害されている今の政治。。

>>15633 匿名さん

目黒の寄生虫博物館じゃないけどマニアックな博物館を複数作ると意外と文化的でいいけどね。
さいたま市初のラムやジンの蒸留所作っても良いですし。
氷川神社のほたるの会を大規模にして大宮公園中の蛍が飛ぶのも見たいし。地元作家にこだわらず誰かの美術館があってもいい。

旧図書館も何に使うんでしょう？昭和な趣あるから有効利用してほしい。どなたか最終的に何に使うか知ってますか？

別に戸建てに住んでる人や小口の地権者は既得権益者でもなんでもないだろ。
むしろ財閥の残党たるデベこそ正真正銘の既得権益者なのに、なに勘違いして吹き上がってんだか。
デカいものに巻かれて自分もデカくなったつもりなんかね。

>>15604 名無しさん
私も最低限それくらいはして欲しいと願っています。
市は桜木駐車場を抑えている様に見えますが、場合によっては桜木駐車場を手放して駅に近い戸建てに移っていただくとか、
第五地区全体の計画を市の方からも方向性を示して欲しいです。
住民の意見聞いたら、そら静かに暮らしたいって言いますよね。

GCSで整備する駅直結タワマンを市が買い取って補償に充てるとか
旧図書館や現市民会館に戸建を整備して補償に充てるとか
地権者にとっても魅力的な提案をすれば動いてくれる方もいるのでは。
平穏に住んでるだけの地権者を責めるのはお門違い。

>>15643 名無しさん
未来の子供達に良い環境を残すために譲歩はして欲しいですね。
因みに私は菅さんと同じで既得権益は嫌いです。
何も持っていないからですけど。

>>15631 マンション検討中さん
どれも惹かれないワード過ぎる...。

どの都市の駅前再開発も
行政が一帯を買い上げて
ゼネコンが思い通りにデザインしてる

区画ごとに予算付けて
それぞれ好きにやって下さいなんて
統一感のない街ができて終了

再開発なんてそんなもんだろ
何もないところを新しく切り開いたり埋め立てたりしたニュータウンでもない限り統一感のある街並みなんて難しいのでは

人が集まって便利だったら大繁盛じゃなくてもいいかも。
とりあえず大宮の小汚い感と古い駅ビルから?と安物ばかりの飲食店と商店をどうにかして欲しい。
クラフトマンもいなさすぎ。

鉄道も道路もそこに集中するインフラストラクチャも、その程度の差はあれ全ては国民の税金で成り立っている。鉄道だってJRだけが金出してる訳じゃない。そこに人と物が集中し更に金が投じられるのだから、ターミナル駅の駅前なんかは本来最大多数の最大幸福ある方が望ましい。
戸建て民家だと1世帯だが、30階建マンションなら30世帯がその利便性を享受できる。個人地権者なら1人だけが億単位の金を稼ぐが、民間企業がテナントビルを建てれば、1人が稼げる金はその数十分の一だが、その何倍もの社員を養っていける。
埼玉の高額納税者の多くが経営者でも役員でも芸能人でもなく、殆どの人が聞いたこともないような不動産屋、土地成金である現状が、一度の既得権益者にのみ利益が回っていることを象徴している。

>>15567 匿名さん

第５地区に住んでいる者です。
第５地区って他の地区と比べても、住宅地がほとんどで商業地が少ないのが特徴です。
また、道路が１車両ぎりぎり通れるくらい狭いところが多いにも関わらず朝夕は車が多いため、通行が危険な状態です。
そういった地区ですので、「静かで落ち着いた・・・」「道路整備」といったワードが並ぶアンケート結果は(是非はともかく)妥当かなと感じています。

また、骨子内の開発の方向ですが概ね同意です。
①商業、業務機能を集約・立地する。②安全のため道路整備を行う。
①②のため、土地を高度利用する。
私個人で言えば、開発のために別の所へ移るのは構いません。
(蛇足ですが住民のスムーズな移行を考えるなら、どこかシントシティみたいな住宅を作り移ってもらうのが手っ取り早いと思います。)

ただ、まずは桜木駐車場利用のグランドデザインが最優先と思います。
中心となる施設があってそれに沿った街作りであった方が無駄が少ないですので。

>>15604 名無しさん

そうですね。私もその方向性に賛成です。
これらを１世帯１世帯、土地転用するのは相当な年月がかかると感じますが、少しずつ進めていくしかないでしょうね。
道路整備ですが、3-B開発で作る道路とつながる道路が新設されたら面白いなと思っています。(非常に個人的な考えです。)

>>15649 デベにお勤めさん
まさにその通り。
大宮は典型例。

[No.15509～本レスまで、以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害
・意図的な迷惑行為
・削除されたレスへの返信
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言

>>15644 マンション検討中さん

そんなん言われても譲ってほしい側の自己都合を押しつけるなっておもうだろうね
交渉ちゃんとしれよとは思うね

さいたま新都心からは撤退した三菱地所が札幌では凄い計画に手を挙げたな
北の街にそんな需要があるんだろうか？
大宮GCSにも興味を持って欲しい

三菱地所、東急コンソーシアムに/事業推進パートナー/札幌駅北5西1・2再開発準備組合
https://www.kensetsunews.com/archives/505307

>>15654 匿名さん
このまま温暖化が進行すると、50年後には北海道が首都になる可能性があるかも？

NACK5おめでとうございます！
大門再開発ビルが写ってる。

おはようございます！
FM NACK5　開局32周年の朝を迎えました。
太陽。
最高ですっ！！！

旧大宮区役所、現代廃墟美術館として、実は常設でも結構イケるんじゃないかと思ってきた。
むかし、保育園の申込でよく通った支援課が、風化して砂山に埋もれかけているのが個人的には印象的。

無料展望台をどっかに作れよ
一応レストランはあるけどもっと手軽に見れるやつをさいたま市に

>>15653 匿名さん
第五地区のまちづくり方針見ると鼻から交渉する気なさそう。
桜木駐車場開発もまた民間に丸投げしようとしてるみたいだから全く期待できそうもない。
具体的なビジョンを持って主体的に開発を進められる市長が現れるまでは桜木駐車場は塩漬けのままの方が良いのかもしれない。

>>15650
一口に「大宮駅西口第5地区」といっても桜木駐車場を境に南北で意味合いが異なるように思います。
北側はそれこそ住居主体の「静かで落ち着いた...」まちづくりで問題ないと考えます。
（地区計画でも道路整備はなかったはずです）
問題は南側で、大宮駅からの距離（西口第3A・D計画とほぼ同じ）の割に低層住宅が密集していたり、空き地（郵政社宅跡）があったりとかでそのポテンシャルに見合った計画がなされていないように思います。
現在の骨子では第5地区全域で「住宅主体の土地利用規制」が継続されるようですが、
「地域のポテンシャルとしてあるべき姿ではない」
ように感じます。

ニューシャトル改めて見たけどかっこいいよね
みなとみらい線や東葉高速鉄道みたいに直通できる規格だったらもっと財政的に良かったんだろうけど
野田線とかに

第五地区は駅側を高層化すると北側が日影になってしまうのが難点。
桜木駐車場以南を高度利用して住民はそこに移ってもらい、桜木駐車場駐車場以北は第五地区以北との緩衝帯として大規模な公園を整備するくらいのことをしないとポテンシャルは十分に発揮できない。
そこまで市はやる気がないだろうし、大宮に肩入れしてくれるデベもいないだろうから、結局は中途半端なものができるか、またポシャるかのどちらかだろう。
ワンチャンあるとすれば国策バスタとの複合開発でカネを引っ張ってくることくらいだけど、埼玉は野党王国だから中央とのパイプも期待できそうもない。

>>15662 名無しさん

桜木駐車場以南を高度利用できるようにするのかどうか次第ですね
できるのなら柏の三井不動産のように手を挙げる所が出てくるでしょう
https://mainichi.jp/articles/20200918/ddl/k12/020/128000c

武蔵野銀行本店の外壁工事が始まった
まだ躯体工事が終わってないんですけどね

四隅とも柱のない構造でした

>>15660 匿名さん
15650です。
なるほど。
確かに方針骨子では、空き地や密集地の辺りには触れていませんね。
今回の骨子は住民から吸い上げた意見を元に作成された性格のものであることを差し引いても、何か言及して欲しいところです。

考えるに、この骨子は住民目線レベルの「あるべき姿」であって、大宮の土地活用を見据えた「あるべき姿」とは異なる気がしています。

住民は今住んでいる家を離れたくないだろうから現状維持を望むのは当然だよな。
市としては開発を進めたいだろうから住民目線レベルのものをそのまますんなりと受け入れることはないのでは。

>>15663 匿名さん

総事業費は約１１００～１２００億円を見込み、高島屋柏店が建て替えられるほか、４０階前後の高層マンションが３棟建設される予定で

凄いね。この時点で完成の見込みすらたたないGCS超えてそう。
「大宮はオフィス街だからマンションなんていらない」「今更タワーマンションなんかで喜ぶなんて田舎者」なんて言ってていいのかな。
とりあえず初めから広い土地が用意されていたり、大手デベが味方についてるってのは良い。
もっとも新都心はあれだけ広い土地だったのに、建ったのはシントシティと島村だけっていうのもね。
何か埼玉の土地ってのは外部から「是非お前の所で大規模開発させてくれ」依頼が来ない、要は投資されないから自分たちだけで開発しないといけない感じ。

>>15667 デベにお勤めさん

何か柏のタワマン30階くらいのトリプルになるらしいよ

大宮
大門再開発(620億円)→鹿島建設&三井不動産
第３b(372億円)→フジタ&三井レジデンシャル
第３ad(？)→東京建物&大和ハウス工業
武蔵野銀行本店(170億円)
GCS
南地区→フジタなど
中地区→大成建設
北地区→未定
中地区→未定

大宮駅西口第５地区のネックは容積率が200%、高度地区20m制限だということ。

ちなみに17号越えると戸建てが多いって良く言うけど、容積率200%で高度利用15m制限地区だから。
かなり規制厳しいよ、駅周辺を除いて

横浜でも駅遠で1000億くらいのオフィスビルを投資をしてるんだから大宮だったら同規模のオフィスビルいけるんだけどね
なんでやらないのか不思議だわ
圧力がかかってるのかね

柏柏いうやつ定期で出てくるから
このまえ柏行ってみた。

やっぱ大宮ってすげえんだなって思った。

>>15670 匿名さん

嘘つけ大宮と柏比べたら大宮が悲しく思えるわw

地価はやっぱ正直だよ。

>>15670 匿名さん
大宮の比較は
新宿池袋渋谷横浜だから柏船橋立川とかは正直比較としては不適切　
流石に東京駅日本橋銀座とかとは比べちゃいけないけど

>>15664
いつも写真ありがとうございます
完成が楽しみです

さすがに柏の方が都会

大宮は汚い

でも、しょうがない

>>15675 匿名さん
いや大宮の方が普通に都会です

柏って茨城県だっけ？

千葉とかの話は他所でやってくれないかなあ…。

こういう記事が書かれるくらい世間一般では同じ東京近郊の内陸拠点という認識だと思う

大宮vs柏､｢駅周辺｣が賑わっているのは？
｢似ているようで差がある｣2つの街を大比較
https://toyokeizai.net/articles/-/135599

同じ内陸拠点の町田、立川、柏の中では潜在能力的に大宮が一つ抜けていると思う
GCSで渋谷、池袋、品川？がライバルと呼べるくらいに成功したらいい

柏市民じゃないのに柏を入れ込んで、あたかも柏市民が吠えてるみたいな構図作るのやめてくれませんか？
柏と大宮は駅の規模が違いすぎます。柏は新幹線無しの2路線ですよ。上行けば茨城。しかも居住人口40万人。大宮が比べるのは比較要件が揃ってる横浜とか新横浜じゃないですかね

ぶっちゃけ言って、柏の方が都会って言ってる人はよその煽りです。柏市民は大宮には足元にも及ばないと自覚してます。そもそもコンセプトはちょうどいい田舎なので...
柏vs大宮の対立を作ったよくわからないコラムを恨んで置きます。

柏の葉の駅前すごいよ

なぜ千葉県民がこの掲示板を監視してるのか
謎である

俺は地元以外の掲示板はみない

>>15685 マンション検討中さん　いや、監視はしてないです、初見です。24時間以内の要件で柏って検索したらこのスレ引っかかりますよ。だって柏の話が展開されてたじゃないですか。

柏は千葉の渋谷やもん。
ここは観覧車と高い建物で盛り上げようとする自治体なんだから方向性が違いすぎる。

観覧車連呼は荒らしってもうバレてるけど

柏はもう都会は捨てたでしょう
駅前のそごうが潰れて駅前にはマンション建設ラッシュ
周囲には郊外SCが乱立で大宮とは方向性が違う
ただ柏の葉は羨ましいね
ああいう特色あるん街づくりがなぜ埼玉には出来ないのか
武器を作ろうとする気概が無い

>>15681 匿名さん
いくら潜在能力が高くても、それを生かせなかったら何の意味もない。
西口第三地区ですら100m級しかも大半はタワマンしか建たず、第四地区の現状や第五地区の方針を見る限り残念ながら期待できそうもない。

浦和美園はどうして柏の葉みたいな街づくりをしなかったのか疑問だね

監視されている　病気の人が言う言葉

美園なのでスレ違いだけど
これを首都高速さいたま新都心線を早く美園まで伸ばして新都心と美園を結ぶといいんじゃない

自動運転バス、さいたま・浦和美園で実証実験　９日スタート

https://www.sankei.com/life/news/201105/lif2011050031-n1.html

埼玉高速鉄道などは９日から、浦和美園駅（さいたま市緑区）周辺で自動運転バスの実証実験を行う。信号機との情報連携や、乗客の顔を識別するシステムが円滑に機能するかを検証し、実用化にあたっての課題を洗い出す。駅周辺には埼玉スタジアムや大型商業施設が立地しているほか、令和５年度までに順天堂大付属病院の開院が予定され、これらの施設を結ぶ「地域の足」となるかが注目される。
実証実験では、駅を出発したバスが、商業施設の「イオンモール浦和美園」、埼玉スタジアム、順天堂大付属病院建設予定地を回って駅に戻る約４０分のコースを走る。１日当たり９便を運行し、１３日までの５日間にわたって実施する。
　バスは、群馬大が開発した自動運転技術が採用された車両を用いる。障害物などを認識するセンサー、信号機を確認するカメラが装備され、コンピューターで情報を集約し３Ｄマップに沿って進む。
　埼玉高速鉄道などによる自動運転バスの実証実験は今回が３回目だ。これまでは時速１９キロ以下での走行だったが、今回はよりスピードを速くできるかを検証する。交差点での車両と横断者の位置情報をバスが的確に受け取ることができるかもチェックする。
　駅周辺は、さいたま市が主導して先端技術導入を進めている地域でもあり、一般住宅の太陽光発電を融通し合うシステムの推進や、電線地中化の取り組みが注目を集めている。
　また、県内の病院不足が指摘される中、順天堂大付属病院の開院への地元の期待は大きく、埼玉高速鉄道の関係者は「病院開設のタイミングで自動運転バスを実用化できれば」と話している。

池袋の防災公園イケ・サンパーク
新都心の防災公園もこういう感じになりそうなのに、ちょっと違うんだよな
シントシティがタワーだったらよかったのかな

凄く洗練されててアメリカの都市景観のよう
公園内にカフェや飲食、物販などの小型店舗を設置するのは参考になると思うな

【イケサンパーク】カフェや遊具・授乳室あり！豊島区で一番広い芝生の公園【IKE・SUNPARK】
https://www.elitz-ikebukuro.jp/ikesunpark/

大門の方もエントランス部分が出来てきましたね

やっぱり高層ビル街の中の公園って絵になっていいな
桜木駐車場は芝生公園もありじゃないかな

セントラルパーク、皇居前広場

桜木駐車場を全て公園じゃもったいないから
一つの建物に容積率を集中させてシンボルタワーを造り
残りの土地を芝生広場にする

現状の容積率でも延床4万m2以上の建造物が建てられる
高さ制限の緩和措置があれば

市営桜木駐車場用地の概要

＜所在地＞ 埼玉県 さいたま市 大宮区 桜木町三丁目1番1 外
＜敷地面積＞ 約2．2ha
＜土地現況＞ 駐車場（野天式）
＜都市計画制限等＞
・用途地域／第二種住居地域 建ぺい率：60％ 容積率200％
・高度地区／20m地区（特例による緩和措置有）
・防火地域、準防火地域／指定なし
https://www.city.saitama.jp/001/010/001/p049616.html

桜木駐車場はとりあえず防災公園(芝生広場)にしておいて
開発の機運が高まってから本格的な開発に乗り出した方が良いんじゃないかな。
あの位置で容積率200％、高度地区20mとかありえないでしょう。
中途半端なもので貴重な土地を埋めてしまうのはもったいない。

駅から遠いし周りは普通の一戸建てだらけ・・

公園良いけど市としてはカネを生まない土地の使い方は嫌だろうなぁ…
かといって20mだと5～6階建くらいのマンション。
恐らく公募に出せばその程度のマンションを建てたがってる業者はそこそこいると思うし、
換金出来れば市としても願ったり叶ったり
まぁ中止半端な広さだよ。上でも書いたけど10haくらい有ればある程度デカイのもいける

名古屋の駅前再開発は延期　大宮も延期？
名駅再開発、着工延期へ　名鉄などコロナ打撃
https://www.chunichi.co.jp/article/149993

一応大宮駅西口第３adは参加予定事業者も決まって本組合へと話を進めてるよ

JRが関わるGCSについてでしょ
縮小はありうるね

そもそもコロナ以前に名古屋の超高層壁ビル計画には無理があった気がするが
３０階建てで横４００ｍの壁って

公園がカネを生まないってのはウソ。
まぁ公務員レベルの脳みそじゃ理解できないだろうけど。

>>15706 匿名さん

公園がカネを生むっていうカラクリを公務員並みの脳みそでもわかるように解説してくれ。
ちなみに知り合いの公務員は公園作っても税収が得られるわけでもなく、
除草や除虫、小枝の伐採、何か事故が起きたら責任問題になるから妄りに遊具も置けないし、
負担が少なくないと言っていたぞ。
まさかイベントスペース(設けた場合)を貸し出すことによる利用料や、
環境のイメージアップによる周辺住民の増加みたいな副次的な要素を語ってる訳じゃないよな。

大門は、駅から眺めると、おおよそ完成したような見栄えに。

西口南側のJRの線路があった場所（新幹線の高架横）に何か建物たててますけどあれは何が出来るか知ってる人いますか？JRの事務所？

>>15709 ご近所さん
GCSの西地区にあるJRの関連施設の移転先としてのオフィスビルです

かつての大宮機関区ちかくに8階建ビルが出現、大宮総合事務所新築 3月工事着手

https://tetsudo-ch.com/10086397.html

JRもGCSのためにやることやってるって感じです

>>15708
いつも写真ありがとうございます！
再開発の進捗状況がわかってありがたいです