大宮と新都心の今後の開発について６

そもそも街づくりというものはそう簡単にできるものではありません。

大宮は湾岸地区のような、まっさらな埋め立て地でもなければ、災害や戦時中の空爆などでまっさらな土地になったこともありません。

かと言って、元々何もなかったかというとそうではなく、大宮駅の歴史は古いですから、昔から街並みがあった訳です。

大宮はこれ程までに日本の交通の要所でありながら、幸運なことに関東大震災や戦時の空爆の被害からも逃れ、これまで一度たりとも大きな破壊を受けてきませんでした。

これは全国的に見ても稀な例であり、こうして古い街並みが未だにリセットされる事なく残っているのです。

ここの煽り厨は今までも群馬だけでなく様々な都市と大宮を比較して大宮を下げてるけど
簡単に乗せられちゃうねお前らは

埋もれてしまった新情報
大門再開発ビルの対面の大門2丁目南地区「GCSの南地区ではない」でもコンサルタントを使って模索中

山下設計に決まる/大宮駅東口駅前2南まちづくり支援/さいたま市

https://www.kensetsunews.com/archives/458404

さいたま市は１日、「令和２年度大宮駅東口駅前２丁目南地区まちづくり支援業務」を指名競争入札した結果、４３０万円（税別、以下同）で山下設計に決めた。
　対象地は、大宮区大門２－１２０ほかの０.８ha。同地区では勉強会が発足しており、再開発を含めた事業手法を検討している。路地にしか面していない建物や、高度利用が進んでいないなどの課題がある。
　同業務では、まちづくりの将来の方向性を検討する。履行期間は２０２１年３月末まで。
　落札者以外では、松田平田設計が５３０万円、久米設計が４９０万円、アール・アイ・エーが６３０万円で応札し、日建設計は辞退した。

中核市に煽られて発狂するなよ大宮の田舎者共

>>13683 マンション検討中さん
だから、同じ事を書くな！ひつこい！無意味！

>>13681 坪単価比較中さん
それを活かした街作りをすれば、いいのでは？
今の状態は、放置されてるだけで、意味が無い。
雑然として、汚ないだけ。
長所を伸ばせば、短所は目立たなくなる。
人も、物も、街も。

再開発スケジュール

実状はともかく、駅前を99m以下のオフィスビルで固めてその先の街づくりが遅れているのが大宮の印象
高崎の方は東京の様に片道3車線で市街地が広く街並みは立派に見える

若葉とご近所さんがいると荒れるねえ。

もう群馬はいいって
しつこい

きのう高崎、前橋に仕事で行きました。前橋の街並みはキレイだなと思いましたがとにかく両市共に人が少ないですね。
人それぞれ都会の定義は違うとおもいますが大宮の方が圧倒的に賑わいを感じました。
たしかに大宮の東口駅前は酷いですが南銀座や中山道のごちゃごちゃした感じは個人的には好きです。
自分的には産業道路の4車線化、西口17号の4車線化、2号線の4車線化が済めば十分かなと思ってます。

>>13691 通りがかりの紳士様

そんなんですよね
人が少ないんですよ
大丈夫？

はやく首都高を関越道、東北道につなげてほしい。
どこに行くときも川越と岩槻に行くまでに体力尽きるんだよな・・・

あくまで
130万都市さいたまの中心ではなく
55万都市大宮(区＋北区見沼区西区)の中心

大宮のターン来てるよね。
自分は浦和、大宮のご機嫌を伺って生きてきた与野民だけど、2年くらい前から大宮のターン来てる気がする。そしてそれは相当デカい波な予感がする。

まぁ最後に全て総取りするのは与野なんだけどね。

>>13696 匿名さん

ダブルホームタウン構想！「さいたまブロンコス」への改称の意図

https://victorysportsnews.com/articles/7688/original

中央区(旧与野市)もこれから開発が楽しみ
上記の将来的な拠点として与野中央公園に併設されるアリーナだと思われる。メインアリーナとサブアリーナの主要目的がバスケットボール

中央区役所周辺では消防署の移転もするので、中央区役所の建設も時期かと

>>13672 マンション検討中さん

>埼玉の人って、謙虚さが足りないし、嫉妬が凄いなぁと思う
過去のあなた(と思われる)の投稿の中で、もっとも同意出来る意見です。
激しい嫉妬故、感情だけで他都市を小莫迦にし、謙虚さが足りないので一方的に他都市を蔑むマウント取りしか出来ない。
でもそんなのは一部でしょう。ネット掲示板、特にこういう都市開発系の板では、むしろ内に矢を向ける埼玉人が少なくないのも事実だと思います。悲しい哉あなたも最後は埼玉批判をしてしまうというのが現実なんですよ。

いろんな人がいろんな意見や情報を書き込んでこそ掲示板の意味がありますよね。
そもそもここは公式の会議の場でもなんでもないですし
我々素人がああだこうだと好きに話が出来るありがたい場所だと思うのですが。
長年ここを覗きに来ていますが、最近人の書き込みを否定する人が多いように感じています。
自分と考えが違う考えや物の見方があって当然ですよ。
楽しく気持ちよく利用しましょうよ。

↑最後ちょっと文章が変になってしまいました。すみません。

新都心のバスターミナル、完成したようですね
しまむらのビルもほぼ形が出来上がってるように見えます
ttps://twitter.com/no_saitama/status/1268104827294240768

GCSってもっと先だと思ってたけど、本格的になってきたね。

東池袋一丁目地区第一種市街地再開発事業
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2020/06/post-153fab.ht...
◆ 階数－地上30階、地下3階
◆ 高さ－約180m
◆ 事業区域－約15,000㎡
◆ 敷地面積－約9,900㎡
◆ 延床面積－約145,000㎡（容積対象?積約118,800㎡）
◆ 用途－オフィス、文化体験施設、イベントホール、駐車場等
◆ 建築主－東池袋一丁目地区市街地再開発準備組合
◆ 事業協力者－住友不動産
◆ コンサルタント－アール・アイ・エー
◆ 着工－2022年度予定
◆ 竣工－2025年度予定

GCSの中地区と同じアール・アイ・エーがコンサルタント
規模も中地区で建てられる最大のものと同じくらい
（容積率1000％、環境アセス高さ180m超、面積15万m2以上の場合）

>>13695 匿名さん
事業計画は来年の市長選までで一区切りかな。
清水市長3選目で初めて大宮集中投資に梶切ったから。
過去の相川市長の例でいくと、次の選挙でどうなることか。
人口比だと大宮は55万/130万だからね。

>>13698 デベにお勤めさん
誤 埼玉の人
正 大宮の人

>>13703
ガラス張りなのは良いけどデザイン的にはちょい微妙

>>13704 通りがかりさん
新都心にも投資しているので中央区（与野）も実質仲間だから+10万で65万/130万だね

>>13706 匿名さん

ダッサイなぁ。ただのビルじゃん。
効率性を追求した機能美もなければ装飾性もない出来損ないのデザインを放棄したビルだね。

>>13705 通りがかりさん
埼玉の人ですよ（苦笑）。
県民性ね。
分からないのは、根っからの埼玉県民だからです。
車のルール守れないとかね。
横断歩道で歩行者に道を譲らない、しっかり一旦停止出来ない、車線変更でウィンカー出さない、道を譲っても礼が無い、携帯しながら運転する、無意味な場所でのスピード出し過ぎとバイパス・高速の追い越し車線でののんびり運転などなど。みなさんでは無いが…その傾向が強いという事です。
反省、改善して欲しいです。
埼玉県警にも、取り締まるように要請してあります。
開発と関係ない話になってしまい、申し訳ないです。

>>13698 デベにお勤めさん
何で、ですかね…。
比較とか、見習う、学ぶ、真似るなら、理解出来るのですが。
他の街と比べたり、羨ましがったり、大宮（埼玉）をディスる事しか出来ない。その割には、意見や主張は出来ない。せっかくなら、討論出来て、情報交換や建設的な話をしたいが出来ない。残念です。

大門町のビルのデザインは池袋よりひどい

大門開発第２段目

山下設計に決まる/大宮駅東口駅前2南まちづくり支援/さいたま市

https://www.kensetsunews.com/archives/458404

さいたま市は１日、「令和２年度大宮駅東口駅前２丁目南地区まちづくり支援業務」を指名競争入札した結果、４３０万円（税別、以下同）で山下設計に決めた。
　対象地は、大宮区大門２－１２０ほかの０.８ha。同地区では勉強会が発足しており、再開発を含めた事業手法を検討している。路地にしか面していない建物や、高度利用が進んでいないなどの課題がある。
　同業務では、まちづくりの将来の方向性を検討する。履行期間は２０２１年３月末まで。
　落札者以外では、松田平田設計が５３０万円、久米設計が４９０万円、アール・アイ・エーが６３０万円で応札し、日建設計は辞退した。

日建設計は辞退した。

池袋の180mビルはコンサルタントのアール・アイ・エーが
そのまま中地区にも似たような提案をしてきたりしないだろうか
三菱地所が新都心に造ろうとしていたのも八重洲のビルがモデルだった気がする

氷川神社の参道
石畳化の工事が結構進みました

大宮区役所近辺の参道は結構しゃれた店が
ugoージェラートもあるイタリアンレストラン
Bagel Lapinーベーグル屋さん
熊谷珈琲

写真手前のお店
addity HAIR&SPA
https://addity.amebaownd.com/

あと600mほども自動車進入禁止にして参道を雰囲気のあるものにしていって欲しい

ようやくちゃんとした参道になってきたね
工事前

>>13715 マンション検討中さん

いいですねー
やっぱ石畳だと参道の雰囲気アップするね

13715マンション検討中さん
やっと、まともな話をしてくれましたか。
政令都市として、情けなくないでしょ？
こんな立派な、綺麗な氷川参道があるんだから。
もっと、整備して欲しいですがね。
ただ、車所有の方が居るので、この前後の歩行者専用化は難しいかと思われます。
財政赤字なら、こんな工事も出来ません。
横浜の鉄道延伸についての意見は、残念でした。
思い込みや妄想や嫉妬は、やめましょう。
大宮らしさを活かしましょう。
前向きな、建設的な意見交換しましょう。

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

こちらの画像を見ると、大門のビルは側面も窓があるようで一安心
完成予想図には無かったので
ttps://twitter.com/8713kosuke3/status/1267049768007561216

また新たにホテル建設のようです。

場所は仲町の常陽銀行の支店があるようなところ

http://saitama-omiya-urawa.blog.jp/Hotel/1077478210

参道は砂利敷きが良いんだけど
まあ、贅沢は言えないか

>>13719 名無しさん

おまなんで消したん？

さいたまは行政の力が弱いんだよね、

横浜の新しく確定した開発はフォーシーズンズホテルの誘致と水族館併設。

カネの問題はあるが、派手なものを誘致してもらえんものかね

みなとみらいにフォーシーズンズホテルが進出！水族館の併設へ
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52489575.html

>>13722 匿名さん
氷川神社参道の既存の所に合わせたんだと思う

↓氷川神社参道平成広場

>>13724 匿名さん

そのビル　めっちゃ地味じゃん

@no_saitama
さいたま新都心に6月1日にオープンした長距離バスターミナル。あまりにお粗末なのでビックリした！ナニこの材木むき出しの仮設っぽさ(^^)中国や東南アジアとかアフリカとかあちこちでバス乗ったけど、こんなにインチキ臭いターミナル見たことないぞ!?

@no_saitama
インチキ臭い木造バスターミナルにさいたま市が投じた金は63億円！「大宮駅に発着する成田や羽田行きの空港バスの半数が経由する」「夜行バスと合わせて1日120本の発着を想定」とか答弁してたけど、実際にここから発車するのは1日20本だけ。窓口はあるのにチケット販売せず…。ほんとバカげたバスタ！

しまむらと、小屋の埼玉
外資系ホテルといすゞ誘致の横浜
開発の仕方をどこで間違えたのか

>>13730 匿名さん
今の発展度ならそれも仕方ない
GCSが完成して大宮・新都心の重要度・ブランドが向上したらそういったのも誘致できるようになる
今の段階ではそういう考えの人も含めて身の程を知った方が良い

開発も大事だけど。
三菱マテリアルが地下に持ってる劣化ウランを撤去させないと新都心はこれ以上発展しないだろ。

シントシティに三菱地所が関わらない理由。知ってる？

>>13730 >>13731

もとは同じ、地方の中心都心でも無い、東京近郊の一衛星都市なのにね…
ブランド力が有るから開発が進むのか、開発が進むからブランド力が高まるのか、その相乗効果か。じゃあそのブランド力の原資は何か。
東洋経済の記事ではGCSは軽く見積もっても2030年頃を竣工としている。その頃までに果たして現状の開発プラン(例のビルが4,5棟並んでるやつ)が維持できるのか。
恐らく今開発を進めてるエリアに需要を吸われて、もうオフィスこれ以上イラネ、今あるやつをメンテして使おうや、え?さいたま? 今はテレワークでいいでしょ? の時代が来てしまいそう。

>>13734 デベにお勤めさん
>>13408や>>13409に既に出ているけど、東京一極集中から埼玉県などへと分散していく考えの企業も出てるみたいです

>>13723 匿名さん

同じような投稿をしている方が多く必要無いと考えたためです。

役に立つかな？

>>13728 匿名さん
そもそも仮設じゃないの？

こちらで良い画像が紹介されてますが、出来上がってくると悪くないですね
ttps://twitter.com/K_qpTSqp_G/status/1269466876452630528

>>13737 匿名さん

その時のだと、各地区の容積率が中地区（1.1ha）850％、南地区（1.5ha）900％、
北地区（0.8ha）、西地区（1.7ha）が800％になってますね
先日、記事になった大門2丁目南地区は向かい側と同じくらいになるのかな

>>13740 匿名さん

GCSの話で各地区容積率1000%で検討してるって出てたよ
必要なら更なる上積みもとも
中地区の事だと思われる

大門南地区２丁目はまだ分からない
参考としては現在の大門の再開発ビルが容積率750%

>>13741 マンション検討中さん

交通面でのシミュレーションは全地区1000%でやってみて
その結果次第で増減されるみたいだね
やはり道路事情というのが、そういう所にも影響するんだなと

これはたぶんJR側の意見だと思うけど、JRもスペースさえあれば
それなりの駅ビルを造る気はあるみたいだね

>現ルミネはビルの厚さがなく、大宮に求められているような
>オフィス・ホテルなどは建てられない。
>厚みのある駅ビルが建てられるのであれば、現ルミネの空間は
>公共的な空間として使われてもよいと思っている。
https://www.city.saitama.jp/006/008/002/012/004/013/p065782_d/fil/GCS1...

ルミネ東側に隣接してる個人地権者の建物群をまとめてぶっ壊して土地を買収しないと厚みのあるビルは作れないし、一方でルミネを潰して公共的な空間にしていいというのは、JRがどういうイメージを描いているのかニワカには想像つかん。建て替えて欲しいなら代替地を用意しろという意味なのか。

ところでGoogleMapの埼玉県内の衛星写真表示の一部がやっと輝度調整されて明るく見やすくなった。西は所沢から川越からさいたま市内まで更新。スカイツリー沿線は未対応。

>>13744 デベにお勤めさん

JRの要望はLUMINEの移転先を建設してから移転したいとあった

自家用車用のロータリー付近も複合的に使わせてとの交渉かなぁと思った

GCS構想では東西新通路を造って、東武のホームを南に移して
今のLUMINEの場所は公共空間にする案が有力なので
JRも駅ビルを南側に造らないといけなくなる

その場合、考えられるのは南地区と一体化で開発する案かな
南地区側もそれを望む声があるようだし

>>13728 匿名さん
いやいや、これを作るののどこに63億かかったのよ。

>>13745>>13746

なるほど。JRが駅ビルを再建する際に、官民問わず他者の土地を間借りしたり、一体開発したりするのはどの程度一般的でハードルの高さがあるのかはわからないけど(何となくJRは自社所有地・自社取得地にしかビルを建てないイメージがあるので)、実現すれば凄いことになりそう。
いっそのこと京浜東北は東武へ直通して岩槻まで快速運転すれば、SR延伸とも相まって落ち目の岩槻も少しは人気が出るんじゃないかな。大宮の後背地が伸びるのはさいたま市にとっても良いこと。
保安用の車載器がどうとかって車両コストの問題が有るのは分かるけど「大宮の弱みは乗り換えが不便な事」ってGCS資料で謳うくらいなら乗り換えさせないくらいの改革をしてもいいと思う。

JRさん、コロナショックで開発資金無くなりましたってことはない？

JRのみならず鉄道会社って人口減少による運賃収入の減少を補えるように駅ナカやら駅ビルやら開発に力を注いでるから逆に開発に力を注ぐんじゃない？

赤字路線の廃止を進めるでしょ
てかコロナを機にJR各社は赤字路線の廃止をしないとJR北海道、九州、四国はヤバすぎる

GCSで1番早く出来る所はどこの地区かな？南地区？

あくまで予想だけど大宮駅ビル2023年頃　南地区2023年下旬　中地区2024,5年位　他不明　ってかんじにどんどん着工していくかな。でも大門はあんだけ時間がかかっていたから現実を考えたら20年位かかるかもね　

一応、リーディングプロジェクトは中地区のようだよ
でも、実際のところはどうなるか分からないね
一番最初に手を付ける駅前広場次第だから

意外に先日記事が出た大門2丁目南地区が一番早かったりして

準備組合になったのは北地区が最初だから、まとまりやすさでは北地区。2５階くらいのオフィス付き商業施設だったと思うけど

一番かかりそうなのが西地区のLUMINE前とか細々してるけど比較的新しい商業ビルたち
西地区でも大栄橋付近はJRや銀行が入ってるからまとまりやすいから早そう

まあでも市役所は各地区を違和感ない取り合わせにならないようにひたすら調整役を頑張っていただきたい

駅前再開発よりも高速道路網の拡充に財源を投入すべき。
自動運転で鉄道は新幹線以外壊滅する。特に私鉄。

>>13755 匿名さん
>>12729や>>13191で既に出てますが、高速道路の延伸が事業化しました
何度も言わせないで下さい

なかなか具体的なのはでてこないね

エイト日技と昭和/さいたま市の大宮駅周辺都市再生整備計画2件
https://www.kensetsunews.com/archives/460681

これは羨ましいけど、埼玉県にとってはいいことかな
マンションの代わりにマテリアル跡地に出来て欲しかったけどね

ＮＨＫが新施設計画発表　埼玉県川口市に４スタジオ
https://www.sankei.com/entertainments/news/200609/ent2006090008-n1.htm...
ＮＨＫは９日、埼玉県川口市の再開発エリア「ＳＫＩＰシティ」に整備する新施設の
基本計画がまとまったと発表した。２万２０００平方メートルの敷地に地上４階地下１階
の建物を建て、ドラマや音楽番組が収録できる大型スタジオを４つ整備する。

想定建設費は建物が約２１４億円、放送設備が約９２億円で、令和８年度から運用予定。
建て替え工事のため、９年ごろから使用できなくなるＮＨＫ放送センター（東京都渋谷区）
のスタジオの代わりに使用する見通しという。

こっちの記事のほうがいいかな
でも、平仮名でさいたまだとさいたま市にあると思われそうだね

NHK、さいたまSKIPシティにTV番組用4Kスタジオ。'26年運用開始
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1257833.html

>>13759 匿名さん
全くいらないでしょ。
今さらスタジオって……

>>13760 匿名さん

NHKアーカイブスに続いてスタジオの開設良いじゃない
色々な人が来る

規模的にはしまむら本社ほど
4階建てなのでしまむらを3分割して横に並べた感じ

事業費212億投資してくれるってのもなかなかないでしょ、結構駅から離れてるし

ドラマや音楽番組など多彩な番組を制作するっていうから
多くの芸能人や有名人が毎日のように訪れるでしょうね

設備費も含めると300億以上の投資だし
NHKのさいたま放送局と一緒に新都心に来てほしかった
桜木駐車場でもよかった

>>13761 マンション検討中さん
来ないでしょ。
投資はいいとしても、駅から離れてるのに人来ないでしょ。
まあ川口に決まってるから別にもういいんだけどさ、NHKって今もうそんなによ。
N国なんていう大馬鹿政党が国政の議席取れちゃうほどNHKへの反感って強いしねえ。

>>13748 デベにお勤めさん

JRは基本的に自社用地で開発をするけど、東口の場合、
それが難しいようなので周辺との連携を検討している模様

第４回 大宮グランドセントラルステーション推進会議 主なご意見の概要 より

>>13764 匿名さん
街づくりに土地は供出しない。端々ならある程度、お付き合いするで。という表明だね。
ということは、そこそこの広さがある大宮運転区跡地は、別の鉄道用に使うという表明なんだろうか。
移転ビルは建つみたいだけど、広さ的にビルの土地なんてちょっとでしょ。

>>13758-13763
そもそもSKIPシティの土地はNHKのものですから
（既にSKIPシティ内にNHKアーカイブスがある）
自社保有地があるのに別の土地につくることがあり得ない

>>13100 匿名さん


だいぶ昔だけどごめん。アルディージャのせいで大宮と浦和が対立している証拠ってある？それにアルディージャのおかげで遠い所から（大阪、仙台など）ビジターでの試合観戦として人が来てるんだよ。理由もなくそういうこと言わないほうが良いと思うよ。あと大宮サポが怒るよ。関係無い人ごめんね

>>13753 匿名さん

それは嬉しい。中地区が一番重要だからね。（自分にとって）あと中地区現在このざまね

ところで東口の再開発って、容積率1000％にした場合、最高で何メートルのビルが建つ計算なのか分かりますか？

>>13767 匿名さん
ついでにＮTT東日本がスポンサーになってるから解散できない。

>>13769 匿名さん
容積率はあんまり高さとは関係無い気がする。建ぺい率のほうが大切だと思うよ

頑張っても140mぐらいじゃない？ソニックと同じ高さ

>>13769 匿名さん

大雑把な計算で行く(13737さんの中地区が1.1ヘクタールで)
建ぺい率限界の建物で立方体に建つとして16階建て

大門の再開発ビルをパッと見た感じオフィス棟は商業施設部分の1/3位なので

商業施設５階とすると
残り11階を3倍にして33階
合計38階建て(あくまで大門を参考にすると)

そう考えると規制緩和限界値の180m位ではないかと思う

規制緩和限界値以上はハードルが高いのでまず無理だと私は思います

でも、究極な事を言うと階高を高くすれば建物の高さはいくらでも変化します
武蔵野銀行は13階建てで90mオーバーなので26階で180mオーバー
しまむら本社は12階で60mなので36階で180m

実際に建つかどうかは、入居する企業がどのくらいあるかによって規模は固まってくる

最近のビルは階高が高いね
ソニックは31階建てで137mだけど、最近の31階建てなら170mもある
サンシャイン60が240mだけど、東京駅前に出来る63階建ては390m
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52489763.html

>>13773 マンション検討中さん

中地区の場合、1.1haの敷地からだいぶ駅前広場に取られるので
残った敷地で事業採算性があるのか検討しているようです
環境アセス緩和の対象限度の180mまで頑張って欲しいですね

ところで、例のシリーズに幻の武蔵浦和210mタワマン計画がありました

妄想MAP「再開発案件　当初計画イメージの実現風景」

富士薬品は東京本部を新設し、27日から営業を始める。本部機能は大宮から東京へ移転するが、本社登記は変更せず。 　▽東京本部＝〒101-8189東京都千代田区神田錦町2-2-1、KANDA SQUARE（カンダスクエア）9階

https://news.nissyoku.co.jp/news/yamamotoh20200331113939430

1棟は超高層オフィス建つだろうけど、残りは埋めるのはきつい、だから現実問題マンションになる棟も出てくる

>>13778 マンション検討中さん

富士薬品の本社って確か17号沿いに自社ビルで建ててる