大宮と新都心の今後の開発について６

>>15275 匿名さん
桜木駐車場の使い道の話じゃないの？

時代遅れの観覧車はいらないです

大宮に観覧車作って何を見るんや。
湾岸部や都心ならランドマークやらテーマパーク、観光地が見えていいけど、大宮に観覧車出来ても住宅しか見えねーだろ。
かろうじて鉄道博物館でも上から見るのか？
なんでさいたま市はいつも高い建物を欲しがるんだ。
私もさいたま市民だが、これだけは分からん。
見るられるものを作る方が先だろ。

与野フードってエコスに買収されたけど、与野フードの本社の土地もエコスの所有になったんか？あの土地をエコス主導で開発するのは無理だから大手不動産かホームセンターに売却するんだろうな。

観覧車だの高いビルだの地価だのしつこく書いてるのは一人でしょ

眺望ならエレベーターや展望デッキの方が良いんでは。
それで建造物として(せめて関東内では)ここだけのようなデザインの。
海外で特徴あるなーって思ったのは、ドイツのラディソン・ブル・ホテル、スウェーデンのグローブ・アリーナ、アメリカ ミズーリ州のゲートウェイ・アーチとか。

[No.15284～本レスまで、情報交換を阻害する、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

観覧車は要らないでしょ

展望デッキじゃないけど、大門の再開発ビルにはデッキが沢山あって工夫あるよ

これ程ある建物ってあるのか？

この設計よりも50メートルくらい高さをあげてくれたほうがよかった

みなとみらいは観覧車だけでなく、ロープウェーまで出来るよ
https://bluestyle.livedoor.biz/archives/52496502.html

観覧車はイルミネーションで夜景映えするからいいんだよ
タワーがあるわけでもない、低層のビルとマンションだらけの景観でいいのか？

>>15284
だ・か・ら、そうした現状の低層中層の住宅だらけ雑居ビルだらけの埼玉の景観じゃみどころないからこそ、景観映えする大観覧車だのタワーだのイルミネーション映えする観光名所が１つ１つ必要なんだろうが
お前の理屈なら未来永劫団地やショッピングモールしか出来ねーわ埼玉なんて
もっといえば東口なんて開発せず埼玉の身の丈に合った現状で満足してればいいじゃん

他の都市の真似をしても面白くない。
引っ越すのは簡単なんだもん。
さいたま市は人口争奪戦ではめっぽう強い。
放っておいても使える金は増える。
尖った部分にそのカネを投入していけばいいだけ。

盆栽、うなぎ、氷川神社（大宮公園）、新都心。強みはある。

まぁやっぱ新都心にカネ投入していくのが効率良いだろうね。
どんな形でもいいから新都心にカネぶっ込めばペイするよ。

大宮の再開発は唯一無二のものを目指してして欲しい。大型商業施設、タワマン、オフィス、大学、テーマパーク、水族館など持ってこれるものは全部持ってきて欲しい。その中で大宮にしかない個性と景観を作りあげて欲しい。個人的には文教と子育てのまち浦和、遊びと商業、ビジネスのまち大宮で役割分担すればさいたまがさらに魅力的なまちになるんじゃないだろうか。市役所は浦和のままでもいいと思う。

大宮駅西口第3－A・D地区市街地再開発

>>15295
人口がどれだけ増えてもなぜか発展してこなかった埼玉

>>15298 匿名さん
そりゃ観覧車を建てることに必死な住人がいるからな。

>>15294 匿名さん
全くわかんねーわ。
「だ・か・ら」ってこういう言葉使うのが、これがさいたま市の民度なんですね。

これは今日東口の雑居ビルの階段で撮ってきた大宮駅とその周辺。※許可は取ってます。
正直これが人口130万都市の中心駅前だと思うと泣けてきた

さいたま市民レベルはこんな感じ

都道府県別「貯蓄額ランキング」…1位と47位で1,678万円の差

https://gentosha-go.com/articles/-/29496?page=2&per_page=1

都道府県別「教育費ランキング」ベスト10…9位の意外な県は？

https://gentosha-go.com/articles/-/29721?page=2&per_page=1

>>15301 匿名さん
高島屋の裏手の所かな？
GCSで一体が変わることを切に願いたいね

>>15301 匿名さん

これで見た方が分かりやすいよ！

最近になって北関東の知事が怒り始めたことにより、ようやく都道府県魅力度は良くないという風潮になってきた
埼玉もこれまでこのランキングでテレビなどで散々ディスられたけど、それを受け入れちゃ駄目なんだと再認識させられた
メディア、特にテレビで埼玉がディスられたらちゃんと抗議しよう


魅力度40位の群馬　「名前変えてほしい」知事が不快感
https://www.asahi.com/articles/ASNBH6VTGNBHUHNB004.html

調査会社に「直談判」へ　“魅力度最下位”で栃木県知事
https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/374080

立川志らく、魅力度ランキングに疑問　「最下位をみんなで取り上げるというのは、何かね…。シャレが通じないとやっぱり落ち込む」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c5deea91f53bf03cacbbd676a92d481c741b...

有吉弘行　都道府県の魅力度ランキングに「余計なお世話。どこも魅力がある」
https://news.yahoo.co.jp/articles/8dc8d976861432dbbbd39ceec7e68a08d222...

>>15305 匿名さん
余計なお世話、どこも魅力がある。
いい言葉だね

魅力度って何の魅力かによるな。観光だと栃木の方が埼玉よりはるかに上。

>>15301 匿名さん
汚すぎる
超高層ビルなんて高望みはしないから、街並みを綺麗にしてくれるだけでも良い

電柱を無くすだけでも、かなり景観はよくなる

>>15309 マンション検討中さん
この通りは道も綺麗になったし新しいマンションもどんどん建ってる。この先の大宮区役所が結構いいアクセントになってるが、氷川参道を越えたら一気に一軒家だらけになるのが大宮の市街地の小ささを感じるところ

大宮駅から大宮区役所まで1.0km 徒歩12分
参道の交番からOSLビルまで1.4km徒歩19分
新都心と連なっているし、まあまあ大きな街だと思いますよ
というか徒歩だと若干疲れるほどデカい
高層ビルは需要に応じてで良いと思うけど、コンパクトシティとやらは諦めて欲しいですね

さいたま市、大宮の売りはコレだ！
コレなら関東一！東日本一！日本一！世界一！
ってのを、3つくらいに絞って
それらが際立つよう注力したほうがいい

今はさっぱり分からん

武蔵野銀行本店が結構進んできた

>>15305 匿名さん

かつての故土屋知事は、政府が出す「豊かさ指標」で毎年埼玉県が最下位になるのに業を煮やし、指標の掲示の取りやめを求め、更にさいたま独自の指標を打ち立て47位から16位にランクアップさせるというパフォーマンスを見せた。ところがその指標では東京千葉神奈川はすべて10位以内に入り、読売新聞は「県独自の指標ですら東京千葉神奈川には及ばない」などと皮肉った。
翔んで埼玉などその最右翼だが、エンターテイメントを装い隠れ蓑にした悪質なディスりは批判し排除することに異論はないけど、臭いものには蓋、常にゴール位置をずらして善戦しているかのように見せるミスリードも危険だな。やはり悪い評価、厳しい評価も素直に受け入れなければならない。
埼玉人が不思議なのは、前者はなぜか(表面上は?)同調して面白がる割に、都合の悪いデータとして現れたものは目をつぶろうとする事。

まあ魅力度調査については、イラネー!!を北海道知事を始め上位ランクの都道府県知事が言うならまだ説得力あるな。
ただ記憶がアレだが、この魅力度調査は一般人のアンケート結果も要素にしていたはず。だから埼玉人でも「北海道がイイ!」って言えばそれは北海道の票になる。
今回埼玉がランクアップしたのは「埼玉がイイ!」と言える埼玉人が増えたと言うことじゃないかな? (他所からの票は期待出来ないので)
神奈川は地元大好き人間が多い反面、群馬栃木茨城はそもそも自己(自県)評価が低いというのもある。

大門町　堀の内付近からです

電柱しかみえない

>>15314 デベにお勤めさん
前者はエンターテイメント、後者は反応に困る屁理屈めいたデータの差だよ
貴方みたいに頭が屁理屈で一杯ではないので

島忠が…

>>15319 匿名さん
もともとホーマック傘下になる予定だったのに、ニトリが出てきて盛り上がってよかったじゃん。どっちも北海道の企業だから、これでまた数少ないサイタマの企業が消えるね～

土屋知事は脱ダ埼玉の為に戦ってたが上田知事は何もしなかった
所詮福岡の人間だしね
地域へのディスに対して、それをいじられキャラだからと受け容れ何もアクション起こさなければずっとディスられ続けるのは埼玉の歴史が証明済み
これからはちゃんと抗議していく必要がある

>>15321 匿名さん
初代県令の野村盛秀と白根多助からして薩摩と長州出身だし、
埼玉の風土もろくに理解していない余所者に好き勝手にいじらせた結果がこのザマ
今更ひっくり返そうにももう遅い

>>15322 匿名さん
別に遅いも糞もないでしょ、何をそんな恐れてるかは知らないけどさ
そういうネガティブというか＊＊＊根性も良くないでしょ

いつの時代を生きてる方々なのでしょうか？

もう今では住みたい街ランキングのトップ10に２ヶ所入るほどの街になってますよ！

ここ数年で世の中がさいたま市のポテンシャルに気付き始めたのは間違いないと思います

>>15324 マンコミュファンさん

その住みたい街上位の街の現実
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56900?page=7

そんな大宮は、「住みづらい街」ランキングにも埼玉県から唯一ランクインしてしまった。
60代になってから大宮に移り住んだという住民の女性が話す。

「東口にある、埼玉県道214号線が渋滞しやすくて困っています。
大宮は近くに自治医大さいたま医療センターという大きな病院があるので、
何かあった時に便利だと思い引っ越したのに、車だと病院まで30分以上かかることもある。
結局、20分かけて徒歩で通院しています」

>>15326 匿名さん
それ住みたい街にもランクインしている街大体入ってるし……
病院の近くに引っ越せば良かったのにその人
少数意見挙げられても……

住みたい街なんていう、少人数のまったくあてにならないランキングより
実際に増えたかどうかが大事
https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/080600025/080600003/?P=9#saitam...
残念ながら大宮は埼玉県でなんとか10位、全国で100位
都合のいいランキングにすがらないでちゃんと現実を見ないと

もれなく全員が病院の近くに住めると思ってんのか

>>15328 マンション検討中さん
大宮って大宮区だけだと思ってない？
旧大宮市街の見沼区、北区、西区も大宮なんだけど……

住みたい街（駅）の話だから大宮区を出したら、昔の大宮市はと言い出す
だめだこりゃ・・

大宮にビットコイン研究所を誘致しよう。

いやいやだったら普通大宮「区」って書くよね
自分に言い訳しているようにしか見えないわ

>>15332 匿名さん
久々に出てきたねー
宣伝目的なので削除依頼出しましたよ

もうあたらすい話題なさそうね?

大宮区だけおいしい思いをして、西区北区見沼区民には冷や飯ばっかり食わせてきたくせに、
こういう時だけ都合よく全部ひとまとめに旧大宮市とか

>>15328 マンション検討中さん
これ見ると横浜駅がある西区ってさいたま市の西区に劣るということになってしまうが？

埼玉で病院の近くなら毛呂山一択だよ
病院の近くで大宮を選ぶのは論外だよ

千葉ですらこういうのしか建たないご時世だから覚悟しといた方がいいかも

三越千葉店跡地に複合施設検討　建て替え、上層に分譲マンション
https://www.chibanippo.co.jp/news/economics/733103

マンションをビットコインで買えるようになればいいのにね。
ビットコイン持っている人がビットコインを円に換えると莫大な利益が発生して５５％課税される。ビットコインで不動産が買っても課税されないスキームを作ればいい。

>>15338 通りがかりさん
八高線の車内から見ると、病院の建物の存在感が凄い印象
八高線は本数が少ないし車必須なんだろうが

>>15318 匿名さん

エンターテイメントだから許しているのではなく、埼玉人の頭の中は「本当のド田舎、例えば○森とか鳥○がこういう扱いをされれば大問題になる。こういうのが許されるのは埼玉が決してそういうクラスではないから」みたいな「逃げ」が出来るからだろう。実際に埼玉人の口がそう言ってる。そもそも田舎だからバカにされる、ディスられるのではないということすら理解できずに。
一方で後者は実データ(それが有識者による評価であれ、大衆アンケートであれ)に基づく定量的で比較可能な値となって露呈してしまうため、前者のような逃げが効かない。せいぜい「でも土地代は千葉より高い、空室率は低い」などというカウンターを持ち出して吠えるしかない。イメージ、魅力度、ブランド力、豊かさ指標、行きたい県、住みたい県etc…前者よろしく磊落に構えていれば良いのになぜかイライラ。

ごめんなさい前に出した写真まったく写ってませんでした

電柱写真家おるね

>>15342 デベにお勤めさん
長文気持ち悪いですよ

>>15342
言いたいことは分かる
イジられるだけ埼玉はまだマシとか埼玉はイジられる余裕があるという強がりは虚しく感じる
そうやって逃げてちゃんと抗議してこなかったから今でもテレビでディスられる

ディスりとかどうでもいいです。スレ違い。


アルシェ南側の道路を試験的に一方通行化するようだけど、
中央通りのバス停車スペースを無くさないと詰まっちゃう気がします。どうなるのか気になります。

大宮停車場大成線の交通社会実験実施について
https://www.city.saitama.jp/001/010/001/p074987.html

>>15347 ご近所さん

ここもGCSエリアになって「おもてなし歩行エリア」(この前好きじゃないが)の先行再整備で歩行者が混む所なので嬉しいです

一通が逆の方が良いような気がするけど、多分逆方向も試すんだろうけど

ここの前にJackビルのところの再整備で歩行者空間広げてベンチ置いて、壁面緑化したのは良かった

>>15341 匿名さん
毛呂山人は八高線なんか乗らないと思う
東武一択だと思うんだ

大宮にも競合私鉄が有ればJRももっと本気出しそうなんだけどな

新政権の積極財政経済政策で、来年から大宮の南銀の再開発が始まる！
大宮駅北側の東口と西口の構内渡り歩道の再開発も！
東武アーバンパークライン(東武都市田園線)の大宮駅から春日部駅までの人口が増える！
大宮から春日部駅、新越谷駅、北千住駅、いずれ東京駅直通にして、湘南、箱根まで通せる！

2020/10/1時点の政令市の対前年同月比(※は未発表なので9/1時点の数値)
・さいたま市…＋10,845
・大阪市…＋10,793
・福岡市…＋9,976
(・川崎市…＋9,732)※
(・横浜市…＋9,308)※
さいたま市、ついに合併以来初の人口増加数が第1位の政令市に。

>>15350 匿名さん

ダサさ日本一？
何がどうダサいの？

埼玉の開発にいちばん力を入れてくれるのはやっぱり西武だね。今度は西武園ゆうえんちを100億円かけてテーマパーク型にリニューアルするし、バブル時代には開発費900億円以上を見込んだ秩父のリゾート構想を実現させようとした。バブル崩壊で計画白紙になったけど。

>>15348 マンコミュファンさん
Jack綺麗になりましたね。中仙道もだけど歩道整備するだけで大分印象良くなる気がします。
この、社会実験する通りはペデストリアンデッキからは角度的に見え難いので
デッキの植栽を移動するとか、階段を駅舎から直進して降りられるように付け直すとか検討して欲しいです。

>>15354 匿名さん

秩父ミューズパークとして残ってるでしょ
大規模すぎて端から端まで歩けない

西武が市か県に無償譲渡されたんじゃなかったか？

夜景が綺麗だよ

てか大宮や新都心の開発スレだからスレ違い

モノレールつくれ

大宮から北方面になかったっけ？
浦和側に住んでるから全く使わないのでよく知らんけど。

鉄道の時代は終わり。
高速道を網を充実させるべき。

>>15359
>>12729や>>13191を見ろよ。
いい加減しつけーわ。

>>15357 匿名さん
ニューシャトルあるし要らん。

さいたま市に必要なものは観覧車。
道路も鉄道ももういいんじゃないんですかね。

ダサかっこいい埼玉。

観覧車とか書いてるのは荒らしでしたか
以降スルーで

掲示板マナーより抜粋

・他人を演じない
マンションコミュニティの掲示板システムは投稿された方のサーバーアドレスが残ります。見る人が見れば自作自演もばれるものですが、管理人はすぐに分かります。
特に掲示板で、もめたときなどに自分の立場を有利にしようと、味方が多くいるように見せかけるために複数の人物を演じる人がいます。自作自演もアクセス禁止処分となりますのでご注意下さい。
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・良くない投稿はスルーして削除依頼
スレッドに良くない投稿を見つけた場合に反論すると、場が荒れる原因になります。これはご自分だけでなく、スレッドを見られている第三者も嫌な気持ちになってしまいます。掲示板を楽しく利用して頂くためには、これを回避しなければいけません。
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削除されやすい投稿について より抜粋

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・他の投稿者や検討者を馬鹿にする内容を含むもの
・揚げ足取りや煽りのみで、住宅に関する情報が含まれない投稿
・物件スレで、その物件に直接関係のない話題を繰り返すなど、スレの趣旨を逸脱する話題
・特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張、自作自演の投稿
・住宅購入を検討していないことが明らかなスタンスの投稿
・削除に関する話題

これらの投稿が多数投稿されることにより、検討者の皆様が必要とする有益な情報が探しづらくなると考えており、確認ができ次第、削除等、しかるべき対応を行っております。

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ジェットコースターがひつよう

小学生レベルの荒らしと思われる書き込みにはスルーしつつ、じゃんじゃん削除依頼出しましょう

>>15367 匿名さん
削除しすぎても自由な情報交換できなくなるからな

はやく首都高と圏央道がつながるといいね。

観覧車はないけど、代わりに新幹線観覧乗りものニューシャトルがあるじゃないか。
ある意味、そっちのほうが観覧車よりレア。

死ぬ気で頑張って東京メトロの直通運転でも勝ち取ってくれ。

>>15358 匿名さん

埼玉県民の日記念１日フリー乗車券の発売について

https://www.new-shuttle.jp/topics/2020/10/post-181.html

沿線には鉄博以外にも工業団地とか市場とか上尾原市の銭湯とかありますが
「森」が凄かったかなあ。
個人的には好きです…

観覧車って荒らしだったの？
あんなにさいたま市に対する熱い想いをかんが出来ることで発展すると語られてたのですっかり納得してたんだけど。

毎日ひまだあ

>>15373 匿名さん
熱い想いを観覧車ができることで発展すると

個人の意見を尊重しましょう

[NO.15377～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

ん？怒涛の勢いで削除されてるが、なにがあったんだ

>>15383 アメリカ合衆国大統領候補さん
なんか差別発言している人がいて、それに対する返信などが削除されました

折角なのでスレを正常化しましょう

大宮駅GCS構想　令和2年度　第2回デザイン調整ワーキングの記録
https://www.city.saitama.jp/001/010/015/004/007/003/003/p074822_d/fil/...

桜木駐車場にちょっとしたテーマパークでも誘致できれば
観覧車くらいできるんじゃないかな
区役所跡地に展望タワー構想とかあったけど何か集客施設は欲しいね
現状、水族館、シネコンすらないからね

>>15385
情報たくさんあるねぇ
駅前は歩行者優先してという意見がちゃんと出てるのは良い

観覧車　水族館　高いビル　子供か

>>15385 匿名さん
バス、タクシーの乗り場が地下へ移るならかなりスッキリしそうですね

>>15385 匿名さん

駅前の地下1階レベルを一般車用にするのか歩行者用にするのかも
まだはっきり決まっていないようだね
出来れば地下1階は他の大都市のように地下街にして欲しいのだけど
そうなると車はさらに下に行くので勾配がきつくなるかな

あと、そこには既存のGCS4地区以外に宮一中地区、大門・仲2地区も
記載されてるのが気になる
いずれGCSに追加されるのかな？

>>15353 よさん
田んぼと戸建ばっかりの景観かなあ

>>15388 マンション検討中さん
実際に他都市にはあるからね
地元に対するコンプレックスが強いんでしょう

荒らしが必死に連投してますね

>>15392 匿名さん

そんなの何処にでも有るじゃないですか？
貴方の住んでいる地域には
戸建ては無いの？
ダサいの一言で勝ち誇ってるつもりですか？

不平不満を言いながら一番人口が増えている政令市さいたま市～

>>15390 匿名さん

GCS範囲は一応茶色っぽいターミナル地区

話し合われてる導線とか入れると矢印書いてある方

>>15385 匿名さん
地下開発有りで議論しているだけでも相当進歩したと思いますｗ
一般車が駅まで入ってくる街は、ゆくゆくは卒業して欲しいんですけどね。
地下道造って駅から離れた所に出入口設置というのは妙案なのかも。西口でも検討して欲しいです。

>>15395 よさん
さいたまは特にそれが顕著。
大宮なんて駅前をぬければすぐ戸建と田んぼ

>>15399 匿名さん
大宮は縦じゃなくて横に広がる街ですから
知ったかですね

>>15390 匿名さん

さいたま市が宮町一丁目中地区まちづくり協議会を支援
2020年7月2日 埼玉建設新聞

大宮駅グランドセントラルステーション（ＧＣＳ）化構想を進めるさいたま市は宮町一丁目中地区まちづくり協議会の支援に乗り出す。
勉強会開催やニュース発行などを通じて、地域全体のまちづくりの機運を高める方針だ。
支援業務となる「２０２０年度大宮駅周辺地域戦略ビジョン／おもてなしまち再生推進検討業務」は指名済みで、７月８日に開札する。21年３月26日納期となっている。

第11回大宮ＧＣＳ推進会議まちづくり推進部会で、ＧＣＳプランのガイドライン作成に当たり、
「ガイドライン対象範囲に宮町一丁目中地区まちづくり協議会を含めて検討すべき」という意見が委員から挙がった。
事務局は「協議会から、体制が整ってから参加したいとの意向であった。今後、対象範囲に含める方向で働きかけを行っていく」と回答している。

市ではＧＣＳプラン案をこのほど策定。年度内にＧＣＳプランの完成を目指す。完成後には都市計画変更に向けた手続きを開始する。
https://www.nikoukei.co.jp/kijidetail/00413976

宮町一丁目中地区はGCSに参加したい意向が出ていたみたいなので、恐らく今後追加されると思います。

>>15396 匿名さん
都内低所得層の受け皿なだけだけど。

GCSの話題が出ると必死に連投で荒らして話題を変えようとする
何か都合が悪いのかな？

>>15399 匿名さん
他の都市も対して変わらないのでは？
戸建て、田んぼがダサいなら
日本全国ダサいって事でしょうか？
ダサいって言葉を埼玉に向けないで
全国に言って下さい。
他サイトでどうぞ

揚げ足の取り合いばかりするのはやめましょうね

観覧車を建てれば戸建てと田んぼって言われなくなるよ。
観覧車で街を発展させるんだってよ。

上のGCSの議事録?なかなか読み応えあるね。特に終盤のコメント、ココや俺より辛辣、悲観的な意見が散見しとるわ。
「やらない、やれない理由をつけるだけの先延ばし」「こんなことやってて何の意味があんのか」「10年後? 20年後?」みたいな意見は草も生えない。
もうみんな薄々理解してんじゃないかな。あーまじで岡山林原開発の同じ轍を踏みそう。あっちはイオンになったんだっけ? イオンの方が利便性がより高まって地元住みとしてはイイって書き込むやつも出てきそう。

>>15406 匿名さん

ネタだと思うけど一理、いや二理くらいはある。

・これだけ意?を聞き、会議を繰り返し、何故??べのできる構想実現案が出ないのか疑問。
・現?の構想実現案の模型（デッキも隠さず）でもつくって、現実に住?に意?を聞いたらどうですか？

そりゃ一般人に似たようなごちゃごちゃした図を見せつけてもね
絵でもCGでもいいから複数の完成予想図を掲示してどっちが良いか聞くってシンプルなことをやればいいのに

修正
・これだけ意見を聞き、会議を繰り返し、何故見比べのできる構想実現案が出ないのか疑問。
・現行の構想実現案の模型（デッキも隠さず）でもつくって、現実に住民に意見を聞いたらどうですか？

・住民の中には、このような意見も聞かれるようになってしまいました。◯行政案に意見を言っても時間がかかるだけ、且つ取り入れてもらえない。◯会議に参加してもムダ。このようなことで良いのでしょうか？何故このようになってきたか教えてください。
・「構想実現案等の調整に向けて、考えに関するアイディア出し・・」アイディアを出しても最後にボードを並べて現実に近い方からの評価はやめて欲しい。そこにアイディアはあるのか？事業・経緯を理解してないのではないか？誘導して出した結果ではないか。

まぁ、現実案に近くするのは仕方ないでしょ。
だって、もう行政案として各地区の組合と話して構造的には決まったようなもんなんだから。

それを踏まえてどういったデザインやらイメージ、工夫を出すような感じの会にしたかったんだと思う。

流石に地下構造3階でって無理でしょ
お金の問題もあるし、工期やら分岐する土地もないし。
地下ロータリーは１つで、地下ロータリーと地上階の間に商業施設って言う現案１択。

大宮駅の地下に駐車場っての良いと思うが、既存の建物やその杭で無理だと思う。

あとバスタを旧区役所へってのも、国がやる事業だと国道17号沿いを想定してもう調査が始まってるからね。現状高速バスやら観光ツアーバスなんかは西口駅前通りやソニックとシーノの間の道路を使ってる。
渋滞がより激しい東口はあまり適してないと思う。新交通システムの駅やら設置すれば良いんじゃない。

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

机上の空論GCS。

うおおおおお……!!!!

ちくしょう……!!!
ちくしょおーーーっ

か…観覧車が……
…観覧車ができさえすれば………!!!

掲示板マナーより抜粋

・他人を演じない
マンションコミュニティの掲示板システムは投稿された方のサーバーアドレスが残ります。見る人が見れば自作自演もばれるものですが、管理人はすぐに分かります。
特に掲示板で、もめたときなどに自分の立場を有利にしようと、味方が多くいるように見せかけるために複数の人物を演じる人がいます。自作自演もアクセス禁止処分となりますのでご注意下さい。
特に業者による成りすましや自作自演に対する対策は下のリンクの通りですので、業界関係者の方はご注意下さい。

・良くない投稿はスルーして削除依頼
スレッドに良くない投稿を見つけた場合に反論すると、場が荒れる原因になります。これはご自分だけでなく、スレッドを見られている第三者も嫌な気持ちになってしまいます。掲示板を楽しく利用して頂くためには、これを回避しなければいけません。
「良くない投稿はスルーして削除依頼」をお願い致します。ご依頼は、各スレッドの「削除依頼」ボタンを利用ください。

削除されやすい投稿について より抜粋

以下のような投稿は、当掲示板の利用者の皆様にとって有益ではないと考えており、すべて削除対象です。

・他の投稿者や検討者を馬鹿にする内容を含むもの
・揚げ足取りや煽りのみで、住宅に関する情報が含まれない投稿
・物件スレで、その物件に直接関係のない話題を繰り返すなど、スレの趣旨を逸脱する話題
・特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張、自作自演の投稿
・住宅購入を検討していないことが明らかなスタンスの投稿
・削除に関する話題

これらの投稿が多数投稿されることにより、検討者の皆様が必要とする有益な情報が探しづらくなると考えており、確認ができ次第、削除等、しかるべき対応を行っております。

問題なくご利用いただいている皆様におかれましても、こういった投稿をお見かけになられましたら、掲示板上で反応することなく（よくない投稿はスルー）、速やかに、×ボタンより削除依頼をお願いいたします。

良識ある利用者の皆様のご協力もいただくことで、より有益な情報交換の場をご提供させていただきたいと考えておりますので、どうぞよろしくお願いいたします。

>>15412-15414
荒らし行為はお止めください。

>>15412 匿名さん
現実逃避などしてませんょ
みすぼらしいからダサい？
言葉の使い方に注意した方が良いですよ
そんな、ダサいさいたまのコミュニティに
わざわざ来ないで頂けませんか？
それとも気になるのかな？

もう再開発に興味がある人しか来ないでください。掲示板の意味がないです。

[No.1541と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

令和2年度　第3回デザイン調整ワーキング
https://www.city.saitama.jp/001/010/015/004/007/003/003/p074822.html



意見を聞きつつ、現実的で実現可能な計画にしていくんだろうなと思いました。
※文字化けした箇所を直してみました。

令和２年度第２回デザイン調整ワーキング記録
意見用紙で頂いた意見

Q1．構想実現案について
●将来の社会の姿を想定するべき
・駅前広場、交通路の整備の重要性を改めて認識しましたが、実現されるのが10年後、20年後となるとすれば、どのような社会になっていくかを想定（せねばなりません）する必要があると思いました。

●「構想実現案」という名前が分かりにくいのではないか
・構想実現案が交通広場と地下車路ネットワークを検討することだとは、計画全体の説明を聞かなければわからないと思います。ここまでプランをまとめてくる段階では「（駅前交通広場の）構想実現案」という名前で良かったかもしれません
が、GCSプランの中の位置づけでは「駅前交通計画」などのほうがわかりやすいのではないでしょうか？「プラン全体を実現するためには？」と勘違いしてしまいます。

●タクシーの配車計画も検討してほしい
・現状駅広でバスは問題なし。タクシーは配車計画で。

●人の流れについても説明してほしい
・交通施設計画については、特にありません。駅構造（人の流れのレベル）を丁寧に説明して下さい。

●底地の状況についても把握するべき
・底地の状況も把握できればより建設的な議論になるのでは？

●現状の案では地下に車両を入れるのは難しいのではないか
・地下バス、タクシーへの廻路は無理な感がします。地下は歩行者と避難所・自転車駐輪場等で、中央に多目的広場を設ける。両脇は商店街に。
・地下通行車両用の（片側）幅員5.5m通路の説明を受けましたが、中央通りの地下及び隣接ビルの地下駐車場の交通を捌くとの事ですが、地震やゲリラ豪雨時のリスクを考えますと片側2車線の幅員が必要だと思います。また、出入口が中央通りのみですと銀座通りにも必要だと思います。
・現状でも大渋滞の東口駅周辺なのに、各街区の地下駐車場を想定した上で、バスもタクシーも一般車もすべて地下2階までたった1か所の片側一車線の地下道に閉じ込めて考えるプランを前提にした基本案について議論するのは大変おかしいと思う。

●各街路、街区の検討状況やスケジュールについて説明してほしい
・参道西通りの活用はどうなのか。りそな側の進展はどうか。新都心バスがこちらへ回れるか
・新東西通路はどんな設計で何時出来るのか。具体的なプランを提示して欲しい。東武線の改札口やホームの工事、ルミネはどうなるのかも。

●LRTについても考慮して検討を進めてほしい
・将来の東西交通としてのLRTも考慮して下さい。

●お祭り以外の日は有効な駅広にしてほしい
・お祭りは8月1日・2日です。他の日は有効な駅広にする。

●構想実現案に対する説明をしっかりした上で、先の時代を見据えた案にしてほしい
・2017年7月27日に開催された第3回大宮GCS推進会議まちづくり推進部会で示されたスタディパターン4案に対し色々と意見を述べてきたが一向に変わらず、検討をしてきた結果、現在の構想実現案になっているとの誘導的進行はいかがなものか？
・意見を聞くだけの会議は不要。
・原案で歩車分離、東日本の玄関口の駅広となるのでしょうか？
・デッキはどうされたのですか？臭いものにはフタをする説明はどうかと思います。
・夢の語れる会議にして欲しい。
・先の時代を見据えた構想実現案にして欲しい。
・氷川参道、区役所跡地ぐらいまでを見据えた奥行きのある構想実現案を提示して欲しい。
・今の構想実現案を叶えるとして、どのくらいの時間がかかり、どこから手を付けられるのか実務的計画案を示して欲しい。

Q2．フリーディスカッションについて
●良い議論ができたと思う
・きたんのない意見を聞けてよかった。
・実際に整備イメージと照らし合わせながらアイデアを出したので、活発なアイデアが出て良かったと思う。アイデアはあくまでアイデアなので実現可能な案が見えてくるまで色々考えるのは良いと思う。
・いい議会であったと思います。

●デザイン全体についての議論も必要
・これだけの人々がせっかく募った貴重な会だったのだから、もっと、大事なデザイン全体について皆さんの意見を聞くべきだった。各街区の地下、地下道の出口も無いプランについての議論は科学的な根拠が無い。勾配が何%かというのは今の段階では重要な点ではないし、この場で伝えるべきでは無かったのでは？学生のゼミとはちがいます！

●地上は歩行者のために利用したいという意見が多く心強かった
・地上は歩行者のために利用したいというご意見が多く、心強く思いました。区役所跡地の利用の仕方も同じ様な考えが出ていた。

●LRTについても考慮して検討を進めてほしい
・公共交通（バス）＋将来に地上をLRTが整備されるかもしれないのを妨げない計画であって欲しい。

●大宮区役所・小学校跡地をタクシープールや駐輪場として整備して欲しい
・タクシー事業者には大宮区役所跡地をタクシープールとして、最小限の駅前待機車両として、運営して欲しい。
・自転車は中央通りと中山道のスクランブル交差点から駅寄りの通行を排除する為に中山道沿いまたは大宮区役所跡地に駐輪場を整備する。
・フリンジ駐車場、バス、タクシーの分離客待スペース、大宮駅バスタ、多目的ビルに小学校、旧区役所跡地を活用して欲しい。（場合によっては小学校も含めて）

●ペデストリアンデッキを大宮区役所跡地までつなげてほしい
・地上6.5mの駅改札からの通路の延長として東口にもペデストリアンデッキの整備を広域にできれば大宮区役所跡地までつなげて欲しい。

●バリアフリーなど、スケッチに盛り込めない部分についても考えてほしい
・民間開発の計画の進捗と併せてバリアフリーなど人の流れを考えて下さい。
・スケッチワークは面白い取り組みだったと思いますが、座長がまとめるにあたってスケッチに盛り込めない部分、たとえば私がいたC班のバリアフリーへの取り組みなどが、無視される傾向にあったかと思います。

●大宮駅は2階レベルが重要である
・大宮駅は2階の改札口、コンコースが人が出てくるので2階が重要と考えます。地下利用のメリットが理解できません。

●構想実現案ありきの議論にならないようにしてほしい
・この構想ありきではないのでは。地権者の意見は聞いているのか。
・住民の中には、このような意見も聞かれるようになってしまいました。◯行政案に意見を言っても時間がかかるだけ、且つ取り入れてもらえない。◯会議に参加してもムダ。このようなことで良いのでしょうか？何故このようになってきたか教えてください。
・「構想実現案等の調整に向けて、考えに関するアイディア出し・・」アイディアを出しても最後にボードを並べて現実に近い方からの評価はやめて欲しい。そこにアイディアはあるのか？事業・経緯を理解してないのではないか？誘導して出した結果ではないか。
・希望と夢の持てる会議運営をして欲しい。

●参加者の声が聞こえづらかった
・マスクのため、各自の発言がわからない。

Q3．今後の進め方について
●良い議論ができたと思う
・小グループに分けて意見を出し合うのは、よい方法だと思いました。
・いい会だったと思います。
・GCSプランについてのオープンなディスカッションができている。今後の第3回に期待します。ありがとうございました。

●今後意見がプランに反映されるまでの検討スケジュールを共有して欲しい
・出された意見は、どのように検討され、プランに生かされるのでしょうか。もしもダメになったのはなぜかの説明を聞くチャンスはあるのでしょうか。
・構想実現案のロードマップも示して欲しい。どのくらい時間がかかるものなのか。

●民地についても考慮した議論を進めるべき
・民地に全く触れないで、デザインワーキングというのは無理がある。机上の空論を披露する場ではない。各方面から忙しい中集まった人に、ゲームみたいなことをさせるのはいかがなものか。もっと、大宮らしさを表現するにはどうしたらよいか、という意見でも聞いたらどうですか。

●事前に議論の内容を共有しておいてほしい
・今回、GCSニュース９月号の開催概要では「■内容」で構想実現案に絞って討論をすることの記載がありませんでした。もっと全体についての自由な発言ができるのかと思っていました。構想実現案に絞ってワーキングをすると知っていればもっと準備ができたと思います。今後このようなワーキングをおこなうのであれば参加者にはテーマをもっと明確に示して意見を持ってきてもらったほうが良いと思いますし、テーマ以外の意見を受け付ける場所が必要になってくると思います。

●大胆なプランニングと投資が必要
・東口の活性化は市の税収のためにも、大胆なプランニングと投資が必要と思います。

●進行役は重要な役割である
・進行役の役割の重要性

●これまでの検討経緯について説明してほしい
・過去の住民意見、前回の会議内容を経てどう積み上がってきたのか理解に苦しむ。
・これだけ意見を聞き、会議を繰り返し、何故見比べのできる構想実現案が出ないのか疑問。

●ワーキングの意義について説明してほしい
・「結局今のままでしょ！」的な感想。
・諦めさせるための会議なのか。実績づくりの会議なのか。
・現行の構想実現案の模型（デッキも隠さず）でもつくって、現実に住民に意見を聞いたらどうですか？
・住民の意見を聞き、模型を作成し、また意見を聞き手直しした模型が提示され徐々に深化した結果が見られた学生提案が良かった。
・このワーキングの位置付けがよくわかりません。

武蔵野銀行　建設状況

>>15422 マンション検討中さん
もう半分ぐらいかな？
今年中には殆ど組み上がりそう

うわ、この長文の連投やられたら、もうこないわ

>>15424 匿名さん

荒らされるより１００倍ましです

それに10スレにしとけばすぐ消えるでしょ

耳の痛いことを避けることが再開発のスレ趣旨なのか？同じ自治体に住んでるのなら耳の痛いこと含め話していいのでは？
ＧＳＣやさいたま市をディスってるのも意見だと思うけど。
魅力に感じない、利益教授できない住人なのだからディスられてるんだろ。
嫌だというのも意見じゃねーの。それを荒らしという言葉でまとめてやるなよ。

>>15417 よさん
だって地元だし、、。

>>15427 匿名さん
15415 匿名さん 5時間前
掲示板マナーより抜粋

・他人を演じない
マンションコミュニティの掲示板システムは投稿された方のサーバーアドレスが残ります。見る人が見れば自作自演もばれるものですが、管理人はすぐに分かります。
特に掲示板で、もめたときなどに自分の立場を有利にしようと、味方が多くいるように見せかけるために複数の人物を演じる人がいます。自作自演もアクセス禁止処分となりますのでご注意下さい。
特に業者による成りすましや自作自演に対する対策は下のリンクの通りですので、業界関係者の方はご注意下さい。

・良くない投稿はスルーして削除依頼
スレッドに良くない投稿を見つけた場合に反論すると、場が荒れる原因になります。これはご自分だけでなく、スレッドを見られている第三者も嫌な気持ちになってしまいます。掲示板を楽しく利用して頂くためには、これを回避しなければいけません。
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・削除に関する話題

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問題なくご利用いただいている皆様におかれましても、こういった投稿をお見かけになられましたら、掲示板上で反応することなく（よくない投稿はスルー）、速やかに、×ボタンより削除依頼をお願いいたします。

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>>15427 匿名さん
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まずは、自分が情報交換をしたい話題の類似スレッドが無いかをきちんと確認した上で、無ければ新規スレッドを立てるようにしましょう。

仲良くなる前からタメ口をきかない

親しくもない人にタメ口で話しかけられたら、あまりいい気持ちはしません。特に命令口調は御法度です。
私は大丈夫だけど…という人もおられるかも知れませんが、全ての人があなたと同じ考えの人ではありません。
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むしろ↑が荒らし

PDF見れない方の為にコピペしてくれたのでは。
駅2階からペデの導線範囲、バスとタクシー、道路の整備辺りが先に固まってくれば他も決まっていくでしょうか？

>>15422
この規模のオフィスびるがここまで高密度に建っている場所は関東で23区を除いたら埼玉だけなんじゃないの？
横浜千葉はゆったりしてるからビル群て感じじゃないし

荒らしさんの50連投によって意図的にスルーされたニュース記事へのリンクも多々あると思いますので、
気が付いたら再投稿しましょう。

結局観覧車はどうなった

>>15427 匿名さん

ディスりが意見？さすがにおかしいですよね。平和に話し合えるスレがいいと思います

>>15434
GCSや再開発の話題が出るとなぜか必死に話題逸らそうとするのがもうバレてるからねぇ
↓荒らしてる張本人が尻尾出したけど5ちゃんの大宮スレも荒らしてる奴でしたか

202 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2020/10/24(土) 21:33:52.57 ID:36VfkH1g
親スレが荒れている！
大宮と新都心の今後の開発について６
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594014/

大宮駅GCS構想　令和2年度　第2回デザイン調整ワーキングの記録
https://www.city.saitama.jp/001/010/015/004/007/003/003/p074822_d/fil/...

>>15401 aマンションさん

過去の宮一商店街広報紙・まちづくりニュースに「こんなチャンス二度とない」と
http://www.e-oomiya.jp/za-syouten/pdf/2018-121-a.pdf
http://www.e-oomiya.jp/za-syouten/pdf/2018-124-b.pdf

大門町２丁目南地区も協議会始めた
目の前の再開発に触発されたんだろうね

>>15440 マンション検討中さん

目の前の再開発ビルを設計した山下設計が係わってたね

山下設計に決まる/大宮駅東口駅前2南まちづくり支援/さいたま市
ttps://www.kensetsunews.com/archives/458404
さいたま市は１日、「令和２年度大宮駅東口駅前２丁目南地区まちづくり支援業務」を
指名競争入札した結果、４３０万円（税別、以下同）で山下設計に決めた。

対象地は、大宮区大門２－１２０ほかの０.８ha。同地区では勉強会が発足しており、
再開発を含めた事業手法を検討している。
路地にしか面していない建物や、高度利用が進んでいないなどの課題がある。

同業務では、まちづくりの将来の方向性を検討する。履行期間は２０２１年３月末まで。
落札者以外では、松田平田設計が５３０万円、久米設計が４９０万円、
アール・アイ・エーが６３０万円で応札し、日建設計は辞退した。

そもそも開発に前向きな人が集うスレなのにやたらと否定する奴は荒らし以外の何物でもない
開発否定派はそういうスレに行って勝手に盛り上がればいいだけ

東口の再開発ビルは毎日見ますがやはり色が地味です
もう少し冒険した方がいい
まだ下の部分がどうなるかわまりませんがとても地味
デザインも東京のお洒落な開発ビルと比べると。。。
大宮基準なのでしょうか？
西口に期待します。。

大宮駅の具体的な開発はネットだけで何も進んでないですよね？いったいいつ始まるのでしょうか？
コロナで大変ですが早く動けば動くほど大宮はマシになりますよ。
リーダーシップは誰がとっているか不思議？

大宮は改造すべきことが多すぎて数年単位ではまず良くなりません。現状では開発に2桁単位で年月が必要です。市や県ではなく国が本当に重要と考えないと無理ですね。
コロナで財源もなくまー無理でしょう。東西にビルが一個づつ立って終わりですね多分。

まずは駅ですね。不便すぎる。東口の再開発ビル付近まで構想通り早く事を進めるべき。
高島屋も協力すべき。あの内容では意味ない。潰れない理由は高島屋の流通の業務をしているからですか。
大宮東口の現状は所場代下げない地主のせいでチェーン店しか入らず魅力的な個人店が展開できない事。
土地代と民度と客単価が合わず現状維持が続いている。さいたま市と埼玉県が重すぎる腰を上げて意見して説得と改善を半強制的にしないとこのまんま。
空論だけで終わりますよ。
魅力がないと魅力のある人は集まらない。
安い価値観でできた街が今の大宮。
スーモのランキング4位は実情と合わない。
早く政治が動いてほしいね。

武蔵野銀行本店

大宮駅西口第３b(解体中後少し)

しまむら本社(内装工事中)

>>15445 匿名さん
このスレを最初から全部読んで、資料を各自で見つけて下さい
そこから意見してください

大門町の再開発ビル(商業施設部分の工事中)

不規則性の外装
デッキやテラスを各所に設けて複雑な形状としてるのが特徴(北側にも見た目あると思う)

自分はこっちから見る角度が好き

>>15450 マンション検討中さん

もちろん、私もです！
この不規則模様と窓の配置が今の流行りだし
客席上部吹抜部分との境に展望テラスもあるみたいなので早くそこへ行ってみたいです

人のセンスって様々ですが不規則模様は流行っていません。このビルの写真はお洒落では決してないです。

>>15448 通りすがりさん
偉そうです。

>>15452 匿名さん

横浜JRビル(不規則性は現物ではカット)
渋谷
川越
大宮区役所

これからも都内で建ちますよ！不規則性

なるほど！
既存もしくはより財政に余裕のある？地域は不規則な壁の良いデザインに見えます！
でも大宮のビルは実物見てもまだ作っている最中なのか何なのかいまいちですよね？
青い空との対比？の記載もありますが完成したら感動できるかですね。
今のところ大宮水準のデザインです。

[No.15456～本レスまで、自作自演を含む投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

色だけ変えたのかと思ったけど違った

かさぶたみたいですね

自作自演

恥ずかしいな

>>15443 匿名さん

当初のはデザインも色も結構頑張ってたよ
建設費を抑制する中で変更されてしまったのかもね

それでも620億かかってしまうのが大宮の再開発の泣き所
それだけあれば地方の大都市だったら当初案で十分造れた

>>15465 匿名さん

大宮だとなぜ当初案が通せないのですか？

地価が高いからか純粋な建設費以外の部分の費用が
結構かかるんじゃないかな

例えば、西口3Bの再開発は総事業費約372億円だけど
広島駅前の再開発は約353億円でこんな感じ
building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2016/11/01/hiroshimahiroshima161051.jpg

しまむら本社横の商業施設の建設が始まってた

川崎の地価の半分なのに?

>>15465 匿名さん
建築家じゃないので個人の感想になりますが、デザイン以前のイメージ図に見えますね。実用を考える前の案という感じ？
中層階の屋上が変だけどイメージ図だからしょうがないとして、低層のガラス張りは窓枠で補強しないと危ないかなと。
窓枠付けたらおそらく図のような曲面のある、おシャンティなビルは造れない気がします。
窓無しならできるのかな。
いずれにしても現行のデザインと比較しても意味がないと思います。

今のデザインで良いと思います。外観の優美さと強度ありそうな安心感があって、アンテナも無くなりましたし。バランスが良い。
色も白系で正解かな。まだ周りに高いビルが無いので、悪目立ちしないで済む。


資料によれば、公共施設分の費用に関しては他所と同程度か若干割安で作れているっぽいです。
オフィスと店舗は賃料高そうです。東京都心と比較した方が良いかも。

平成27年度　さいたま市都市経営戦略会議（4月から9月）
https://www.city.saitama.jp/006/007/002/015/007/p041958.html

>>15465
その最初のデザインはくそダサい

どちらも非常に高いですね。
ネットである程度は閲覧できるようなので、
おかしいなと思ったら調べると良いかもですね。

「土地代データ」より
　　　　　　　　　　　地価平均 　　　　　坪単価平均
さいたま市大宮区 　70万5000円/m2 　233万0578円/坪
さいたま市浦和区 　49万1466円/m2 　162万4683円/坪
川崎市中原区 　　　58万0352円/m2 　191万8522円/坪
川崎市川崎区 　　　57万0300円/m2 　188万5289円/坪

商業地同士の地価で比べないと

地価なんて、都市ごとに成り立ちや地理的条件や日本国における現在の役割が違うと思いますので、あまり参考にならないかも知れません。
地価が低くても豪華なビル建てたければ建てればいいし。
健全財政が大事なら手堅くやればいいし。

PDF直なのでご注意下さい。
東 京 圏 の 沿 線 別 駅 周 辺 商 業 地 の 公 示 価 格 例
https://www.mlit.go.jp/common/001226770.pdf

平成30年地価公示
https://www.mlit.go.jp/totikensangyo/H30kouji_index.html

「地価」を軽視したり、否定するやつって一般にも不動産業界でもココでしか見たことないんだがｗ

しかも、リアルで一度も見たことも聞いたことも無いような奇怪な人がここには大勢いるように見える。

一般住宅でも全く同じ建物でも駅近の建設費が坪10以上高いケースがあります。有名おおてですね。
問い詰めると駅近の土地は投資性があるから郊外の安い土地より坪単価高いのが一般的と堂々と述べてましたね。