大宮と新都心の今後の開発について６

テレワークはいずれ「人間要らないよね」に至る。

ここの跡地に何ができるんだろうね

【イオン与野近く】住宅展示場「さいたまハウジングパーク」 9月22日閉店 10年間の歴史に幕
https://saitama-omiya-urawa.blog.jp/closed/shop/1077954113

空室は増え、トレンドも一変　都心オフィスの新常態

「空室ゼロ」「完全な売り手市場」だった都内のオフィスビル市場が新型コロナウイルスの影響で、一変しています。オフィスの賃料を決める指標になるのが、空室率です。特にオフィスビルが集まる東京都心5区の空室率が注目されます。

空室になった規模でいうと、直近1カ月だけで見ても、都心5区全体の空室面積が20万7900平方メートル増えました。これは、東京ドーム4.5個分にあたります。しかも、この傾向がしばらく続きそうな気配もあります。

他の地域に先駆けて賃料が下がっている地域があります。それが渋谷です。4月から3カ月連続で平均賃料が下がっています。空室率も、平均より高い3.85%まで上昇しています。

オフィスビルは使い方に合わせた設計の見直しが迫られています。人気のオフィスビルのトレンドは(1)駅近の好立地(2)1フロアが広い(3)サードプレイスが充実ーーでした。ところが、コロナの現状を見ると、こういうオフィスはどうでしょう。まず、駅近というのはテレワークの広がりで優先度は下がりますね。1フロアが大きいというのも、リモートで会議することが増えているので、1カ所にまとまって人がいる必要は減っていますよね。

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO63624190Z00C20A9000000/

空室になる→家賃下がる→いままで入居できなかった企業が入る→埼玉には移転してこない

>>15002 匿名さん


与野ジャンクション内の土地だから、仮設のもの以外は建てられない

首都高速大宮線の延伸との兼ね合いの閉店かもね

賃料が高くなるからむしろ中途半端な大宮の地価の高さなんてマイナスにしかならない
東京の賃料が下がる一方でわざわざ高い大宮とか問題外

>>15002 匿名さん

マンションになりそうですけど、コストコ出来たらいいな。コクーンのところも前に噂ありましたしね！

コロナで人の密集が良くないんだから広い床面積がある大規模ビルでのびのび仕事でから環境が好ましいと思うけどな
都心で床面積が広いビルは厳しいし、そうなると必然的に都心から離れた郊外にオフィス集積するべきだと思うけど、今後現状と変わらず都心に全てを集める様になるのかな？

>>15008 マンション検討中さん
都心が空いてきてる流れは間違いないのでしょう。
テレワークできないorする気ない会社は一定あるはずなので、その会社が安くなる東京に残るだけだと思ってます。
北関東と埼玉県民だけで構成される会社なら大宮でもありかと思います。
東京にある会社の現実は東京、千葉、神奈川、茨城から勤務されてる方々で構成されてるので、東京にある会社が大宮に移るメリットはないかと思う。
ましてやテレワークしない、できない会社は尚更、東京に拘りそうですし。
ベンチャー等、これからの会社や新規事業の関連会社の拠点に選んでもらえるようにしないと厳しいかもしれませんね。

都内の人出は9割以上戻ってるよ。

>>15010 匿名さん

９割なんて全然戻って無いですよ
良くて７割、悪いと５割
まだ大宮や横浜なんかの地方中核都市の方が戻ってます
https://www.jiji.com/sp/tokushu?id=agoop_population&g=cov

ものづくりの地方都市に出張
駅前はひらけて対向３車線
重工業品を載せたトラックが高速を行き交う
工場は投資もでかい。
仕事のある街は金が回るなと。

一方、出張で大宮って、すごい少ないだろうなと感じる。
ほんと、ただ通り過ぎる、乗換する街。
道路網も貧弱、港もないから重工業は無理。
集めるべき仕事は精密機器か半導体かデータセンターか。
あとは駅を降りたら氷川神社が遠くに見える一本道を通して欲しい
大宮で降りる、過ごす目的を作らないと

>>15012 坪単価比較中さん
既存の都市開発の失敗を踏まえた上で計画された事が地方都市の強みだな

大宮は過去に開発し尽くしてるし、都心ほどの再開発圧力もないって感じ

大宮は昔リゾート地だったって事を知ってる人はどれくらい居るんだろう？日本鉄道開業当初に設置されなかった大宮駅誘致を目指し、氷川神社周辺の大宮台地の高低差を利用して景観をつくり、リゾート開発に力を入れていた時期がある。それが功を成して数多くの料亭が建ち並び、駅も設置され、東京近郊一日の行楽として人気のリゾート地になった。森鴎外をはじめ正岡子規や夏目漱石など、数多くの文豪が大宮を訪れた。

それは初めて知ったわ。盆栽町の成り立ち程度は周辺住民なら既知のことだと思うが、リゾート地とはね。
ところで越谷レイクタウン周辺で「リゾートに住む感覚」を謳って住宅販売している広告を見て、さすがに越谷でリゾートとは…と思ったが、
まあリゾートとまではいかなくても見沼田んぼをもっと特徴的な景観を持つ、親水や森林浴の出来るエリアにしたらいいのにと思う。レイクタウンの湖畔町風情は悪くない。

JRが板橋駅西口の再開発着工を３年延期

これは嫌な予感

>>15016 匿名さん

早く資金回収したいとかで事業規模縮小、予算圧縮で無理やり開発を推し進めてつまらんもの建てるより、時期をみて良い物を作ってくれた方がいいなとは思う。
とはいえ現状は「いずれ時期をみて…」とかいうレベルじゃなくて、オフィスもうイラネ、タワマンも需要に翳り、じゃあ何建てる？ってレベルだから暗雲だね。
日本人も中流以下はどんどん貧しくなって、いずれは房総の片田舎で海を見ながら上物1000万程度の安戸建でテレワークみたいなのが流行っていくのかな。

高島屋の東側に出来たホテルは個人オフィスとしても借りられるとか。

テレワーク、リモート(サテライト？)オフィスの導入が福利厚生の一つになっていくかな？
この辺はコロナ関係無く規定路線だと個人的には思っています。
なので今まで通り様子見ながら開発して欲しいですね。


大宮駅近くに新ホテル開業　東口から徒歩３分の「ベッセル」　高島屋そばの好立地　激戦区で生き残る戦略は
https://www.saitama-np.co.jp/news/2020/09/16/08_.html

埼玉県の鉄道延伸構想、日暮里・舎人ライナーなど追加し計5路線に
https://news.yahoo.co.jp/articles/513ff5fb8597bc953c4ebf52c2ee40c02d61...

渋滞緩和のカギは「首都高延伸」？ 混雑激化の外環道と一般道 どうする「埼玉東西軸」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6a3f79e7df2fe7c77006730a8b315f5852f7...

>>15017 デベにお勤めさん

シーノ大宮は景気が悪化したタイミングでオフィス面積を削減して進めたけど
その後しばらくしたら、大宮のオフィスは足りないくらいの状況になったので
急がなければ当初計画の30階以上もありえたと思う

新都心の病院のところもそうだね
今回も中途半端なものを無理に建てる必要はない

>>15014 匿名さん
>>15015 デベにお勤めさん

まぼろしの見沼貯水池が実現していたら、もっと観光地化してたかもね
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/19/cf000bfe855ab6c4168414c18e08...
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1b/0e/a20d92fa9588a2fa2e7c21ddb390...

見沼田圃を東京の貯水池とする計画
https://blog.goo.ne.jp/manpoarukuhito/e/fdadaae820bb2af880603db84bbe7e...

>>15021 匿名さん
これは流石に無理な話だよ
台地の部分も入ってるじゃん

今ある芝川第1調整池でもレイクタウンのより大きい

彩湖位のが出来たら面白いかも

さっき、テレ東WBSで今年の地価が軒並み下落している中
川口が上昇していると紹介されていた
ユニークな動画でアピールしているのが好評らしい

お願い住んで　川口市

訂正です。
>>15018
×規定路線
○既成路線

ところで旧区役所の建物は活用しないんですかね。
レンタルオフィスやってみればいいのに。

川口は元が低かったし、上がってるのも一部だけでしょ？

川口は出稼ぎ外国人労働者が多くて治安悪いから住むのにはちょっとなぁ、特に西川口近辺のチャイナタウン化はここ15年くらいで一気に進んだもんな

@no_saitama
【速報】さいたま市議会で自民（浦和派）が３分裂！自民高志は解散
①中山・野口・土橋・石関・帆足・島崎は自民真政（大宮派）へ合流。15人になった自民真政はさいたま市議会自民党に名称変更
②青羽・江原・都築の３人が彩成会を結成。
③萩原・伊藤・玉井・新井が自民に残留。
④桶本は無所属のまま

@no_saitama
自民真政は17年３月に「さいたま市役所を浦和からさいたま新都心へ移転」を掲げて、自民から大宮の大半と与野の議員が離脱して結成した会派。そこに浦和の議員が続々合流したわけだけど、「市役所は新都心に」という踏み絵を踏んだ？自民浦和派の解体で、さいたま市議会は市役所移転に向け本格始動!?

大宮のGCSのコメント今日までだよ　みんな書いて

かきますかきます

空中動物園誘致

何で自民浦和派はこんなことになってるんだ？
やっぱ偏屈そうな青羽爺さんが原因か？

>>15026 匿名さん
ほぼほぼ市役所の新都心移転は規定路線になったね

３分裂の自民系会派に統一構想　さいたま市議会、最大勢力の立民に対抗
https://news.yahoo.co.jp/articles/69dbe4b990b61d35689e982da78c6be5fe93...

政権与党こそ市政でも安定した牙城を築いて欲しいのに、浦和VS大宮とか市役所如きで派閥争いだの会派分裂だのゴタゴタは勘弁して欲しいね。そういうのは立憲民主とか左翼政党のやること。
埼玉ではむしろ一番盤石なのが左翼野党側。新旧県知事も市長も民主支持の人間。これで新都心線の東進なんて本当に出来るの? 神奈川なんて菅に河野に小泉に3人も内閣にねじ込んでるけど、一方の埼玉は枝野とか。

でも今回大宮自民に歩み寄った浦和自民議員が何人もいるのだから前より対立弱まってるんじゃない？

青羽率いる彩成会はバリバリの浦和主義かと思いきや江原議員は岩槻区
残留組の新井議員は岩槻区、伊藤議員は北区で大宮GCS委員会のメンバー
今回の分裂は大宮VS浦和でもないのかな

GCSの南地区も準備組合に
インフラ→中地区→南地区と進めていくためかちょっと幅がある感じ？
中地区の事業協力者の大成建設には早目に進められるように頑張ってもらってもらいたい

https://mobile.twitter.com/saitamakensetu/status/1311487460501643264

【大宮ファン注目】
駅東口南地区再開発に新展開

大宮駅東口駅前南地区まちづくり推進協議会は理事会を開き、準備組合を発足させた。２～３年度をめどに都市計画変更、４～６年度の本組合設立を目指す。同地区は、大宮駅グランドセントラルステーション化構想（GCS化構想）４地区のひとつ。

>>15035 マンション検討中さん
【訂正】「２～３年度をめどに都市計画変更、４～６年度の本組合設立」は「２～３年後をめどに都市計画変更、４～６年後の本組合設立」の誤りです。大変申し訳ございませんでした。

>>14985
ちゃんと読んで頂きたいですねぇ・・・
その両都市が「大都市だ」なんて私は言ってません
片側3車線の道路が整備されているので
大都市の風格を備えていると言ってるんですよ。
さいたま市が他の多数の都市から圧倒的に遅れているのは道路整備なんです。

総務省統計局より引用
「大都市」とは，政令指定都市及び東京都特別区部をいいます。
平成22年調査では，東京都特別区部及び札幌，仙台，さいたま，千葉，横浜，川崎，相模原，新潟，静岡，浜松，名古屋，京都，大阪，堺，神戸，岡山，広島，北九州，福岡の各市が該当し，これを20大都市として表章しています。
https://www.stat.go.jp/data/kokusei/2010/users-g/word7.html

つまり岐阜はともかく浜松は大都市で合っている。この際個人の主観とかイメージを語る意味は無く、国がそう定めているのだから素直に従えば良いと思います。無論さいたまも「大都市」です。

確かに片側二車線の道路が碁盤の目に
整備されて、低いビルが並んでいても
それなりに見えちゃうのは事実です。
市街地の奥行きも広がりますし
埼玉の都市は基本道路が何処も駄目ですね
宅地の開発を先行させたつけかな？

市民会館の愛称候補です。
皆さんどれがいいと思いますか？

>>15040 匿名さん
その中ならサイボクハム的なやつがいいな

サイボック

>>15039 よさん
政治の問題ではないでしょうか。
野党系の知事だとどうしても中央とのパイプが弱いんでしょう。
土屋知事の時代にスーパーアリーナや埼スタのような大型案件の整備が進みましたが、その後野党系になってからはこれといった実績が思いつきません。

>>15038 デベにお勤めさん

浜松で１番地価の高い歓楽街千歳町で坪単価が200万
大宮の桜木町1なら坪1200万位でしょ？
これ個人の主観じゃなく客観的事実ね

両者が似てる

武蔵野銀行 新本店ビル/大宮鐘塚C地区第一種市街地再開発事業
2020年8月建設状況、現地の様子
https://skyscraper-urban-development-institute.com/blog-entry-4205.htm...

「三井不動産」と「竹中工務店」　日本橋で国内最大・最高層の木造賃貸オフィスビル計画地上17階、高さ約70ｍ、延床面積約26,000㎡を想定！
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2020/09/post-0469c4.ht...

>>15040 匿名さん
消去法で一番下だけど、漠然としすぎだから芸術広場おおみやとかにした方がまだいい。基本的に選択肢が酷過ぎる。。

この建物自体ではなくて市民会館おおみやの愛称ってことなんだよね？
だったら芸術広場かなぁ


新しい「市民会館おおみや」の愛称候補に投票を！！
https://www.city.saitama.jp/004/005/005/p075313.html

・RaiBoC Hall（レイボック ホール）
大宮地区を象徴する3つの文化である、鉄道（Railway）・盆栽（Bonsai)・漫画（Cartoon）を合わせた造語

・ミクシアム（miXiam）
mix（混ぜる、一体となる）とI am（私）を合わせた、「人のまじわり」を意味する造語

・芸術広場
文化芸術の発信の場として、とても広くて色々な人が集まる場所

カタカナやめてほし・・・

池袋のマルイが閉店
大宮のマルイも秒読み

バクロニウムにするにしても、「大宮」とか「氷川」とか「旧中」とか地域を象徴する名詞を混ぜれば、変な造語感だけがウワつかなくて良いのになと思う。
英語を使うにしても、こういうのは「プレイス」とか「センター」とか「ガーデン」とか昔から使い慣れている言葉のほうが無難だと思う。
大宮芸術広場とか、氷川ガーデンプラザとか、旧中ガレリア、みたいに。(ガレリア＝回廊)

>>15050 デベにお勤めさん
時既に遅し

>>15035-15036 マンション検討中さん

> 「２～３年後をめどに都市計画変更、４～６年後の本組合設立」

本組合が出来ると翌年に権利変換、その翌年に着工って流れかな
そうなると南地区は早ければ6年後、遅くとも8年後には着工か

しかし、【大宮ファン注目】って埼玉建設新聞の公式ツイートにあるんだね

合併したときに「氷川市」にしときゃよかったんだよな。
格式もあって名前として良かったのに。

>>15053 候補にはあったんだろうけど浦和民が黙ってないんだろうなあ・・・

氷川きよしも黙ってない

大宮市氷川区とかだったらカッコよかったね

そもそもなんで「大宮」なんていいはじめたんだ？

>>15057 匿名さん
大宮の由来ですか？
氷川神社の｢大いなる宮居｣からとって｢大宮｣になりました。

三菱地所はみなとみらいに続いて関内まで
どんだけ横浜の開発に肩入れするんだよ
少しはさいたまにも目を向けて欲しい

横浜市　地上31階、高さ約150mの「関内駅前港町地区第一種市街地再開発事業」
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2020/10/post-cc8bbb.ht...

関内のこのツインタワーを上回るオフィスビルがGCSで建つだろうか？
横浜どころか関内にも負けそうだわ
関内のカウンターパートナーは浦和なのにな

>>15059-15060
まあまあ焦るな
GCSの詳細だってもうすぐ出てくる頃合いでしょ

与野フード本社っていつ再開発すんの？
便所汚くね？

>>15060 匿名さん

そもそも横浜と勝負しようという考えが過ちでは。新都心同士との比較なら千葉(幕張)にすら負けてるのに。千葉を余裕で超えるようになったら次は川崎ってレベルでしょう。

でもまあGCSはまだまだ先が見通せないし、これだけ東京や大阪で大規模ビルが建っているにもかかわらず、いまだに30年以上前に竣工のソニックシティビルをウェブサイトのアイコンに使っているようなゼネコンが2地区に絡んでるってのもね。しかもうち1地区は量産型県内タワマン開発アイテック絡み。
唯一期待の大成R.I.A中地区も開発面積が削られて容積率的に不利になったし。

こういうのは最初に建つ中地区がどうなるかが全体に影響する
思い切って180m級でもぶち上げれば、他も少しは頑張ってくる
それがそこそこのだと、他もそこそこので済ます

https://mobile.twitter.com/saitamakensetu/status/1311870443180101632

【埼玉県議会】１日に一般質問2日目を迎え、関根信明議員（自由民主党）が登壇した。#大宮スーパーボールパーク構想 の具体化に向けた日程を質問。大野知事は「21年度にスケジュールを含めて構想を取りまとめたい」と答えた。

三菱地所もマンションはたくさん建ててくれてるよね

長谷工アーベストの「首都圏の住みたい街ランキング2020年最新版」が発表！
大宮と浦和は同率3位に！
https://saitama-omiya-urawa.blog.jp/ranking/1077977401

露出されることは素直にプラスでいいことだと思うけど、ランキングは業界の意向補正が入るから信用ならんよ。

こちらのやり取りを見て知りましたが
大宮高島屋は自社物件ではないようですね

@department_store
川口そごう。来年２月に閉店予定。
最後の１年も、残り半分。
売上高は直近で１５９億円、本社から近い首都圏内の店舗であって、
市場も底堅いと思うのだが・・これで残せないのは首都圏だからこその
賃料や販管費の高さも影響しているのだろうか。
因みに同県内の大宮髙島屋の売上高は９９億円である。

>>15066 匿名さん
マンションなんか基本的には売ったら終わりだから売れるならどこでもやるよ。
デベロッパーに長期的な投資をさせて床を持たせられないと街は発展しない。

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/money/iekau_waz...
震災前の10年以上前の記事だけど今でもこの傾向ってあんのかね。一都三県の中で築年数による埼玉物件の下落率が大きい件。

>>15070 匿名さん

埼玉は劇薬ね。まあこういう記事や表現が未だに尽きないあたり、どうしても都内や神奈川千葉方面に比べて消極的な物件止まりになるよな。

態々昔の記事を引っ張り出してネガキャンはちょっとどうかと思うなぁ

>>15069 名無しさん

GCSの中地区って大成建設だから多分三菱地所だと思うけど

シーノも大成三菱

大門は鹿島建設と三井不動産
第3bは前田建設工業と三井レジ
第3ad大和ハウス工業と東京建物

前に関内の出てたけどあれも組合で三菱地所だから多分大成建設なんじゃないかなぁ

まぁ一応入札になるから決まるまでどこになるか分からないけど

大宮駅東口駅前南地区/再開発準備組合が発足/2期に分け8年見込む
https://www.kensetsunews.com/archives/497424

大宮はGCSでだんだん日本一が見えてきましたね！

2期に分けるってのはどういうことだろう

>>15076 匿名さん

元々ツインタワー予定だったけど、低層部分も分離するんじゃないかな？

またはJRがLUMINEの駅ビルを一体感あるように整備したいと要望があったから、それの兼ね合いもあるかも

Twitterで南地区の予定に幅があったのも二期に分けるからだったんですね

普通に1棟を先行して建てて、2棟目は2期ってことじゃないの
最初のは高島屋が入る商業棟だと思うけど、2棟目は世の中の情勢を見て
オフィスや住居等をどれくらいの規模にするか決めるんじゃないかな

1棟で容積率上げて超高層を建てるのが不可能な情勢になったから、
30階建てくらいのオフィスと15階建てくらいの商業施設等を2期に分けて建てるんだろうな

南地区と西地区は、もともとツインタワーを予定していたと思う

>30階建てくらいのオフィスと15階建てくらいの商業施設等

こんなのが実現したら万々歳だよ
15階建てくらいの商業・業務棟、３0階建てくらいのタワマンが現実的
理想は20階建て以上の商業・業務棟、40階建て以上のタワマン

大宮駅西口第3-A・D地区第一種市街地再開発事業
https://skyscraper-urban-development-institute.com/blog-entry-4215.htm...

ツインタワーが建つってどこで聞いたの?

>>15081 匿名さん

第３adの施工は清水建設でした

なんだか高さ100メートルの、無難な高さの開発になりそうだな、いまのオンボロよりマシだが

南地区ってことは高島屋のあたり？
まあいいとこ高島屋が新宿タイムズスクエア級になり、あとは１５０ｍ級の業務住宅ホテルの複合タワー１棟でも出来れば上出来ってとこか？

ツインタワーって蕨と間違えてんじゃねぇのかな。

>>15082 匿名さん

GCSな初期の調査で南地区は低層部が商業施設で上にオフィスと複合施設が乗る形を想定してるってのを言ってたんだよ

中地区は1棟
北地区は2棟
西地区は１体で2棟→プランの検討から２地区に分割決定

↓
宮町1丁目もGCSに加わる協議会発足
→地下ロータリーの将来的な延伸

大門2丁目(現大門再開発ビル対面)も協議会始まる

南地区に関しては２期に分ける事になったみたいだから、必然的に2棟建てでしょ
でも、両方とも超高層になるとは限りないと思う

勝手な予想としては
駅よりは低層商業施設の上に適度なオフィス(トータル100m)
中山道沿いは低層商業施設、中層オフィス、高層共同住宅(トータル120m)

敷地もそんなにないし、出来てもこの位だと思う

ー大宮駅周辺の現況ー
コロナで素早く撤退した飲食店の跡地に新規オープンする店が増え結構埋まって来た

大宮駅付近にタワマンなんていらないでしょ
東日本の中では大宮駅って東京を除いたら仙台の次位に拠点性のある場所だから北関東や北陸に工場や研究所がある会社の本社が移転しても不思議じゃない場所なんだから愚直にオフィスを誘致すべきだと思う

開発ディベが森ビルなら期待できるけどねえ
三菱とか新都心で散々裏切られたからなあ
三井ならそこそこ期待できるが住友野村ならいいとこタワマン作って終わりそう

期待できないんだなそれが。
もう話は回ってきてるし。

>>15090
関係者？なら詳しく

タワマンは西地区だけでいい。
ホテルや大学も検討して頑張って容積率上げてくれ。

>>15091 匿名さん
どうせいつもの関係者ヅラだよ

テレワークが主流になりそうなこのご時世に東京以外でオフィス建てるのはだいぶリスクある
逆に駅近タワマンは建てば売れるから、一番リスクが少ない

過去のにこうあった

第3回大宮グランドセントラルステーション推進会議 まちづくり推進部会
【第3回】まちづくり推進部会 会議資料3
https://www.city.saitama.jp/006/008/002/012/004/013/p056535_d/fil/03ma...
>　２）開発ボリュームについて　　　　
>　　　南地区　
>　　○中山道から駅前広場までを一体化することで、巨大な駅前広場をつくり、
>　　　１０階建てくらいにして、その上に超高層を２本建てる。

駅近タワマンなんて蕨ですら建つ
忘れてはいけないのは大宮駅周辺は東日本の玄関口にふさわしい開発を目指しているのであって、ただの駅前再開発ではない

実際、いすゞは藤沢に生産拠点があって本社は東京から横浜に移転したわけだし。
ホンダやスバルなどは北和光や関東に拠点があるわけだから、埼玉に移転してもおかしくない

>>15096 横浜だったらオフィスビルが建つ立地（3-B街区）にタワマンを建てている現状をお忘れなく

>>15096
横浜の開発範囲と大宮駅前の開発範囲を一緒にするなよｗ

>>15099 マンション検討中さん
アンカー付け間違いだと思うけど、蕨は横浜ではないぞ。