大宮と新都心の今後の開発について６

>>15574 デベにお勤めさん
まあまあ、何だかんだホテルとオフィス増えてきてるじゃないですか。
東口は組合作って会合やってますし。
東京横浜とは違うけど徐々に成長してると思いませんか？

駅前以外はいつまでも整備しない道路とか、私も思うところありますけどね。

>>15576 匿名さん

大宮はむしろ住んでる人にとっては満足度高でしょう。さいたま市のアンケートでは住民満足度も定住意欲度も高い。
100円ショップやしまむらのような安いチェーン店も多いし、東京都心に比べればたかが知れてる不動産価格。
そもそもうまい飯を埼玉に求める人なんていないから、つまり住民の質やニーズとマッチした住環境というべき高評価。
残念ながらこういう掲示板だけですよ。開発が遅れてる、高いビルが少ない、と嘆いている人は。

>>15582 デベにお勤めさん

大宮の開発が遅れているのは事実です。
あくまで一地方年の中核都市。そう言う意味で比較すると浦和大宮は人口はいますが質を見ると東北北陸など近隣の地域の中核都市より劣っているケースが多々あります。
これで満足する住民で満足している現状が遅れているのでしょう。。

>>15581 ご近所さん

個人的には徐々どころか県下随一の開発速度だと思いますよ。川崎の直下にランクインする程度の勢いはあると思います。でも色々機運を逃したというか、アレが出来る、アレも建つチャンスがあったのに…という残念な思いは数多あります。

今、思えば大門地区は80年代に出た再開発が白紙になって良かったと思いますよ！

GCSがプラン通りに完成すればあの時の計画は潰して正解だったかもね

>>15586 匿名さん
旧大宮市のあの計画は10階ほどの商業施設
流石に嫌がるパターン

飲食店メインだから上層をオフィスにして、昼食夕食飲みと固定客が増えるような計画にしないとね

これだけはお願いだからGCSのリーディングプロジェクトとして中地区はこれはと言った工夫を大成建設さん頑張ってくれ

大宮は、
地域住民が満足しつつ周辺地域できれば県外からも駅を降りてくれるような極在り来たりのプランを実行して欲しい。
駅前は緑が少ない。お洒落でもハッとするデザイン性もなし。もう少しセレブリティな感覚も取り入れて欲しい。

特徴なし
ただの乗換駅
いかに差別化できるか
知恵を出さなきゃなあ

大宮はほっとけば発展するよ。

大宮には環状地下鉄が必要。建設を急ごう。

大宮→三橋駅→二ツ宮駅→指扇駅→北指扇駅→大宮花の丘駅→宮原駅
→東宮原駅⇒栄東駅→東大宮駅→丸ケ崎駅→アーバンみらい駅→南アーバンみらい駅
→食肉センター駅→七里駅→見沼区役所駅→大和田駅→南中丸駅→中川駅
→見沼田圃駅→東さいたま新都心駅→さいたま新都心駅→大宮区役所駅→大宮公園駅
→北大宮駅→大栄橋駅→大宮駅

地下鉄は不要。
高速道路網を充実させるべき。
自動運転は想像を超える速度で普及する。

1都9県版だとよりリアルなのかな
上位常連の大宮は5位でした

『LIFULL HOME'S コロナ禍での借りて住みたい街ランキング』1都9県拡大版
https://lifull.com/news/18276/

>>15588 匿名さん

セレブリティな感覚って何？

しまむらもシントティも出来てるわけだし、大宮も頑張れ

>>15594 匿名さん
そこで観覧車ですよ

>>15591 匿名さん
バス路線の話かな？

しまむらの隣の鉄骨組んでるとこは何ができるの？？

>>15598 匿名さん
確か
しまむら、アベイル等の
店だったと思います。

しょぼさはすごい

県議会の一般質問にて
大宮公園の再整備と大宮スーパー・ボールパーク構想について
https://www.pref.saitama.lg.jp/e1601/gikai-gaiyou/r0209/d012.html

残念ながら大宮公園には観覧車はできないようですよ（笑）

しまむらアベイルなんてそれこそコクーンの中に入れておけば充分なのに勿体ない土地・・・

しまむら本社よりそこらの雑居ビルのほうが立派だなｗ
まあ業績悪いみたいだし仕方ないか
島忠といい本当に埼玉の会社はダメだな

>>15567 匿名さん
第五地区の開発は厳しそうですね。
最初から市が及び腰になってる感じ。
大宮駅徒歩5～10分程度で静かで落ち着いた低層住宅街なんて理想的な住環境を手放したくない気持ちは分かりますが。
駅に近い方はデッキ直結のタワマン含む複合施設を整備して希望者はそちらに移っていただき
駅から離れた方に戸建を道路整備を絡めて再配置するとか市も少しは工夫してチャレンジしてほしい。

>>15603 マンション検討中さん
しまむら本社より立派なそこらの雑居ビル画像アップ期待

>>15604 名無しさん
J東の工場群とか西区あたりに移転してもらって跡地を再開発するほうが実現性高そうね
第五地区は駅前とかと違って開発する大義名分も薄い

おまえら喧嘩したいだけだろ。

大宮ボールパークでいいのになんでスーパーつけるんだ。

>>15600 匿名さん

そうなんですよ
しまむらでさわぐって。。なんだか恥ずかしいな

新都心も金かけてる割に庶民的と言うか普通というかパッとしない。やっぱダサいの埼玉の印象しかない。

結局安物で良いと思う市民の集まりなんですよね。都内に住めない。。根本はそれじゃないですか？

何事も初めてがあるので
新たな観光資源を発信できないのでしょうか？

ナポリタンやうどんじゃない何かを

さいたま市だけまた人口激増てるね。
川口抜きで都政移行できそう。

>>15609 匿名さん
大　正　解
というか今更だけどね

合同庁舎とか建ってちょっと勘違いしちゃったけど
所詮はその程度の自治体よ
だからあなたは今後何も期待しないほうがいい

何も期待しないのなら、このスレに居ること自体が間違いなのでは？

さいたま新都心は街ごと開発だったんだからもっと頑張れたろって思うけど、今の状態がそこまで悪いかってつーとそこまで文句言われるほどのもんでもないでしょ。
役所も引っ張り、コクーンもできて上出来と言えば上出来。
あとは民間の本社がいくつか来てれば違ったんだろうけど、そもそも埼玉ゆかりの大企業が全然ないというね。

>>15610 匿名さん
既存の観光資源だけど鉄博に
四季島とか7つ星とかの豪華列車のレプリカを設置
歴代VVVFインバーター展示体験室の設置
併設地で重機による電車解体ショー
これだけで老若男女家族連れから鉄道オタクまで引き寄せ間違いなし

>>15613 通りすがりさん
あーあさいたまって所詮ダサイタマだなーって言ってる人に何綺麗事言っても無駄よ
綺麗事じゃくて実計画で示せりゃいいけど無いからね
そういう人につまらん土地の価格データなんか持ってきても反駁されるだけ

千葉駅前の再開発ビル　これは可哀想だ　同情するよ

GCSで横浜くらいにはなる。

なるわけもなくさいたまは所詮さいたま

ビルの高さというモノサシでしかモノを語れない人間が多いのが、ダサイタマのダサイタマたる所以でしょう。
「旧帝だの偏差値だのに拘る『浪人生』」みたいなメンタリティで恥ずかしいよ。
チャイルディッシュで教養がないね。ほんと。
氷川神社があることがもったいない。

アンチがここの掲示板に張り付く程、大宮は嫉妬されてる
今後の再開発も嫉妬されてる

>>15621 マンコミュファンさん
嫉妬じゃなくほとんど自虐ネタだと思うよ。

>>15621 マンコミュファンさん
「俺を否定する人間は俺に嫉妬している」という最強の理論武装きたね。
もはやどんな否定コメもそれで全て回収できる。

>>15601 匿名さん

民間事業者に任せるなら東京ドームシティのように
アミューズメント系の集客施設を併設させるかもよ
この辺はリニューアルさせそう

さいたま市はアミューズメント系の集客施設が圧倒的に不足してるんだよ

東京ドームシティ

よこはまコスモワールド

UDトラックスが五十鈴に買収されたけど、本社移転してしまうのかな？
本社ビル建てたばかりだから可能性は低いとは思うけど

>>15624 匿名さん
さいたま市に観覧車あるんじゃん。

また観覧車の流れきたか。

大宮GCSに東京ドームシティのような線路の周りに巻き付くようなジェットコースターがいいね。

観覧車　水族館　地価　高いビル・マンション　悪いのは千葉　このループ

西武遊園地を移転すべき

アミューズメント系の施設は確かに不足している
何故否定したがるのかよくわからない

>>15633
「鉄博があるじゃない」
と言いたいところだが逆に鉄博しかないのも事実
一方で鉄博に来るのはファミリー層、とくに未就学児～小学校低学年のこどものいるファミリーが多い
大宮駅～鉄博間にそうしたファミリー向けのアミューズメント施設があればねぇと思う
（例えばアンパンマンミュージアムとかトミカ・プラレールとか）

>>15634 匿名さん
それこそ桜木駐車場が適地。
ファミリー向けの大規模集客施設を誘致して、鉄博と組み合わせて売り出せば宿泊需要も相当増えると思う。
東日本の対流拠点なんて曖昧なものじゃなくて戦略、ターゲットを明確に設定して誘致しないと中途半端なものしかできないか
またどこも手を挙げるところが出てこなくて恥の上塗りをすることになるのではないか。

東京ドーム1つですら建てられない程度の桜木駐車場跡地に大規模集客施設は無理
精々ラウンドワンが限界、むしろヤオコーあたりが出来ると周辺住民は大喜び
そこで県道2号から新幹線までの土地を正方形にまとめて更地にすると約10ヘクタールになる
これくらいあれば、そこそこ集客施設も作れそう
ちなみに東京ドームシティは13.3ヘクタール

とにかく大宮の再開発や都市計画で頭を悩ますのが駅周辺の戸建民家や小口地権者の多さ
中国などと違い土地の取得やその既得権益が保証される日本で、法令の一条目には「公共の福祉」なんて文言が添えられるが、この既得権益のせいで相当な公共の福祉が毀損されているのも事実

アンパンマンミュージアムくらいなら桜木駐車場でも十分可能でしょう。
福岡みたいにビルインにすれば静かで落ち着いた環境も維持できる。

>>15637 デベにお勤めさん
これが1番の原因ですよね。
これがある限り大宮の再開発は低レベルになる。
南銀も悪党淘汰されてもう少し個人の美味しい店が増えるとまた違ってくる。
駅周辺の個人主が家賃下げず大手とチェーン店と客単価高い夜の店ばかりで逆に大宮のクビをしめている。
全ては少数の個人の利益のために公共の福祉が妨害されている今の政治。。

>>15633 匿名さん

目黒の寄生虫博物館じゃないけどマニアックな博物館を複数作ると意外と文化的でいいけどね。
さいたま市初のラムやジンの蒸留所作っても良いですし。
氷川神社のほたるの会を大規模にして大宮公園中の蛍が飛ぶのも見たいし。地元作家にこだわらず誰かの美術館があってもいい。

旧図書館も何に使うんでしょう？昭和な趣あるから有効利用してほしい。どなたか最終的に何に使うか知ってますか？

別に戸建てに住んでる人や小口の地権者は既得権益者でもなんでもないだろ。
むしろ財閥の残党たるデベこそ正真正銘の既得権益者なのに、なに勘違いして吹き上がってんだか。
デカいものに巻かれて自分もデカくなったつもりなんかね。

>>15604 名無しさん
私も最低限それくらいはして欲しいと願っています。
市は桜木駐車場を抑えている様に見えますが、場合によっては桜木駐車場を手放して駅に近い戸建てに移っていただくとか、
第五地区全体の計画を市の方からも方向性を示して欲しいです。
住民の意見聞いたら、そら静かに暮らしたいって言いますよね。

GCSで整備する駅直結タワマンを市が買い取って補償に充てるとか
旧図書館や現市民会館に戸建を整備して補償に充てるとか
地権者にとっても魅力的な提案をすれば動いてくれる方もいるのでは。
平穏に住んでるだけの地権者を責めるのはお門違い。

>>15643 名無しさん
未来の子供達に良い環境を残すために譲歩はして欲しいですね。
因みに私は菅さんと同じで既得権益は嫌いです。
何も持っていないからですけど。

>>15631 マンション検討中さん
どれも惹かれないワード過ぎる...。

どの都市の駅前再開発も
行政が一帯を買い上げて
ゼネコンが思い通りにデザインしてる

区画ごとに予算付けて
それぞれ好きにやって下さいなんて
統一感のない街ができて終了

再開発なんてそんなもんだろ
何もないところを新しく切り開いたり埋め立てたりしたニュータウンでもない限り統一感のある街並みなんて難しいのでは

人が集まって便利だったら大繁盛じゃなくてもいいかも。
とりあえず大宮の小汚い感と古い駅ビルから?と安物ばかりの飲食店と商店をどうにかして欲しい。
クラフトマンもいなさすぎ。

鉄道も道路もそこに集中するインフラストラクチャも、その程度の差はあれ全ては国民の税金で成り立っている。鉄道だってJRだけが金出してる訳じゃない。そこに人と物が集中し更に金が投じられるのだから、ターミナル駅の駅前なんかは本来最大多数の最大幸福ある方が望ましい。
戸建て民家だと1世帯だが、30階建マンションなら30世帯がその利便性を享受できる。個人地権者なら1人だけが億単位の金を稼ぐが、民間企業がテナントビルを建てれば、1人が稼げる金はその数十分の一だが、その何倍もの社員を養っていける。
埼玉の高額納税者の多くが経営者でも役員でも芸能人でもなく、殆どの人が聞いたこともないような不動産屋、土地成金である現状が、一度の既得権益者にのみ利益が回っていることを象徴している。

>>15567 匿名さん

第５地区に住んでいる者です。
第５地区って他の地区と比べても、住宅地がほとんどで商業地が少ないのが特徴です。
また、道路が１車両ぎりぎり通れるくらい狭いところが多いにも関わらず朝夕は車が多いため、通行が危険な状態です。
そういった地区ですので、「静かで落ち着いた・・・」「道路整備」といったワードが並ぶアンケート結果は(是非はともかく)妥当かなと感じています。

また、骨子内の開発の方向ですが概ね同意です。
①商業、業務機能を集約・立地する。②安全のため道路整備を行う。
①②のため、土地を高度利用する。
私個人で言えば、開発のために別の所へ移るのは構いません。
(蛇足ですが住民のスムーズな移行を考えるなら、どこかシントシティみたいな住宅を作り移ってもらうのが手っ取り早いと思います。)

ただ、まずは桜木駐車場利用のグランドデザインが最優先と思います。
中心となる施設があってそれに沿った街作りであった方が無駄が少ないですので。

>>15604 名無しさん

そうですね。私もその方向性に賛成です。
これらを１世帯１世帯、土地転用するのは相当な年月がかかると感じますが、少しずつ進めていくしかないでしょうね。
道路整備ですが、3-B開発で作る道路とつながる道路が新設されたら面白いなと思っています。(非常に個人的な考えです。)

>>15649 デベにお勤めさん
まさにその通り。
大宮は典型例。

>>15644 マンション検討中さん

そんなん言われても譲ってほしい側の自己都合を押しつけるなっておもうだろうね
交渉ちゃんとしれよとは思うね

さいたま新都心からは撤退した三菱地所が札幌では凄い計画に手を挙げたな
北の街にそんな需要があるんだろうか？
大宮GCSにも興味を持って欲しい

三菱地所、東急コンソーシアムに/事業推進パートナー/札幌駅北5西1・2再開発準備組合
https://www.kensetsunews.com/archives/505307

>>15654 匿名さん
このまま温暖化が進行すると、50年後には北海道が首都になる可能性があるかも？

NACK5おめでとうございます！
大門再開発ビルが写ってる。

おはようございます！
FM NACK5　開局32周年の朝を迎えました。
太陽。
最高ですっ！！！

旧大宮区役所、現代廃墟美術館として、実は常設でも結構イケるんじゃないかと思ってきた。
むかし、保育園の申込でよく通った支援課が、風化して砂山に埋もれかけているのが個人的には印象的。

無料展望台をどっかに作れよ
一応レストランはあるけどもっと手軽に見れるやつをさいたま市に

>>15653 匿名さん
第五地区のまちづくり方針見ると鼻から交渉する気なさそう。
桜木駐車場開発もまた民間に丸投げしようとしてるみたいだから全く期待できそうもない。
具体的なビジョンを持って主体的に開発を進められる市長が現れるまでは桜木駐車場は塩漬けのままの方が良いのかもしれない。

>>15650
一口に「大宮駅西口第5地区」といっても桜木駐車場を境に南北で意味合いが異なるように思います。
北側はそれこそ住居主体の「静かで落ち着いた...」まちづくりで問題ないと考えます。
（地区計画でも道路整備はなかったはずです）
問題は南側で、大宮駅からの距離（西口第3A・D計画とほぼ同じ）の割に低層住宅が密集していたり、空き地（郵政社宅跡）があったりとかでそのポテンシャルに見合った計画がなされていないように思います。
現在の骨子では第5地区全域で「住宅主体の土地利用規制」が継続されるようですが、
「地域のポテンシャルとしてあるべき姿ではない」
ように感じます。

ニューシャトル改めて見たけどかっこいいよね
みなとみらい線や東葉高速鉄道みたいに直通できる規格だったらもっと財政的に良かったんだろうけど
野田線とかに

第五地区は駅側を高層化すると北側が日影になってしまうのが難点。
桜木駐車場以南を高度利用して住民はそこに移ってもらい、桜木駐車場駐車場以北は第五地区以北との緩衝帯として大規模な公園を整備するくらいのことをしないとポテンシャルは十分に発揮できない。
そこまで市はやる気がないだろうし、大宮に肩入れしてくれるデベもいないだろうから、結局は中途半端なものができるか、またポシャるかのどちらかだろう。
ワンチャンあるとすれば国策バスタとの複合開発でカネを引っ張ってくることくらいだけど、埼玉は野党王国だから中央とのパイプも期待できそうもない。

>>15662 名無しさん

桜木駐車場以南を高度利用できるようにするのかどうか次第ですね
できるのなら柏の三井不動産のように手を挙げる所が出てくるでしょう
https://mainichi.jp/articles/20200918/ddl/k12/020/128000c

武蔵野銀行本店の外壁工事が始まった
まだ躯体工事が終わってないんですけどね

四隅とも柱のない構造でした

>>15660 匿名さん
15650です。
なるほど。
確かに方針骨子では、空き地や密集地の辺りには触れていませんね。
今回の骨子は住民から吸い上げた意見を元に作成された性格のものであることを差し引いても、何か言及して欲しいところです。

考えるに、この骨子は住民目線レベルの「あるべき姿」であって、大宮の土地活用を見据えた「あるべき姿」とは異なる気がしています。

住民は今住んでいる家を離れたくないだろうから現状維持を望むのは当然だよな。
市としては開発を進めたいだろうから住民目線レベルのものをそのまますんなりと受け入れることはないのでは。

>>15663 匿名さん

総事業費は約１１００～１２００億円を見込み、高島屋柏店が建て替えられるほか、４０階前後の高層マンションが３棟建設される予定で

凄いね。この時点で完成の見込みすらたたないGCS超えてそう。
「大宮はオフィス街だからマンションなんていらない」「今更タワーマンションなんかで喜ぶなんて田舎者」なんて言ってていいのかな。
とりあえず初めから広い土地が用意されていたり、大手デベが味方についてるってのは良い。
もっとも新都心はあれだけ広い土地だったのに、建ったのはシントシティと島村だけっていうのもね。
何か埼玉の土地ってのは外部から「是非お前の所で大規模開発させてくれ」依頼が来ない、要は投資されないから自分たちだけで開発しないといけない感じ。

>>15667 デベにお勤めさん

何か柏のタワマン30階くらいのトリプルになるらしいよ

大宮
大門再開発(620億円)→鹿島建設&三井不動産
第３b(372億円)→フジタ&三井レジデンシャル
第３ad(？)→東京建物&大和ハウス工業
武蔵野銀行本店(170億円)
GCS
南地区→フジタなど
中地区→大成建設
北地区→未定
中地区→未定

大宮駅西口第５地区のネックは容積率が200%、高度地区20m制限だということ。

ちなみに17号越えると戸建てが多いって良く言うけど、容積率200%で高度利用15m制限地区だから。
かなり規制厳しいよ、駅周辺を除いて

横浜でも駅遠で1000億くらいのオフィスビルを投資をしてるんだから大宮だったら同規模のオフィスビルいけるんだけどね
なんでやらないのか不思議だわ
圧力がかかってるのかね

柏柏いうやつ定期で出てくるから
このまえ柏行ってみた。

やっぱ大宮ってすげえんだなって思った。

>>15670 匿名さん

嘘つけ大宮と柏比べたら大宮が悲しく思えるわw

地価はやっぱ正直だよ。

>>15670 匿名さん
大宮の比較は
新宿池袋渋谷横浜だから柏船橋立川とかは正直比較としては不適切　
流石に東京駅日本橋銀座とかとは比べちゃいけないけど

>>15664
いつも写真ありがとうございます
完成が楽しみです

さすがに柏の方が都会

大宮は汚い

でも、しょうがない

>>15675 匿名さん
いや大宮の方が普通に都会です

柏って茨城県だっけ？

千葉とかの話は他所でやってくれないかなあ…。

こういう記事が書かれるくらい世間一般では同じ東京近郊の内陸拠点という認識だと思う

大宮vs柏､｢駅周辺｣が賑わっているのは？
｢似ているようで差がある｣2つの街を大比較
https://toyokeizai.net/articles/-/135599