大宮と新都心の今後の開発について６

まずは駅ですね。不便すぎる。東口の再開発ビル付近まで構想通り早く事を進めるべき。
高島屋も協力すべき。あの内容では意味ない。潰れない理由は高島屋の流通の業務をしているからですか。
大宮東口の現状は所場代下げない地主のせいでチェーン店しか入らず魅力的な個人店が展開できない事。
土地代と民度と客単価が合わず現状維持が続いている。さいたま市と埼玉県が重すぎる腰を上げて意見して説得と改善を半強制的にしないとこのまんま。
空論だけで終わりますよ。
魅力がないと魅力のある人は集まらない。
安い価値観でできた街が今の大宮。
スーモのランキング4位は実情と合わない。
早く政治が動いてほしいね。

武蔵野銀行本店

大宮駅西口第３b(解体中後少し)

しまむら本社(内装工事中)

>>15445 匿名さん
このスレを最初から全部読んで、資料を各自で見つけて下さい
そこから意見してください

大門町の再開発ビル(商業施設部分の工事中)

不規則性の外装
デッキやテラスを各所に設けて複雑な形状としてるのが特徴(北側にも見た目あると思う)

自分はこっちから見る角度が好き

>>15450 マンション検討中さん

もちろん、私もです！
この不規則模様と窓の配置が今の流行りだし
客席上部吹抜部分との境に展望テラスもあるみたいなので早くそこへ行ってみたいです

人のセンスって様々ですが不規則模様は流行っていません。このビルの写真はお洒落では決してないです。

>>15448 通りすがりさん
偉そうです。

>>15452 匿名さん

横浜JRビル(不規則性は現物ではカット)
渋谷
川越
大宮区役所

これからも都内で建ちますよ！不規則性

なるほど！
既存もしくはより財政に余裕のある？地域は不規則な壁の良いデザインに見えます！
でも大宮のビルは実物見てもまだ作っている最中なのか何なのかいまいちですよね？
青い空との対比？の記載もありますが完成したら感動できるかですね。
今のところ大宮水準のデザインです。

[No.15456～本レスまで、自作自演を含む投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

色だけ変えたのかと思ったけど違った

かさぶたみたいですね

自作自演

恥ずかしいな

>>15443 匿名さん

当初のはデザインも色も結構頑張ってたよ
建設費を抑制する中で変更されてしまったのかもね

それでも620億かかってしまうのが大宮の再開発の泣き所
それだけあれば地方の大都市だったら当初案で十分造れた

>>15465 匿名さん

大宮だとなぜ当初案が通せないのですか？

地価が高いからか純粋な建設費以外の部分の費用が
結構かかるんじゃないかな

例えば、西口3Bの再開発は総事業費約372億円だけど
広島駅前の再開発は約353億円でこんな感じ
building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2016/11/01/hiroshimahiroshima161051.jpg

しまむら本社横の商業施設の建設が始まってた

川崎の地価の半分なのに?

>>15465 匿名さん
建築家じゃないので個人の感想になりますが、デザイン以前のイメージ図に見えますね。実用を考える前の案という感じ？
中層階の屋上が変だけどイメージ図だからしょうがないとして、低層のガラス張りは窓枠で補強しないと危ないかなと。
窓枠付けたらおそらく図のような曲面のある、おシャンティなビルは造れない気がします。
窓無しならできるのかな。
いずれにしても現行のデザインと比較しても意味がないと思います。

今のデザインで良いと思います。外観の優美さと強度ありそうな安心感があって、アンテナも無くなりましたし。バランスが良い。
色も白系で正解かな。まだ周りに高いビルが無いので、悪目立ちしないで済む。


資料によれば、公共施設分の費用に関しては他所と同程度か若干割安で作れているっぽいです。
オフィスと店舗は賃料高そうです。東京都心と比較した方が良いかも。

平成27年度　さいたま市都市経営戦略会議（4月から9月）
https://www.city.saitama.jp/006/007/002/015/007/p041958.html

>>15465
その最初のデザインはくそダサい

どちらも非常に高いですね。
ネットである程度は閲覧できるようなので、
おかしいなと思ったら調べると良いかもですね。

「土地代データ」より
　　　　　　　　　　　地価平均 　　　　　坪単価平均
さいたま市大宮区 　70万5000円/m2 　233万0578円/坪
さいたま市浦和区 　49万1466円/m2 　162万4683円/坪
川崎市中原区 　　　58万0352円/m2 　191万8522円/坪
川崎市川崎区 　　　57万0300円/m2 　188万5289円/坪

商業地同士の地価で比べないと

地価なんて、都市ごとに成り立ちや地理的条件や日本国における現在の役割が違うと思いますので、あまり参考にならないかも知れません。
地価が低くても豪華なビル建てたければ建てればいいし。
健全財政が大事なら手堅くやればいいし。

PDF直なのでご注意下さい。
東 京 圏 の 沿 線 別 駅 周 辺 商 業 地 の 公 示 価 格 例
https://www.mlit.go.jp/common/001226770.pdf

平成30年地価公示
https://www.mlit.go.jp/totikensangyo/H30kouji_index.html

「地価」を軽視したり、否定するやつって一般にも不動産業界でもココでしか見たことないんだがｗ

しかも、リアルで一度も見たことも聞いたことも無いような奇怪な人がここには大勢いるように見える。

一般住宅でも全く同じ建物でも駅近の建設費が坪10以上高いケースがあります。有名おおてですね。
問い詰めると駅近の土地は投資性があるから郊外の安い土地より坪単価高いのが一般的と堂々と述べてましたね。

ここって管理者が投稿してますよね？
それっていかがなものでしょう？

ここはデベの広告費で運営できてる広告掲示板だからなぁ。
物件にとって致命的なマイナス点を指摘するとマジでボコボコに叩かれるぜｗ

商業施設はハイブランドを入れてほしいですね。
SOGOも高島屋もマルイも全部いまいち。
ルミネがまだ良いのが現状。

ファミレスや量販店を入れるようなら何にも意味ない。

>>15480 匿名さん
後背地である高崎線、宇都宮線、東武線沿線の住民目線を想像すると、イオンモールより上のブランドがあることが、大宮の存在理由になり得るよね。
逆に言うと、イオンモールと同じブランドしか無いなら、近所のイオンモール行くよね。

確かにハイブランド少ないから東京行くしかないのが現状

ハイブランドはいらねえからテスラが出来て欲しい。

MICHEL KLEINオムがなくなってしまったのが辛い。
MKオムでもなく、MICHEL KLEINオムの復活を。池袋か新宿まで出ないといけないのは面倒。

ファミレスやスタバや無印やユニクロは大宮駅に任せて大宮駅を降りて歩いてビルまで行ってみたいと思える食とショッピングの出店をお願いしたい。

自分とは何も関係が無い、駅前の地価ばかり気にしてる人のほうが遥かに奇怪なんだが

>>15470 ご近所さん
>中層階の屋上が変だけどイメージ図だからしょうがないとして

そういう構造の屋上は流行ってるよ
大宮でも実現していたら話題のスポットになったと思う
表参道の神宮前交差点の再開発ビルもこんな感じ

>>15487 匿名さん

大門の再開発ビルもここまで凝った形状は東京以外では結構頑張ってると思うが

中低層ビルも目新しいのが欲しいなって個人的には思う

浦和だと結構面白いのがある

>>15487 匿名さん
申し訳ないですけど全くの別ジャンルに見えます。
表参道のは多層的ながらも一体感のある屋上庭園にしている様だけど、
大門二丁目のイメージ図の方は外階段が分かれていて、あくまで別々のテラスの様です。
使い道決まってなかったのか、何もない空間が４つ、小さく分けられてしまっています。
急な階段が4つもあって移動が現実的とは思えません。見た目も言うほど良くないです。

現行デザインの方が良いと思います。
フットサルコートと屋上庭園を両立できて良かったです。

個人的には大宮のビルは中途半端
贅沢な作りではない
そもそもフットサルは不要
他の地域からの来て楽しめる水準の施設じゃないとね。。

今年出来た横浜駅直結の高層ビルですら貧坊っちゃまスタイルにならざるを得なかったことをお忘れなく。
建物の建築費というのは土地の価格の比率はある程度決まっている。
別荘とか迎賓館でもない限りお花畑みたいな妄想はやめたほうがいいだろう。

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

まさに。
https://skyskysky.net/construction/202013.html

>>15481 名無しさん
上野東京ライン開業で大宮はもちろん後背地も都心部へのアクセスが飛躍的に向上したから
リアル店舗でハイブランドを買うような層は銀座等に行ってしまうのでは。
買い物の前後も含めて非日常感が味わえる東京都心部とお世辞にもきれいな街並みとは言えない大宮どちらで買い物したいかは言うまでもない。
街並み自体をガラッと変えるような面的な開発が必要でハイブランドを入れてどうにかなる問題じゃないと思う。

イオンモール
欲しいわ

与野フード本社のとこにイオンモールとか出来そうじゃない？

>>15495 名無しさん

これ言うとレベル低いまま終わるんだよね。。

ビル北側の民家や自転車置き場のある一宮通までのエリアはどう発達するんでしょうね？
個人の土地の集まりでなかなか商業施設にはならない？

>>15496 匿名さん

イオンモール与野店が既にあるし

イオン大宮店
イオン大宮西店
もあるからもう要らないでしょ

大宮駅から大宮公園、区役所のあたりまで早く再開発で美しくなって欲しいね。

>>15495 名無しさん

これなんですよね
建物や施設だけの点じゃなく、大宮エリアっていう面で開発していかないと
だから道路含めた街並みの景観が大事で

武蔵野銀行本店
奥に大門の再開発ビルも駅前通り結構手前から見えるので奥行きのある感じになってきた

与野イオンって
イオンモールやったんや
上尾やらレイクタウンやら羽生やら見てると
ただのイオンにしか見えんかったわ

イオンもっとほしい

>>15505 匿名さん
コクーンやマルイ、そごうなどの大型ショッピングモールがたくさんあるからイオンはもういりません.

>>15503 マンション検討中さん

仙台の10分の1
千葉の3分の1くらいの規模だな

>>15507 匿名さん
仙台が大宮の10分の1？
千葉が大宮の3分の1？

>>15509 匿名さん

新都心のMND案から何か引きずってるみたい。さいたま＝サッカーの街を謳いたいんだろうけど、サッカー場をビルの屋上には作れないからフットサルコートみたいな。
恐らく市民は誰もこんなもん望んでおらず、審査員の評価を得たいだけなんだろう。「さいたまらしいコンセプトを主張しとるわ喜」みたいに。

>>15507 匿名さん

仙台は言わずもがな千葉も何気に立派だな。
このフラッシュ見る限り幕張抜きで大宮超えてる。
https://www.taisei-yuraku.co.jp/sencity/
センシティタワーとかポートサイドタワーとか100m超級のオフィスに40階タワマンまで有るし。
大宮で環境アセスの壁を超えたのはソニックのみ。

千葉も高層ビルはバブル以降は全然建ってないよ
今の時代マンションじゃない高層ビルを建てられるのは本当限られた都市だけ

そろそろ平和に話し合いましょう
過激な意見なら5chでどうぞ

まぁ、大宮駅周辺はソニック以外で90m程のオフィスビルが5棟建っていて、6棟目7棟目が建設中、8棟目も2023年の着工予定

何はともあれ色々変わっていくのが楽しくないのかな？

>>15509 匿名さん

大門のは元のデザインで完成していたら、さいたま新都心駅、
スーパーアリーナのように何か建築関係の賞を貰えてたと思う

その2つは埼玉では珍しく妥協の無い世界に誇れる建築物
今だったらあんな豪華な形で実現はしなかっただろう

>>15492 匿名さん
横浜の駅ビルが貧坊っちゃまスタイルって
あんな立派なの大宮にできたら万々歳ですよ

>>15494 匿名さん
東口側から見ると上はガラス張りで下は屋上庭園になってますね
https://skyskysky.net/photo2/202013/202002/23.jpg

埼玉は一極集中都市ってのがないんだよな
合併したけど市街地が分散してるから見た目で劣る
大宮と浦和の市街地が合わさればそれなりの規模の都市じゃん？

>>15516 匿名さん

格好いい駅ビルですね。削除依頼したけど貧乏～は消してくれませんでした。
大宮駅だと需要もだけど高層ビル建てる土地が無いかも知れませんね。
JR用のビルも建てているようだし。
他の区画でビル建ててるから十分かなと個人的には思っています。

ベッドタウン

>>15502 マンション掲示板さん

それ賛成です。
街自体を綺麗で便利にしないと価値がない。
単発でいくつかビル建てても意味ないですよね。
魅力ある大宮にしてほしいですね。。氷川神社、大宮公園までは整備が必要ですね。

アンチがここの掲示板に張り付く程、大宮は嫉妬されてる
今後の再開発も嫉妬されてる

もう一回貼るけど、GCSや再開発の話題が出るとなぜか必死に話題逸らそうとするのがもうバレてるからねぇ

↓荒らしてる張本人が尻尾出したけど5chの大宮開発スレも荒らしてる奴でしたか
202 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2020/10/24(土) 21:33:52.57 ID:36VfkH1g
親スレが荒れている！
大宮と新都心の今後の開発について６
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/kanto/1598390357/

ANN
次世代新幹線ALFA-X世界最速380kmの走り

>>15512
埼玉県もオフィスビルに関して、100m以上は2002年から建ってないから大規模なオフィスビルを都内意外で作るのは本当に難しい
だからこそバブル期でも建てられる時に建てられるのは羨ましい

>>15525 匿名さん

最高速度は400kmで営業速度360kmを目指しているようですね

「ALFA－X」初試乗会　次世代新幹線、時速382キロ　JR東
https://news.yahoo.co.jp/articles/2bb6aad1bfb29134080b0b7e4f0b3586c698...

そうなるとやはり大宮-東京間の速度をもっと上げられないかと思ってしまいます

90m程のオフィスビルは5棟建ち、現在2棟建設中、1棟計画、そしてGCSへ

他所の事やら昔話は聞き飽きた
今を生きようぜ

100メートル以上は０棟

>>15529 匿名さん
今のところね
GCSに合わせて緊急整備地域にした意味がこれから分かるよ

>>15530 通りすがりさん
どう言うこと？
現実的な計画あるんでしょうか？

>>15531 匿名さん

中地区は大成建設、南地区はフジタ
南地区は2期に分けての開発

北地区は準備組合
西地区は2地区に分けての開発

来年ぐらいには中地区の計画が出るんじゃない
南地区は再来年辺り
公にはどんなものなのかは出てないけど、大まかなことは大体決まってるんでしょ
でも、コロナ出てからオフィスも既存のものとは違う工夫をしたりするんだろうね

来年終わり頃にはインフラ面の都市計画決定
まぁ、楽しみに待ってな

その前に武蔵野銀行本店が来年竣工オープン
大門の再開発ビルが来年竣工、再来年初頭にはオープン
大宮駅西口第3bが2023年竣工
大宮駅西口第3adが2025年竣工

東西で1箇所ずつ進めてく感じになるんじゃない

コロナの影響で99ｍどまりに縮小する可能性も

>>15533 匿名さん
そうなったら仕方無い
GCSはビルの高さと言うより、駅周辺のネットワークの更なる拡張と、駅前広場の有効活用化を第一に進めていくことが目的だからね
市民レベルはGCSが無事に遂行する事を見守るのみ

100メートルでネガれると思われてるって凄いですねw
昭和を知らない人なのかな？
大宮も発展したんですね。

確かに調べたけど99mばかりだね

>>15535
大宮のポテンシャルを考えたら今のオフィスビルだけじゃ明らかに足りてないけどね
北関東一の重要拠点駅であり、東日本と北陸の玄関口なんだから、ポテンシャルだけで考えたら横浜よりも明らかに上なんだから横浜程度にはオフィスビルを建てて欲しい

なのに未だに大門のビルのテナントが決まらないね

>>15538 匿名さん
竣工が来年秋なだけでグランドオープンは再来年の春ですから
ちゃんと調べましょう

横浜なら完成前に決まるじゃん

島忠がニトリに食われるみたいだね

もうしまむらしかねー

横浜は空港近いからオフィス需要があるわけで

いうほどねえだろ。