大宮と新都心の今後の開発について６

>>1435 匿名さん
とりあえずさいたま市の桜木駐車場の利活用に係る都市経営戦略会議の資料を読みましょう。

アウルホテルや与野第一ホテルよりははるかに良い立地だから大丈夫じゃん？
しらんけど

>>1436
市の作った戦略資料なんてあてになんねーだろｗ
国際ブランドのホテルを誘致しようって時点で終わってる戦略だな。
国際ブランドのホテルが地方都市の駅から離れた立地に喜んで入ると思う？
ブランド＆シティホテルだから、それなりのレストランだっていくつも入れてくるわけよ。
その需要が桜木町にあると思うかい？
シティホテルなんだよ。ビジネスホテルじゃなくて。

>>1438 匿名さん
いや、いいからとりあえず読めよ。
どうやって誘致するかわかってないだろ？言ってること的はずれ過ぎて恥さらしてるぞ？

沼津にあるプラサヴェルデみたいなのができるのかな

高さ40mの国際シティホテルって‥
京都とかの観光地なら分かるが

>>1439
リンク位貼るのが礼儀です。

>>1439
まさか所有とか使用者の事を言っているわけじゃないよねぇ？
同じ資料を読んだのか知らんが、ザックリ読んでも、
「１都３県の中で埼玉県は圧倒的にインバウンドの宿泊者を受け入れられていない」って時点で、
この資料のアホさ加減が知れて読む気が失せるわ。

>>1438
1行目のあまりに的確でストレートなレス笑った。いやまさしくその通り。
さいたまは事前のPRとは裏腹にいつも期待外れ。新都心に大宮西口東口然り。
コンサルに金ばらまいてるだけ。
地元の駅前地権者すら好き勝手にのさばらせて纏めきれないさいたまが
「一流」「高級」「国際」を語るのはちゃんちゃらおかしい。

パレスホテルとはどう差別化するんだろ。
立地に勝るパレスに負けないためには、中身で勝負しないと厳しいよね。

>>1443 匿名さん
否定するのは簡単だからな。
まず桜木駐車場はどう利活用すべきか意見を述べてくれや。
後はさいたま市に国際シティホテルとコンベンションセンターの複合施設は必要か否か、必要ならどこに整備すべきかの意見もよろしく。

>>1444 匿名さん
笑えるくらい何もわかってないね。
桜木駐車場利活用は地権者まとめる再開発とは全然違うぞ。
駅前再開発なんて、市がどんな方針を出そうと、補助金交付する立場としてでしか口出ししかできないからな。

桜木駐車場ってそんな立地悪いか？
浦和のパインズと駅からの距離変わらなくない？

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

>>1446
桜木町の駐車場の活用法？そんなもの知らねーよｗ
他に案が無いからコンベンションホールなのかよって逆に突っ込みたくなるわ。
こっちは桜木町の駐車場にコンベンションホールとシティホテルの誘致がちゃんちゃらおかしいと意見を述べているまでだよ。
そもそもあの立地でシティホテルを誘致する必要性があるのかが疑問だわ。
その前にビジネス需要を取り込むのであれば、もっとそれ相応のホテルがあるだろうが。
駅前も再開発をするのであれば、ホテルをテナントに入れるのを前提に開発をすればいい。
マンションを建てられるだけの土地があったのに、みすみす逃して
なんで桜木町の駐車場なんかに誘致しようと考えるのかが理解不能だわ。
これから建てる駅前のビルの一部にホテルを誘致するのならともかく。
あの資料、ちょっと考えればあまりのバカバカしさに笑えるぞ？
ビジネスホテルとシティホテルのターゲット層とかな～んにも考えないで、
一緒くたに「稼働率80％」って、バカじゃねーの？って思われるわ。
ビジネスユースターゲットなのであれば、VIP対応のシティホテルを建てる事自体が間違えているわ（笑）
どれだけホテル業界とビジネスユーザーの事を調べずに計画を立てているのかと呆れるわ。
大体、大宮ごときの駅から離れた立地のシティホテルなんかに
それ相応の金を払って利用する奴なんていると思ってんの？
駅前にチェーンのビジネスホテルを誘致する方がよっぽどまともだわ。

あ〜、新都心も大宮もこれから楽しみ過ぎる。
大門町確定は、市民会館おおみや、みずほ銀行、屋上フットサル場と三井のオフィスか。
フタバはフットサル場あるから当確っぽいね。
オフィスビルと市民会館おおみや利用者だと低層の商業はどんかテナント構成になるんだろう。

>>1448
ロイヤルパインズの周りはまだ商業業務地。木造２階建てなんて無い。
電柱も地中化されて桜木駐車場よりも都市部寄りの街並み。
昔から浦和は西口が、大宮は東口が栄えていたからね。
それでも近年大宮が停滞する一方、何だかんだ言って浦和のほうが
街並みがキレイになっていってる感じ。新しいビルも増えたしatreも出来るんでしょ。

>>1319 匿名さん

オフィス空室率15%は黙れ。
CBREのオールグレードにすら選ばれなかった、千葉市のオフィスは論外です。
さよなら。

行政が住居地域に指定してるところに行政がホテルとコンベンションセンターを誘致する時点でおかしい。
やるなら周辺を含めて商業地域に用途地域を変更して再開発するべき。

>>1450 匿名さん
バカ丸出しだから、あんまり長文で語らない方がいいぞ。
代替案ないなら語るなよ。このまま駐車場として使うのがいいと思ってるのか？活用前提で戦略たててんだろうが。
駅前のビルの一部にホテル誘致って何言ってんだ？笑
市が何の権限でどんな手段で誘致すんだよ。
大宮駅徒歩圏で桜木駐車場みたいな大きなまとまった市有地はないからな。つまりさいたま市主導で開発できるということ。民間主導ではできない施設整備ができんだよ。民間主導だとマンションが基本になるからな。それを踏まえての計画なんだぞ？
ホテル需要の調査に関しては、まだそんなに詰めてない段階だろうが。

>>1455
お前、大丈夫か？ｗ

>代替案ないなら語るなよ。

代替案無いなら語るなって、お前は大丈夫か？
あんな場所にコンベンションホールとホテルを計画している事に意見してるんだよｗ
論点ずれているヤツだな。再開発を計画しているのなら、代替地にでもしたらどーだ？
あんな場所で納得する地権者がいるかどうかわからんがな。
ホテルの誘致？再開発はどうやってやるのか考えてみろや。
民間企業が市道や県道を自由に動かして、
自由に再開発や区画整理をしているとでも思っていそうな奴だなｗ
大丈夫か？相当頭悪いな。小学校からやり直した方がいいんじゃないか？

>>1456 匿名さん
代替地になるわけねーだろ。
あんな場所でも、あんな場所にしかコンベンションとホテルを計画できないからやるんだよ。
なんで西口3-B再開発がタワマンかわかるか？なんで西口区画整理にオフィスビルがたたないかわかるか？さいたま市だって、できるなら3-B再開発や西口区画整理の位置でコンベンションとホテルを整備したいに決まってんだろ。道路整備伴うからって、市がどれだけの権限があると思ってんだよ。都市計画事業の仕組みわかってるか？
小学校からやり直せとか、論破されそうだからって苦し紛れに低レベルな悪口言ってないで、まちづくりの勉強してから発言した方がいいよ。

>>1452 匿名さん

駅からの距離はかわらないよね？
ホテル宿泊客にとって商業地に指定されてるか住宅地に指定されてるかなんて関係ないでしょ。
つーかパインズの周りも住宅ばっかで桜木駐車場の周り大して変わらないじゃん。

例えば市が桜木駐車場の土地を民間に売却して、その売却益でもっと良い場所を購入するという選択はなかったのかね。
仮にも不動産屋が見向きもしないような価値の無い土地にシティホテルは難しいだろうし、
もともと住居地域に指定されている場所に誘致する施設としてはちょっと無理が無い？都内の松濤とか紀尾井町の話じゃないぜ。ホテルの滞在は大抵夜で高層からの眺望(夜景)だってウリの一つになるんだから。
住宅地の真ん中でせいぜい4～5階建ての居室の窓から木造2階のベランダを望むシティホテルなんてさいたまだけだろ。

だいたい横浜や千葉のマネをしてそんなにコンベンションセンターだのシティホテルだの欲しければ、それこそ岩槻市民の反対を振り切って小児医療センターを移転させなくても新都心に空地があったのにな。
桜木駐車場ほど広くないけど容積率は緩和されてるから高層ビルでも可能だけど8街区の失敗で新都心はもうオワコンって見極めたのかな。さいたま自体がオワコンって突っ込みはナシで。

>>1456
地権者はさいたま市なのでは・・・

>>1459 匿名さん
高度地区の緩和措置は可能で40mまでは建てられるみたいだよ。
それでもせいぜい10階だから眺望の良い客室やバーは無理だけどね。

だいたい容積率200%しかないのにレストラン、バー、ラウンジ、ブライダル、スパ、フィットネス等のシティホテルの機能をどうやって詰め込むのだろうか。

桜木駐車場って居住地域に指定されてるの？
そもそも大規模開発するために市がＪＲから買い取ったんだよね？

>>1461
第二種住居地域で容積率200％、建蔽率は60％です。
確かさいたま市はこの用途地域設定の変更はしないとしていたね。
ここに高層を建てれば当然北側住民の反発は必至でしょう。

>>1460
その内容に病院とオフィスをくっつけるとまさに新都心8街区の丸紅案だね。
とりあえず病院だけ出来た。たかだか3億円に目がくらんで「詰め込み過ぎ」という理由で排除して、
まあ死んだ子の年を数えるような話だが、あそこに200m級が建ってれば相当印象も違ったのに実にもったいないことをしたわ。

>>1458 匿名さん

パインズの場合、バンケットホールの収入が大きいと思いますよ。
最近のシティホテルは宴会収入が大きいんですよね。
客室もかなり料金を下げて販売しています。
ツインで12000円切っている事も多いですから。
元は松下系列だったのに、松下は撤退したので、難しかったのでしょう。
安価な料金で販売できるのであれば、ある程度の集客は見込めるでしょうが、
国際ブランドのシティホテルを入れて、いきなり安価は難しいでしょうね。
駅前には本丸にはレベルが遠く及ばないものの、パレスが2万円を切ってツインを販売していますし。

>>1457
コンベンションホールを桜木町にしか建てられないから無理に建てるのなら
それこと意味ないだろｗそんなこと言われないとわかんねーのかよ。
代替地にもならない？だからお前はわかっていないんだよ。
それだけの魅力のある立地なら、代替地にもなり得るのに、それにもなりえないから
嫌味で言ってんだよ。
お前、自分で言っていることわかってんの？
そもそも大宮にコンベンションホールなんて不要なんだよ。
オマケに「シティホテル誘致でつー」ってアホじゃねーか？
まともなホテルに宿泊した事のある人間なら、あんな場所にシティホテルが建ったところで、
相当に低料金にしないと泊まりに来ないことくらいわかるわ。
どこのアホなシティホテルの運営会社が名乗り出るんだよｗ
>>1460もシティホテルの機能を話しているだろ。

桜木駐車場は大規模開発可能な立地ということでＪＲから大宮市が買い取った。
そしてマテリアル跡地、区役所跡地と比較検討した結果桜木駐車場が選ばれたという経緯がある。
素人がいくら立地が悪いって言いはっても説得力ないよ。

>>1462 匿名さん
北側含めて用途地域を商業地域に変更の上、容積率を大幅に緩和して市街地再開発事業でやれば良いのにね。
北側住民にとっても例えば一戸建てがタワマン4室くらいと等価交換できる条件にできれば悪い話じゃないと思うけど。

大宮駅徒歩圏というターミナル駅近な意味では桜木駐車場はベターなのかもだけど、
周辺環境と立地条件の厳しさで反発されるんだろうな。つまらないものができそうだし、
来場者に対して改めてつまらないさいたまを実感させそうな環境だもん。
シティホテルなんてどう拝み倒してもAPAクラスがやっとでしょ。
他都市を見ると同類の施設はターミナル駅から結構遠くにもあったりするけど
このあたりが大宮の街の奥行きの無さだな。
理想は>>1467氏の言う通り周辺を含めた用途地域の変更、土地区画整理後に大規模再開発という流れだが、
いまのさいたま市の面々では到底実現不可能な机上の空論だよね。
JRが工場を移転をさせる、跡地は再開発するなんてプランを出せば弾みも付きそうだけど。

JR工場は開発されるでしょ。
鉄博を大宮駅側につくればより多くの集客が見込めるのに敷地の一番北側につくったのも大宮駅側はさらに高度利用が見込めるからじゃない？
北口を新設すれば大宮駅の北側に広大な敷地を持つJRにもかなりのメリットあるよね。

>>1465 匿名さん
市有地だから建てられるなら無理にでも建てる意義はあんだよ。
お前は行政ってのが全くわかってないよな。
あの位置でコンベンションとホテルが建ったとして、市にとってどんなデメリットがあんだよ？メリットしかないだろ？

後は言葉遣いが気持ち悪いから、それは恥ずかしいから直した方がいいぞ。

>>1469　確かその辺の真相は東北上越新幹線を東海道新幹線に直通させいたいというJR東の欲望があって、それだと車両基地が品川だけではうまくないので大宮側に車両基地を作る必要があるという目論見であの辺一帯を手放せずにいるということだったはず。だからJR東は本当は鉄博を新橋とか品川あたりに造りたかったんだけど、空地のままでは勿体無いし、埼玉との駆け引きもあって半ば暫定的な意味で鉄博を開業させた、そんな記事を鉄道関係の書籍で過去に読んだ。
JR東海は他社との乗り入れを嫌がるので直通の話はあっけなくご破算となって今に至るわけだが、リニア中央新幹線が大阪まで開通して現東海道新幹線がサブルート的扱いになれば直通運転の機運も再燃するかもね。仙台－新横浜とか高崎－熱海なんて需要ありそうだもの。いままでJR東に払ってた運賃をJR東海のものに出来る訳だから。

痴漢電車TOP10
①埼京線
②中央線
③総武線・京王線
⑤山手線
⑥小田急線
⑦東京メトロ東西線
⑧ＪＲ京浜東北線
⑨京王井の頭線
⑩西武池袋線

>>1472
2010年のデータだけど1位と2位逆だしその他もいろいろ違うよ。
①中央線
②埼京線
③山手線
④京王線
⑤総武線
⑥東京メトロ東西線
⑦西武池袋線
⑧小田急線
⑨東急田園都市線
⑩西武新宿線
http://www.secom.co.jp/anshinnavi/column/backnumber39.html

>あの位置でコンベンションとホテルが建ったとして、市にとってどんなデメリットがあんだよ？メリットしかないだろ？

ｗｗｗｗｗｗｗｗ
赤字運営になったらどうすんだよｗ

>>1471

JR東と東海の新幹線の相互乗り入れはまずありませんよ。

・電力周波数が違う（両社の周波数で走れる新幹線は、JR東にある一部車両のみ）
・東海道新幹線は16両編成ではないとダメというJR東海側の意向。
・東海道と東北の乗り換えが少ない（JRは切符の発行で乗り換え客の数がほぼ把握できます）
・JR東日本の新幹線は雪対策ができている車両だが、東海道新幹線の車両は出来ていない。
・ATCなどのシステムが異なる
・ホームなどの整備

需要が少ないのに対して、コストがかかりすぎるのでやらないそうです。
特にJR東日本とJR東海は、かなり方針が違うそうで、以前から意見が合わなくて有名ですよね。

>>1474 匿名さん
市営ホテル、市営コンベンションだと思ってるわけね。

[No.1457～本レスまで、一部テキストを削除いたしました 管理担当]　　　

>>1476
話にならない。
市営ホテル？「ホテル誘致」と何度言ったと思ってる？
誘致をしておいて有効活用できないと問題になるケースが多いのは、どこの自治体を見てもわかるだろうに。
出来るものはなんでも作っちゃえ的な発想なの？
市や県のプライドにかけて、何でも箱ものを建てちゃう役所的な発想を持っているんだね。
この期になって「市営ホテル」なんてレスしてくるなんて、日本語もわからないようなのでレス不要。

JRホテル

金沢駅前の市有地はオリックスを中心とした企業グループが優先交渉権者に選ばれて、ホテルはハイアットがハイアットセントリックというブランドで進出するらしい。
金沢駅徒歩2分という好立地で、金沢は観光資源も豊富だから可能だったのかもしれないけど、大宮もどうせ誘致するならハイアットやスターウッド等の系列を誘致してほしい。

[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

>>1478 匿名さん
今回の事業手法で何がどう問題になるか言ってみろよ。どこの自治体見てもわかるだろうにとか言ってて、本当はよくわかってないだろ？

まぁ駅前再開発にホテル誘致しろっていってるくらいだし、全てのまちづくりは行政主体でできて、責任も全て行政にあると思ってるんだろうな。

まあ、まあ、ヒートアップしないで。
大宮で再開発の話ができるようになってきて、俺は嬉しいよ。
大門町のテナント予想とかも楽しくしたいね〜。

>>1482
他人を誹謗中傷した訳でもなし、他人の権利を迫害した訳でもなし、建物のデザインが悪いと発言することの
何が悪いのでしょうか？　他人の意見を封じて気に入らない意見は本人ごと抹消しようとするのは
北朝鮮がやっているような事です。
そのうえで問題なのは、私は理由によりわざわざ県外に置いた串鯖を介して書き込みしているので
確かにリモートホストだけ見るとと「県外」から書き込んでいるように見えます。
(盆休、年末年始など串鯖が停止するので県内の回線になります)
更に肯定意見を書き込む頻度も低いので「常にケチ」をつけているようにも見えるでしょう。
この「県外」「常に」「ケチ」という情報が、なぜあなたに判ったのですか？一般の利用者では到底判りえない情報だと思いますが？
この情報をあなたが知り得たという事は、つまりあなたはこの掲示板の運営者、または管理する通信事業社という事ですね。
通信事業者であればご存知でしょうか、日本国憲法第21条第2項においては通信の秘密について侵してはならないと掲げられています。
具体的には事業者が知り得た情報を第三者へ漏らすことを禁止するものです。
この憲法下において電気通信事業法第4条第179条及び有線電気通信法第9条第14条で通信の秘密の保護として規定されており、
侵した者にはそれぞれ2年以下の懲役又は100万円以下の罰金、3年以下の懲役又は200万円以下という罰則が定められています。
更に総務省によれば秘密とされる内容は通信日時や発信場所等通信の構成要素や通信の存在の事実の有無をむ含むとしています。
以上の事からあなたが事業者側の人間であれば重大な憲法違反並びに法令違反を行っていることになります。
もしそうでないのであれば、逆に運営側へ迷惑をかける行為、書き込みですので後々後悔しないよう、
直ちに削除を要求されることをお勧めします。