大宮と新都心の今後の開発について６

>>13919 デベにお勤めさん

もうその2/3必要な本組合と同じ準備組合出来てる
西地区はまだみたいですが

旧大宮市の時代って土地開発公社を使って土地の買い上げやらもやって強引にやってたから失敗してたんでしょ
中地区の一部に名残があるのってそれでしょ？

>>13920 匿名さん

45億がどういう試算か分からないけど、純粋な建設費はこれじゃない？

桁が１つ違うと思う

>>13922 マンション検討中さん

45億ではなく、65億の間違いです
訂正します、

65億は土地の取得費57億を含んでいるんでしょ
奈良のバスターミナル45億は建設費だけだと思います

>>13847

だいぶ前のレスに返信で申し訳ないが、道路が整備されると大都市の立派な景観になるんだよ
さいたまはまだまだ単車線・狭い歩道が多い
そのためには戸建等が協力しどんどん立ち退いて、立派な街路を作り、市街地を広げていかないと駄目なんだよ
そうして初めて魅力的な都会になる

実家が駅周辺の戸建だった元住人より

>>13924 匿名さん
俺は道路は狭い方が好き。
宇都宮とか見て都会に見えるか？
閑散としてるぞ？

>>13925
道路が狭い方が好きかどうかは関係ないんだよ
道路が狭いと渋滞が発生するから経済的な損失も起きるし災害があった時の避難にも影響があるんだからあなたの個人的な感情で迷惑受けたくないわ

道路はちゃんと余裕持たせて、路側帯を根絶し、きちんと歩道を設けるべき。

まじで歩道はコストかけても作るべきだろ。

とにかく都市開発に広い道路は必須。
南北に走る、東口の旧中山道、西口の中山道。
東西に走るさいたま新都心南の159号線、大栄橋。これで四角形を作った内側の渋滞緩和策を考えないといくら箱モノ作っても意味がない。渋滞緩和には広い道がいる。結果として景観も良くなる。

>>13925 匿名さん

宇都宮が道路広いって思うの？

>>13928 マンション検討中さん

さいたま新都心南の159号線ってもう４車線化済んでるよ

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%BC%E7%8E%89%E7%9C%8C%E9%81%9315...

これでしょ

>>13922
安いね
仮設とはいえ建物に何十億もかかってたらさすがに税金の無駄遣いだろと思ったけどそれくらいなら許容範囲だ

結局大宮をよく知らない人がギャーギャー騒いでるだけですね

>>13930 マンション検討中さん

はい、だからそこより北側の渋滞緩和が必要です。
四角形の外枠だけ太線でも意味がないです。

>>13933 マンション検討中さん

失礼しました、東側は渋滞してるけど産業道路ですね。ただ北側は大栄橋の北でも太線引けるところが無く、住宅街だし既に渋滞してるからやっぱり大栄橋か。

>>13934 マンション検討中さん

産業道路は新都心方面から大宮南中学手前あたりからパイパスで４車線化事業進めてますね

大栄橋のある岩槻街道はGCSで４車線化へ都市決定する方向


旧中山道は地下バイパスにするとのこと
まあもうビルだらけですからね

さいたま市道路整備計画（第3期）　さいたまのみちづくり
https://www.city.saitama.jp/001/010/018/007/002/p064599.html

仙台みたいな道路網は憧れるわ

>>13935 マンション検討中さん
大栄橋のある岩槻街道はGCSで４車線化
旧中山道は地下バイパス
知りませんでした。
ただ、しまむら開店には間に合わないし、シントシティできるし、旧中山道の渋滞が悪化します。渋滞による逸失利益が結構なモノなので何とかして欲しい。

道路つくるのは速くても20年かかる、遅くて40年
道路完成は2040年から2060年ごろ

GCSは駅前広場と地下ネットワークを先行して造るようだけど
せっかく4街区の地下をつなげるのだから、地下1階は歩行者空間にすべき
4街区の地下1階商業エリアを通路で結び、その通路にも商業施設を配置する
これで立派な大宮東口地下街の完成
4街区だけでなくその先の大門2丁目、区役所跡地までつなげたい

道路は西口の区画整理と首都高北伸もあるから、南北に関しては10～15年で大分マシになるかと。
東西は今までは割と余裕あったけど南大通りの渋滞を見ていると将来ちょっと不安ですね。
首都高の見沼から東北道までの延伸も決定して欲しい。


カンデオホテル西隣の土地についての説明会のようです。
駅周辺はこんな感じで少しづつ道幅広げていくのかな？

都市計画の変更に関する説明会を開催します
https://www.city.saitama.jp/001/010/014/009/p060909.html

>>13940 ご近所さん

カンデオホテルズの東側と北側の道路は区画整理で既に４車線幅はとってあります

地元との話し合いで今のところ２車線で、多分区画整理も全て終わって交通量が増えたら4車線化するんじゃないかと思います

東西は是非とも岩槻街道の4車線化を早期都市計画決定して最優先して欲しいです
南大通りの4車線化した時は余裕がありましたが、近年ラッシュ時に混みますよね

>>13925 匿名さん

少なくとも今の大宮より整備された綺麗な街並みだと思う。
というか、さいたまは歩道すらも狭い。
渋谷とか横浜を見てごらん、歩道がしっかり整備されて、歩きたくなる街並みになってるよ。

ペデストリアンデッキも最低限にとどめてほしいな。
一部の人はペデストリアンデッキが伸びることを喜んだり、誇りに思ったりしているみたいだけど、新宿や東京はペデストリアンデッキは無いし。
都会的ではなく、柏みたいな中途半端な都市のイメージ。
デッキの上ではなく、街に降りて歩いてもらえる様な魅力的な都市づくりを望む。

>>13943 マンコミュファンさん
新宿や東京は「地下」が発達してるからなあ。
地下鉄のないさいたまはペデストリアンデッキ張り巡らせた空中回廊がいいんじゃない。

岩槻街道の4車線化って、南北どっちに拡張するんですかねー。

>>13943 マンコミュファンさん
新宿って比較的新しい方のサザンテラス、高島屋紀伊国屋とペデストリアンデッキですよ
それを結ぶJRをまたぐデッキもあるし

渋谷、大崎、品川もペデ化

改札の高さやその利便性によると思う

さいたま新都心周辺もはや地上階に降りて信号待ちとか考えられないくらい便利

>>13945 マンション掲示板さん

どちらになるかは都市計画決定しないと分からない

でも大宮駅西口第3adの再開発ビルのパースを見ると岩槻街道沿いは広場みたいになってて十分すぎる幅がとられてる

『事業協力 大成に内定/大宮駅前大門一中地区再開発/準備組合』建設通信新聞Digital kensetsunews.com/archives/464958

大宮駅グランドセントラルステーション（ＧＣＳ）化構想の開発４地区のうち、けん引役となる中地区の「大宮駅前大門一丁目中地区市街地再開発準備組合」（さいたま市大宮区、町田宏遠理事長）は、同地区の事業協力者として大成建設を内定した。８月の総会で正式に決定する。３年後の都市計画決定を目指す。コンサルタントとしてアール・アイ・エーが参画している。　大宮駅ＧＣＳ化構想は、駅周辺街区のまちづくり、交通基盤整備、駅機能の高度化を三位一体で進める。このうち、中地区の対象区域は大門１の約１.１ha。さいたま市が２０１９年１１月にまとめた「（仮称）ＧＣＳプラン（案）たたき台」で、駅改良計画素案は中央連絡通路と新東西通路の間を「公共的空間など検討エリア」とすること、構想実現案は「中地区を中心に交通広場を配置する案」を深度化することを盛り込んでいる。７月１日に開く第１０回推進会議では、「（仮称）ＧＣＳプラン（案）」などについて審議する予定だ。
　この他の３地区は、北地区（宮町１の約０.７ha）で大宮駅東口北地区市街地再開発準備組合（齋藤巌理事長）が発足しており、南地区（大門町１の約１.５ha）は大宮駅東口駅前南地区まちづくり推進協議会（沖田定男会長）、西地区（宮町１、大門町１の約１.２ha）は大宮駅東口西地区まちづくり推進協議会（栗原俊明会長）が検討を進めている。

リンクはちゃんと貼った方がいいと思う

事業協力 大成に内定/大宮駅前大門一中地区再開発/準備組合 | 建設通信新聞Digital

大宮駅グランドセントラルステーション（ＧＣＳ）化構想の開発４地区のうち、けん引役となる中地区の
「大宮駅前大門一丁目中地区市街地再開発準備組合」（さいたま市大宮区、町田宏遠理事長）は、同地区の事業協力者として大成建設を内定した。
８月の総会で正式に決定する。３年後の都市計画決定を目指す。コンサルタントとしてアール・アイ・エーが参画している。

７月１日に開く第１０回推進会議では、「（仮称）ＧＣＳプラン（案）」などについて審議する予定だ。
https://www.kensetsunews.com/archives/464958

しれっと次のGCSの推進会議が7月1日に開催されることが書いてあるね

>>13941 マンション検討中さん
両方、4車線幅無いと思うよ。2車線しか無理だと。現地で、確認されたら?思い込みか、勘違いか知らないけど…。

>>13950 マンション検討中さん

地元民で話し合いでの協議も見てきたので確かです。
25m道路で桜木広路線と同じ幅になってます。
現在自転車専用部分を車道にすると直ぐにでも4車線化出来るようになってます。
街路樹があの位置にあるのはそのためです。

でも4車線化は現在の交通量だとまだ先だと思います。

ゼネコン大手の大成建設に内定ってことは具体的にもう再開発構想は進んでるのかな

大成建設ってどうなん？

これから日本全体では人口が激減し、さいたま市すら素朴な感想ですが、20年後には人口が減少し始める予測が立てられてる状況で、こんな巨費を費やしてハコモノ再開発や道路整備を推進する必要があるんですかね？
それよりもっと福祉や医療の充実を図るべきなのでは？図らずも、コロナ禍で埼玉県の医療体制のお粗末さが露見したばかりですし。
大宮にマンションや病院はもっとあってもよいと思いますが、高層ホテルや幹線道路は不要だと思います。

>>13954 マンション検討中さん
医療の充実なら隣の浦和美園に順天堂大学病院を誘致して建設している途中だよ、環境アセス変更で遅れているみたいだけど

>>13954 マンション検討中さん

さいたま市ってそれに備えて市立病院の立て替えやら最優先させてきたと思うけど

その他にも
さいたま赤十字病院
小児医療センター
彩の国東大宮メデイカルセンター
埼玉メディカルセンター
埼玉北部医療センター
自治医大病院の拡張

どれもこれも近年立て替えられたものばかり

美園の順天堂大学院や看護大学、病院は早期に開設できるようにして欲しいですね

大成＆アール・アイ・エーで行くんだね
もう大体の形は固まっているはず
それが出るのが7月になるのか8月になるのか楽しみだわ

>>13949 匿名さん
大宮アツい！個人的には東口の西地区辺りに商業施設付きトレインビューのタワマン欲しいですね。
東口徒歩5分以内のマンションは希少価値がある（そもそもほぼないw）GCS、大宮小の建て替え、氷川参道、大宮公園の整備、区役所跡地と市民会館跡地の行方等西口以上に注目してます。

でも、3年後の都市計画決定を目指すということだから
最短で2023年ということになる

西口3Bが都市決定されたのが2015年で着工は今年
そう考えると、中地区は2028年ごろに着工となるかもしれない
他の地区は、さらにその後だから全て完成するのはだいぶ先だね

まあ、こういうのは出来上がるまでが楽しいんだから
変わりゆく街をゆっくり楽しみましょう

それに対して、西口の高層ホテル計画は民間の単独開発なので
特に問題が無ければトントン拍子で進んでいくかもしれない
こっちも来月には詳細が分かるかもしれないので楽しみ

これも設計アール・アイ・エー、施行が大成建設の
オフィスとSOHO（住宅）を融合したハイブリッドビル

（仮称）住友不動産西新宿5丁目プロジェクト
https://office.sumitomo-rd.co.jp/building/detail/shinjyuku/nishishinju...

>>13954 マンション検討中さん

だからこそ開発するんじゃないの？東京一極集中が進む中でそれを止めるために開発しているんだと思うけど。

>>13954 マンション検討中さん

最近1日当たりの感染者数が東京に次いで多いし2桁いきそうな勢い。それに対して知事は何ら対処も発信もせず、そのお粗末な対応に某新聞のコメ欄は無能知事の声が囂しいですな。

とはいえ、ホテルは民間が儲かると思って勝手に建ててるんだから好きにやらせれば宜しいかと。
日本の人口減少云々は近年よく聞く話だけど、そう悲観的になることもなく、むしろ外国人比率が増えて治安の良い・悪い場所の二極化がより進むだろうから、今のうちから「善良な市民」に選ばれる街になるべく、色々手を打っておく必要があると思う。これは医療福祉分野の話だけでは無い。
例えば日本は地震大国だし、密集した木造家屋は火災にも弱い。中華料理屋の一件で街全体が焦土化したり、震度6で倒壊するようなビル街は危険極まりない。広い道路や再開発はこういう街の脆弱性を低減させる目的も持っている。

>>13961
お～いい感じだ

>>13940 ご近所さん
説明会の動画配信もありますね

都市計画変更の原案説明（大宮駅西口第四―４地区）

コロナ前だったら複数ホテルが手をあげただろうね

>>13966 匿名さん

ここって地権者から要望があって容積率900%まで引き上げる
建物はホテルなのではないかと思われる
正確には計画が出てから8月くらいに出る

なんかやっと具体的に話がまとまってきた気がする。
完成が楽しみだなぁ（まあ早くて後15年はかかりそうだが）

大門二丁目計画も随分先の話だと思ってたらもう外観は組みあがったからねえ
なんだかんだあっという間に出来上がったな

あとは地権者次第

駅前の高層ビルもいいけど、見沼田んぼの公園化も早くしてほしい

あれだけ広大な面積があれば、日本有数の巨大公園が作れる

公園から再開発された大宮駅の高層ビルを眺めたい

北銀のソープ街の先に下の写真にある建設中の建物があります
（住居表示でいえば大宮区宮町4丁目45）
何が建つのかご存知の方はいますか?
（この規模の工事であるにもかかわらず指定の標識表示がありません）

>>13971 マンション掲示板さん
取り敢えずセントラルパークの拡張を待とう
あとさいたま市立病院近くにも公園の計画がある

コロナの影響が出ないと良いのだが
宇都宮はインバウンド狙いだったのが禍で計画の練り直しだそうだ。
https://www.kensetsunews.com/archives/465864
宇都宮駅東口整備のホテル計画見直し/うつのみやシンフォニー

>>13972 匿名さん

エムテクノス株式会社が事業主なので貸しスタジオか賃貸マンションじゃないかと思います

https://mtechnos.com/service/

ストリートビューの更新って早いですね
基礎工事やってる頃のものでした

大門再開発実物見たがオフィス棟をガラス張りにできなかったものか、、、
あまりにも安っぽい

new横浜駅が開業したようです

>>13976 マンション掲示板さん
なんか普通。
秋葉原とか御茶ノ水にありそうなビル感

>>13975 マンコミュファンさん
一面ガラス張りは太陽の反射半端ないからねぇ
別に今のでも良いと思うけど

また差を拡げられたか

>>13979 匿名さん
数年後には追い付くので問題なしよ

>>13980
横浜駅と大宮駅は抜きつ抜かれついい勝負をしてるよな
今回は横浜駅ビルができたから横浜駅に抜かれたけど、大宮駅は東北の玄関口というアドバンテージがあるし、GCSあるからまたすぐ抜けそうだね

>>13977
大宮にそのレベルのものができれば万々歳だけどな
>>13980
15年後を数年後と呼んでいいものか？

エキュートノースの開業日と出店名がリリースされてた

青山フロマージュがこれから暑くなる夏に食べたい

コロナ第二派が来たらそれこそ、計画がどんどん縮小していく
東京はなんだか毎日感染してるような気がする

大宮国道/大宮駅西口にバスタ/交通結節点計画検討7月13日まで受付

https://www.kensetsunews.com/archives/466278

関東地方整備局大宮国道事務所は、バスタプロジェクトの全国展開の一翼を担う事業として、国道１７号沿い大宮駅西口をターゲットとした新たな検討に着手する。２６日に同事務所は「Ｒ２大宮国道交通結節点計画検討業務」の簡易公募型プロポーザルを公告する。交通結節機能の強化や公共交通などの利便性を向上するため、交通結節点基本計画（案）を検討する。参加表明書は７月１３日まで、技術提案書は８月３日まで受け付ける。２６日に特定する見込みだ。　参加資格は土木関係建設コンサルタント業務に登録し、同種（駅周辺施設計画と一体となった交通結節点の検討業務）か類似業務（交通結節点に関する検討業務）の実績があることなど。
　概要は、▽駅周辺地域の交通課題の整理▽次世代モビリティーに関する検討▽事業計画検討▽アクセス道路の概略設計▽検討会資料作成・運営－－など。
　担当者によると検討会の内容などは現段階で決まっていないという。
　履行期間は２０２１年３月２５日まで。
　関連する同局の「Ｒ２交通機能連携に関する検討業務」は日本工営、「Ｒ２新たな交通環境のあり方に関する検討業務」は長大・日本工営・日本みち研究所ＪＶで進めている。

国道１７号沿い大宮駅西口をターゲットとした
↑
国土交通省がやってる大宮駅西口のバスタって候補地って桜木町の駐車場しかないだろって思ってたが

17号沿いって土地ないがどこだろう？？？
大宮駅西口第3adの再開発ビルに併設させるくらしいか思い付かん

必要なのは駅前再開発ではない。
電車に乗るようなパンピを集めたってろくな都市はできない。
これから重要になるのは高速道路網の充実だよ。

>>13987 匿名さん
>>12729や>>13191で既に出てますが、高速道路の延伸が事業化しました
何度も言わせないで下さい、壊れたレコードですか？

大門規模縮小した？高さが89メートル位になってた

だが
それがいい?

>>13989 匿名さん

94mぐらいじゃなかった？

一回建設始まったら途中で計画変更なんてほぼあり得ないから気のせいですよ
最初から94.50ｍです
https://skyskysky.net/construction/202022.html

建設中に大規模な変更って出来ないから、棟屋みたいな高さに入れなくていいやつを除いたものにしたのでは？

5mだと一階分に相当するけど、建設中見てましたが18階のままだった

そういえば、桜木駐車場の利活用はテーマパーク、水族館とか観光的なものほしいと思うけど、周辺道路は渋滞ひどくなって話にならなくなりそう。立地はそこそこいいのに。。金考えたらオフィス・マンションだろうがもったい。MICEの誘致がなくなって、次は何になるのだろうか。

標識が89.6mに書き換えられてた。塔屋の分を入れない高さにしたか、最上部の塔屋を隠す壁を低くしたか?
92mの武蔵野銀行は、タワークレーンができてますね。

>>13995
写真ありがとうございます！

>>13995 通りがかりさん
タワークレーンができればあっという間に建ち上がりますから楽しみですね

また縮小したのかよ…
さいたまって呪われてんのか

>>13998 匿名さん
別に塔屋の分が削れたぐらいでどうってこと無いと思うけど
悲観しすぎ

>>13998 匿名さん
実際呪われてるみたいなもんよね...さいたまが大規模計画すると大体途中で規模が縮小する。

>>14000 マンコミュファンさん
高さがほんの少しだけ低くなっただけで悲観するより、GCSや公共施設再編、西口の再開発でワクワクした方が大分良いと思うよ

シントシティは買いですか？

さいたまがっかり計画はこれまで新都心8-1A街区と武蔵浦和第三街区ぐらいかな
・新都心タワー→MNDさいたま→病院移転
・210ｍタワマン→100ｍ壁マン

あとは浦和駅西口南高砂計画もかな
当初は２棟スリムタワマン構成だったのが、１棟デブマンションに変更だし

>>14002 マンコミュファンさん
ここ見てればわかると思うけど買いは大宮だよ　再開発終わる前までにね
新都心も悪くないけど駅力桁違い
まあ財布と相談してください

>>14003 匿名さん

シーノが140m級1棟から、90m級2棟に変更

>>14004 匿名さん
大宮がどんなに良くなっても価格が高ければ都内通勤層の需要が取れずに数さばけないから限界あるよ。
しょせんさいたま。東京のベッドタウンということを頭に入れておかないと。

>>13986 マンション検討中さん
木曽路のところですかね
DOM建替えでもして駅前に造った方が便利だと思いますけどね

>>14006 匿名さん
大宮はマンションが極端に少ないし駅近物件なら高くてもさばける
周りの物件が証明している

すぐに都内を持ち出す輩がいるが、仮に都内並みの価格だろうと大宮で欲しい、新都心で欲しい、浦和で欲しいって層は相当数いるのが現実なんだよ

>>14003匿名さん
新都心西側も150m～200mのLAタワー級2棟の構想が、開発事業者が名乗りを上げず、とりあえず先行でドコモのノードビル1棟＋後発の新都心ホテル(いずれも100m未満)に落ち着く。
>>14000マンコミュファンさんのいう通り十分呪われてると思う。
俺のGCS予想は
99mオフィス&ホテル×1棟
99mタワマン&商業施設×1棟
59.9mのオフィス×1棟
さいたまに過度な期待なんぞせーへん方が後々気楽！(いやこれでも実現すれば大分凄いけど)

>>14008 匿名さん
大宮にそんなに需要があるならマンションがバンバンすでに建ってないとおかしのよ。別にサイタマお金持ちが買うことは否定しないけど数の問題。
それに大宮や浦和に住む庶民はは戸建てが好きだから駅距離妥協して戸建て住んでんの。
君みたいな駅チカマンション信仰こそいかにも都内の人間の価値観だよ。

>>14009 匿名さん
さいたま新都心駅西口前の民間ビルは元々あの三棟構成だよ

docomoビルとjrビルは建築基準法的には一棟の扱い

JRビルの建築時の看板に増築って書いてあったから変だなって思って調べたら、laとdocomoとjrの企業団体が一括で入札だった

JRビルがかなり遅れたのはdocomoビルが出来た頃の県知事がハイグレードのホテルを要求したため

>>14010 匿名さん
大宮はこれからなんじゃねーのマンション建つの。大宮民じゃないから知らんけど。
駅距離妥協して戸建てに住んでねーよw
浦和駅と北浦和駅をアースで見てみろ　ひどいもんだぞ
都内の人間の価値観ではなく、マンションは駅近こそ価値があるって決まってるのよ。勉強しようぜ

>>14007 ご近所さん

木曽路の鐘塚B地区（0.2ha）は市街地再開発事業都市計画決定済になってますね

規模縮小をコロナのせいにすんなよ
ダさいたまだからだよ

[有益な情報を含まない内容のため、削除しました。管理担当]

古いビルがゴミに見える

>>14014 マンコミュファンさん
やめとけ

掲示板マナーより抜粋

・他人を演じない
マンションコミュニティの掲示板システムは投稿された方のサーバーアドレスが残ります。見る人が見れば自作自演もばれるものですが、管理人はすぐに分かります。
特に掲示板で、もめたときなどに自分の立場を有利にしようと、味方が多くいるように見せかけるために複数の人物を演じる人がいます。自作自演もアクセス禁止処分となりますのでご注意下さい。
特に業者による成りすましや自作自演に対する対策は下のリンクの通りですので、業界関係者の方はご注意下さい。

・良くない投稿はスルーして削除依頼
スレッドに良くない投稿を見つけた場合に反論すると、場が荒れる原因になります。これはご自分だけでなく、スレッドを見られている第三者も嫌な気持ちになってしまいます。掲示板を楽しく利用して頂くためには、これを回避しなければいけません。
「良くない投稿はスルーして削除依頼」をお願い致します。ご依頼は、各スレッドの「削除依頼」ボタンを利用ください。

削除されやすい投稿について より抜粋

以下のような投稿は、当掲示板の利用者の皆様にとって有益ではないと考えており、すべて削除対象です。

・他の投稿者や検討者を馬鹿にする内容を含むもの
・揚げ足取りや煽りのみで、住宅に関する情報が含まれない投稿
・物件スレで、その物件に直接関係のない話題を繰り返すなど、スレの趣旨を逸脱する話題
・特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張、自作自演の投稿
・住宅購入を検討していないことが明らかなスタンスの投稿
・削除に関する話題

これらの投稿が多数投稿されることにより、検討者の皆様が必要とする有益な情報が探しづらくなると考えており、確認ができ次第、削除等、しかるべき対応を行っております。

問題なくご利用いただいている皆様におかれましても、こういった投稿をお見かけになられましたら、掲示板上で反応することなく（よくない投稿はスルー）、速やかに、×ボタンより削除依頼をお願いいたします。

良識ある利用者の皆様のご協力もいただくことで、より有益な情報交換の場をご提供させていただきたいと考えておりますので、どうぞよろしくお願いいたします。

>>14012 匿名さん
知らんけどって言うなら書くなよ。
駅近こそ価値がある？
うけるー。君独身でしょｗ
ワンルームで十分な人にはそれが至上価値になってるってだけ。
まあ結婚して家族でもつくってみたら？
そのうちわかるよ。

新都心走ったけど
ビル群の高さと道幅のバランスがキレイね

西口はソニックまで更地にして
バスタを建てたほうがいい