大宮と新都心の今後の開発について６

@iharayutaka1983
さいたま新都心もこんなにきれいなのに閑散としてるところが不思議です。もう少しPRすればいいのに、、、さいたま市のシティセールスは謎すぎます。
#さいたま新都心 #コクーンシティ #イルミネーション2019
https://pbs.twimg.com/media/EMJ2yqbU0AASx9H.jpg

@no_saitama
夕方は久々に大宮駅東口で20日に終了したばかりのさいたま市議会の報告をしながら『市政レポート』11月特別号を配布。約120人の方に受け取って頂きました！私は17年前からこの場所でチラシを配ってますが、夕方なのにホント人通りが減った…。浦和優先の予算配分が続き「このままでは大宮が危ない」
https://pbs.twimg.com/media/EMdQJEYUYAEnJA5.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EMdQJEhUcAA0F65.jpg

>>11493 匿名さん

何かこの人たち市議何でしょ
何も出来ない自分達の無能さをアピールしてるようにしか聞こえないのは私だけ？

上の人ーお前もさいたま市議ならアピールしろ
下の人ー大宮駅の開発の足を引っ張るな、大人しくしてて

コクーンなら土日ものすごく人が溢れてましたけど・・・

あと、いまだに大宮が浦和がって言ってるような人、どうでもいいですね・・

平日も賑わいが欲しいなら、例えば埼玉大学を新都心に移転させるとかさいたま市立大学を設立するとか建設的な提案をしたらどうなんだろうか。

もうマンション作るしか手っ取り早い開発が無いんだろうね

大宮も新都心も人増えましたよ。
もしかしたら東口は少し減ったかも知れないけれど。

住み続けたい都道府県ランキング2019【完全版】
https://diamond.jp/articles/-/224056?page=2
埼玉以下は東北北陸とブランドイメージでも下位層の都道府県しか残っていない現実を直視せよ

>>11499 匿名さん
北海道最強！

>>11496
みなとみらいには21階建ての神奈川大のキャンパスが建設中
マテリアル用地にもこういうの欲しかったね

神奈川大学　みなとみらいキャンパス
https://skyskysky.net/construction/202062.html

>>11501 匿名さん
毎回skyskyskyの他都市の開発情報載っけてるけど、他都市と比較しても隣の芝生は青いにしかならないよ

いすゞ、ＭＭへ本社移転　２２年５月、２５００人就業
https://www.kanaloco.jp/article/entry-227843.html

今度はいすゞが横浜に本社移転だからね

行政がやる気ださないから開発用地があってもマンションになってしまう

横浜はすごいとしか言いようがない

>>11498 通りがかりさん
東口は人が減って当たり前ですよ
進化が無いから
それを危機感と感じて今後の開発の
在り方を考えて頂きたい。
本気で考える時期ですね

>>11503
いすゞに買収されるUDトラックスは本社が埼玉（上尾）にあるけど
こういうのをGCSのオフィスビルに誘致できないかなと思っていた

いすゞ、ＵＤトラックス買収　事業価値２５００億円、ボルボと提携
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019121800719

>>11505 匿名さん
UDはもう現在地にかなり立派な自社本社ビルを建ててしまったので無理です

他所の話はスレ違いですよ。
コメント欄の無駄です。
まともな日本人なら分かる筈なんですが。

怖いからあんまり言いたくないんだけど。
旧中山道沿い、与野学院日本語学校の向かいの＊＊＊＊が保有する広大な土地。

地域のイメージに影響するからなんとかしてほしいね。

アスタリスクになっちゃった。まぁ言わなくてもわかるよね。

>>11510 名無しさん

ではGCSをどうして欲しいか提案を！

>>11508
＊＊＊＊でもPLなんかは良いと思う。建物もモダンなのが多いし。
Sは無宗派民からのバッシングが多く、更にその上を行くのがK。
Kは教え云々以前に態様があのサマなので嫌いだわ。
一方でイスラム叩く人がいるけど、ISISなんかを見てそう思うだけで、実は素晴らしい宗教。
イスラムに限らず宗教施設は荘厳で立派なのもが少なくないので（霊友会釈迦殿とか）、
伝統ある宗教、地域イメージを損なわない宗教であれば俺的にはOK。無論SやKは論外。
逆に朝鮮銀行とかイラネ。

正直、州境は全部こええよ

第20回大宮グランドセントラルステーション推進会議　基盤整備推進部会の詳細がアップされてましたよ
https://www.city.saitama.jp/006/008/002/012/004/013/p065781.html

そごうのすぐ横に2階建てくらいのパチンコ屋さんあるけどもっと土地の有効活用できないのかな

主な意見①

主な意見②

地下鉄７号線（埼玉高速鉄道線）の浦和美園駅から東武野田線岩槻駅（７・２キロメートル）までの延伸に向けた議論、協議が加速する可能性が高くなった。

地下鉄７号線延伸の早期実現へ要望書　目白大学、さいたま商工会議所が知事に提出「実行へ見通し整った」

　埼玉県さいたま市の清水勇人市長は今年最後となった２６日の定例会見で、「延伸の判断は、基本的には実現する方向で進めている。一日も早い、鉄道事業者による事業着手を目指したい」と延伸実現へ向けて取り組む考えを強調。

　大野元裕知事も２４日、「（知事選の）公約にしており、政治的な決断をさせていただきたく、関係部局と進めたい」と意欲を示していた。関係団体の要望も根強く、県、さいたま市の両トップが前向きな発言をしたことで協議が本格化しそうだ。

　地下鉄７号線を巡っては、２０００年１月、国の運輸政策審議会が「浦和美園―岩槻―（ＪＲ）蓮田までの区間が目標年次（２０１５年）までに開業することが適当」と答申した経緯がある。

　０１年３月に赤羽岩淵―浦和美園駅間が開業。１２年９月には、さいたま商工会議所を中心にさいたま市地下鉄７号線延伸事業化推進期成会が設立された。

　期成会は２４日、初めて県庁を訪れ、江田元之会長（さいたま商議所相談役）と筑波伸夫氏（さいたま観光国際協会会長）、佐伯鋼兵氏（さいたま商議所名誉会頭）、池田一義氏（同会頭）の３副会長らが、大野知事に「一日も早い地下鉄７号線延伸の事業化実現」を要望。

　これに先立ち、１０月２４日には清水市長に対し、浦和美園―岩槻間の中間駅周辺の具体的なまちづくり計画の策定や、延伸関係自治体や鉄道事業者らによる「協議会」の早期設置と事業化に向けたタイムスケジュールの明確化を要望している。

　市は浦和美園から岩槻までの延伸建設費を約８６０億円と見込んでいる。２６日の会見で清水市長は「大野知事から大変心強い発言も頂いた。市としてもさらに連携を強化し、一日も早い実現を目指す」と言及した。

　地下鉄７号線は１６年４月、国の交通政策審議会が浦和美園から蓮田駅までの延伸を「地域の成長に応じた鉄道ネットワークの充実に資するプロジェクト」と位置付けている。ただ市が設けた有識者らによる協議会は昨年２月、採算性をクリアするには沿線開発と快速運行が必要と指摘している。

　また、岩槻区浮谷に校舎を持つ目白大学も、国が東京２３区内の入学定員を抑制していることなどから、岩槻校舎で定員増や新学部設置を進めるには、利便性を高めるための延伸が必要であるとし、期成会と共に、市長、知事らに要望している。

延伸早くしてくれ
美園は盲腸線にしておくべきではない
しなかったら岩槻に失礼だ

区役所跡地にタクシー乗り場やバス停では利用者は不便なんじゃないかな。
街の奥行のためにはなるかもしれないけど、それなら将来的に実現するかもしれない
東西交通LRTの発着場をそこにすればいいのでは。

【第18回】まちづくり推進部会　主なご意見等
https://www.city.saitama.jp/006/008/002/012/004/013/p065782_d/fil/GCS1...

清水はもう引退しとけ

跡地は高層ビルがいいなあ　せっかく大門の開発やGCSの計画で東口も高層化してるんだし　無理だとしても途中まで業務用にしたタワマンとかとにかく高層化して欲しい　高けりゃいいもんじゃないという人もいるけど景観はやはり街の
価値を決めるからね

高速バス等用の場所を確保しておくのは良い考えかもですね。
西口はそれやらずにちょっと失敗してます。
ただ駅からの距離が問題にきっとなる。
利用客の事を考えると地下道などが欲しいところ。
複合ビルにすることは可能だろうから、15階建てくらいのは出来るのでは？

新都心のバスターミナル用地に市役所を建てるならその機能を
大宮駅周辺に持ってくるべきですね。
駅前広場の大幅拡張は難しいので区役所跡地か桜木駐車場かな。

区役所跡地には氷川タワーを実現させてほしいけどね。
https://www.nikoukei.co.jp/kijidetail/00068949

>>11525
高さが全てではないけど、大宮が変わったと世間に知らしめるには
やはり見た目のインパクトは重要ですね。
高さのあるビル群という分かりやすい景観は必要だと思います。
スーパーアリーナがそうだったように箱さえ出来れば中身は後からついてきますので。

高層ビルは芸術

岩槻延伸かぁ。
そんなことより、高崎線や宇都宮線の朝夕のラッシュ対策を何とかして欲しい。
ただでさ、遅延が頻繁に起こり、常時身動き取れない位の満車状態。
岩槻延伸よりも、現時点で利用客が多い路線の対策を進める方が先じゃないかな。
岩槻から大宮に向かう人よりも、上尾や熊谷から大宮に向かう人の方が圧倒的に多いと思うんだけどな。

地下鉄なんてすぐ破綻するよ。
自動運転車の普及速度とインパクトを甘く見過ぎ。

スラム

>>11533 通りがかりさん
それまだLOFTあるし、そんな昭和末期の写真じゃなくて最近の貼れないの？千葉の方かな？

後ろに大門の工事現場見えるじゃん

2019年の写真が昭和に見えてしまうのが凄い。さすが東口

昭和末期とか突然千葉とか言い出すのが本当に怖すぎる　真面目に病院に行ったほうが

>>11533 通りがかりさん
旧中沿いですら4,5階以上の雑居ビルがメインなのに、駅前一等地に1,2階の雑居ビルがある街。それが大宮。
元宿場町らしくて、ある意味好きです。

東口駅前は大宮市の時に都市計画決定してからずっと計画を実行できずにきたから、建物自体昭和のもの
吉田議員いわく1970年代から

でもその大宮市の功績は開発出来ずにそのまま残ったことだと思う

GCSで進められるのは幸運

でも、大宮市ってなぜ岩槻街道を昭和時代に４車線化しなかったのか、旧中仙道も、

>>11539 マンション検討中さん
中途半端に開発してたら今頃微妙な事になってただろうね

>>11540 通りすがりさん

これ建てられてたらと思うと、今はスラムだと言われようが本当に良かったと思う

https://www.nikoukei.co.jp/kijidetail/00013437

建築物は、駅前広場隣接地約９、０００㎡に建築面積約６、７００㎡、延べ床面積約６万７、３００㎡の店舗・事務所系ビルを１棟建設。規模は１０階程度を想定。
↑
今建設中の大門より規模が小さいとかあり得ない計画

地権者反対して当然の計画だな

>>11541 通りがかりさん
こんなのあったんか

でも、駅前再開発の商業ビルなら西口のそごうやDOM、アルシェを見ても
本来そんなもんじゃないのかな。
結果的にこの時代まで手付かずでいたことが吉となったのかもしれない。

>約９、０００㎡に建築面積約６、７００㎡、延べ床面積約６万７、３００㎡

これだと旧計画は容積率750％で考えていたのかな。（建設中の大門2丁目は700％）
今回のGCSでは1000％以上で検討しているようなので、期待はできるものの
高騰している建設費の問題をクリアしないといけない。

推進会議でも都市再生機構のオブザーバーからそういう懸念も示されている。（P13）
https://www.city.saitama.jp/006/008/002/012/004/013/p049634_d/fil/09GC...

半世紀前の建物がまだごろごろあるって凄いよなあ
建築技術が凄い反面、地権者もずっと居座る結果になってたのが悔やまれる
後はGCSが頓挫しないように地権者とやり合ってほしい

>>11545 匿名さん
都市計画図を見ると600％

＜横浜＞
2021年夏 みなとみらいに大型複合ビル開業予定 最先端プラネタリウムが入居予定
https://mirai.uriba.me/2021-3/
2021年4月 神奈川大学みなとみらい21地区に「みなとみらいキャンパス」が開設予定
https://mirai.uriba.me/202104/
＜さいたま＞
2021年2月28日 さいたま新都心に「しまむら」の新本社ビルが完成予定し新商業施設オープンへ
https://mirai.uriba.me/20210828-2/

これが横浜とさいたまの差ですよ。しまむらは完成予想図すら公開しない廉価ビル。っていうか今更しまむらなんか出来ても全然嬉しくない。「日常生活が便利になってさいたまのほうがイイ」みたいな安っぽい言い訳しか出来ないよ。

>>11548 匿名さん
コクーンの再々開発まで待ちましょう

そうかな

埋立地は維持するのも大変なんですよ
ましてや横浜は財政難
人口も伸び悩んで必要以上に広い市街地のインフラも直さないと行けない時期に
箱物ばかり建てるのはどうなんですかね？
みなとみらいばかり注視するのではなく住民に目を向けるべきと思いますが
横浜市長はどうやら違うようですね
IRも反対してたのに翻意して混乱させる手法は将来どのような結果出るか楽しみではあります

何故横浜がすぐに出てくるのか？
さいたま市130万
横浜市370万
横浜は大阪や名古屋と競いなさい(100万以上少ないけどハンデ)

しまむらの完成図は誰かが前にアップしてる

何気にプラネタリウムはJackビルに入ってる

埼玉大学も新都心に移転させりゃ良かったのに
アクセス悪すぎて偏差値上がらないよ

>>11552 マンション検討中さん
横浜が別の地方にあるならまだしも、同じ関東の同じ東京近郊地域に存在する以上、
嫌でも比較され勝負する必要が出てくるんですよ。
もちろんほぼ負けっぱなしだからそれが現状なワケ。

流石に横浜に追いつけ追い越せとは思わないが、
さいたまになくて横浜が持っているものが沢山有るはずだ。
「東京にはない都市を目指す」なんて無能の戯言みたいな事言ってないで、
もういい加減危機感とスピード感を持って都市造りに臨んでくれと言いたい。

横浜とさいたまの差って・・・
ライバル視する事なん？そもそも？

神戸も似たような状況か

大阪・京都より大きく出遅れた神戸…進む高齢化、進まぬ開発
https://www.yomiuri.co.jp/national/20191229-OYT1T50091/

阪神大震災後、大規模な都市開発を凍結していた神戸市が、市街地の再整備に本格的に乗り出した。震災前から構想があった玄関口の三宮に続き、人口減少が目立つ郊外のニュータウンについても再開発に着手する。震災から２５年を迎えて復興に一区切りつき、巻き返しに打って出るが、大阪や京都に比べると大きく出遅れている。

　「震災２５年を契機に、思い切った人口減少対策を講じたい」。神戸市の久元喜造市長は１８日の記者会見でこう述べ、今後５年かけて市西部の３駅一帯を再開発する方針を掲げた。
　対象はＪＲ垂水駅（垂水区）と市営地下鉄の西神中央駅（西区）、名谷駅（須磨区）。駅ビルの改装のほか、文化・芸術ホールや総合病院を整備して子育てしやすい環境を整え、周辺の市有地などに計１９００戸のマンションを誘致して、５０００人を呼び込む計画だ。

　市西部は１９６０～７０年代、山を削って海を埋め立てる宅地開発の手法でニュータウンが相次いで造成され、「株式会社神戸市」の象徴的なエリアとして発展した。しかし、開発から半世紀が過ぎて高齢化が進み、人口もこの５年で２％減と、市全体の倍以上の勢いで減り続けている。

　西区に４０年前から暮らす女性（７７）は「駅周辺でさえ空き店舗が増え、小学校の統廃合がうわさされるほど子どもも少なくなった。とにかく若い世代に来てもらいたい」と再整備を歓迎する。

着手直前に被災

　市が郊外の再生とともに注力するのが、ＪＲや私鉄など計６路線が集まる都心・三宮の再整備だ。駅前にオフィスやホテルが入る高層ビルを建設し、下層部に西日本最大級のバスターミナルを整備。ＪＲ西日本や阪急電鉄も駅ビルを建て替え、商店街「三宮センター街」の商業ビル３棟も再整備を検討する。駅の南側にある市役所２、３号館も複合ビルに建て替える。

　こうした三宮の再整備構想は震災前にまとまっており、公表を目前に控えていた。だが、震災後、復旧・復興の費用を賄うために発行した１兆５０００億円超の市債が財政を圧迫し、構想は凍結。ニュータウンの再整備にも着手できないままだった。

　神戸市の人口は２０１１年に減少に転じ、１５年に福岡市、今年５月には川崎市に抜かれて、全国７位に転落。１２月１日現在、１５２万２９６４人にとどまる。人口減は地域経済の停滞も招き、市内の事業所数は６万９７００と、震災前から２割近く減った。

　復興に携わった市ＯＢは「財政は破綻寸前。街は常に進化していかなければならないのに新しいプロジェクトに手を出せず、どんどん遅れていった」と悔やむ。

３０年計画

　震災から四半世紀を経て借金の返済が進み、市はようやく再整備に動き出した。だが、ライバルには大きく引き離されている。

　大阪では、ＪＲ大阪駅前に大型商業施設「グランフロント大阪」が開業し、新たな商業ビルの建設も計画されている。訪日客に沸く京都でもＪＲ京都駅一帯を中心にホテルの建設が相次ぎ、名古屋市や福岡市も駅前の再開発が進む。

　一方、三宮の再整備は３０年に及ぶ長期計画で、成果に結びつくまで時間がかかる。兵庫県内の被災地でも、大阪に近い西宮市や尼崎市の再開発が先行しており、民間企業の住みたい街ランキングでは「西宮北口」が７年連続で首位に輝く。

　兵庫県立大の加藤恵正教授（都市政策）は「駅前再開発は人を呼び込むのに有効だが、放っておけば再び高齢化して活気を失うだろう。若い世代を引きつけるには、地域の特徴を理解している区にまちづくりに関する政策の権限を与え、競わせるような仕組みが必要だ」と指摘している。

>>11556 匿名さん

まさにそれだね。市OBの「街は常に進化していかなければならないのに新しいプロジェクトに手を出せず、どんどん遅れていった」まさに大宮。
そもそも政令市化すら千葉に先を越されたうえ、幕張にビビってYOU&Iを立ち上げたんだけど時すでに遅しバブル弾けて民間が殆ど寄り付かなかった。片倉もそれを察してオフィスは第三期以降に見送り。
その後の景気回復も大手民間企業はほぼみなとみらいに側に進出。さいたまは市内の病院としまむらが移転しただけ。タイミングの問題もあるけど、つまり横浜に負けたの。
恐らく20年後くらいには地権者もまとまってGCSもいよいよプロジェクト立ち上げになるだろうけど、その頃は大宮に今更ビル建てるくらいなら、もう都内や横浜でいいよってなってそう。

今更グチグチ言っても目障りなだけ
前を向いて進んで行くのみ

ごちゃごちゃ言ってないで横浜に逃げればいいのになんでしないんだろ？
高い建物の有無で勝ち負けとか昭和の枯れた思考は意味わからないっす

後ろばっか振り返る奴に未来の事なんて語る資格はないわな
今度からグチグチ君と呼ぼう

後ろ振り返っても栄光しかないけどな！

>>11557 匿名さん
神戸が死んだのは、起伏が多くて年寄りに厳しい街だからだよ。
見掛けがいい起伏が多い坂の街より、真っ平らの街のほうが、年寄りにはいいって選択が積み重なった結果。
さらに神戸は、大阪に出るとき、三宮等で乗り換えが必要な路線が多いもんで、それで、乗り換え無しで直接大阪に出れる格下の西宮、伊丹、尼崎に、居住地競争で負けている状態。

>>11556 匿名さん

すみません
住みたい街ランキングに入っちゃいました
大宮4位
浦和8位
さいたま新都心23位

人口もここ10年以上1万人ずつ増えちゃってます
昨年130万突破して現在131万3千人

神戸と違って、さいたま市って東日本の震災で逆にアピール出来た
病院も住もうと思う人たちにも評価されてる

ニュースで神戸の復興事業終了へだってさ

再開発が進んでないってのは嘘らしい

44棟計画された再開発ビルは41棟完成
残り3棟も工事が進んでる
計画が未定だった地区も目処が付き終了へ

再開発事業だけでなく、神戸空港も出来たと思うんだけど

再開発して空港も建設しても、少子高齢化社会の波に主要都市で１番早く飲み込まれてしまったのは何故なのか？
神戸には住んだことがないので分からないけど、ミスマッチ開発だったのは確かだと思う

この反省を踏まえ、住みたい街のランキングに入り続けられるような開発をGCSにして欲しい

希望として１番挙げたいのはやはり大宮駅の改札口の増加、北口は必ず設けてほしい
大宮駅はでかすぎるので、ルミネ北口やルミネ南口みたいのでも利便性高まる

横浜や神戸のような衰退地方都市に比べて浦和、大宮を含めたさいたま市は上。

神戸はもうずっと前から地盤沈下しているし、横浜のここ10年の凋落もひどいね。
駅前にも何ら面白みのある建物もないし、ただのビル街。川崎にだいぶ吸い取られてるよね、人口も。

大宮は今の東口の雑多な雰囲気があるからこそ人が集まってくるってことを忘れてちゃいかん。
西口みたいな開発をすると横浜と同じ。
ただの無機質なビル群だけのつまらない地方都市。

>>11566 通りがかりさん

キミ神戸行った事ないでしょ？
大宮なんか足元に及ばない程、発展してるよ

あまり恥ずかしい書き込みしないように

>>11565 通りがかりさん
まあさすがに北口（新東西通路改札）は設けるでしょう。そうでないと東武・ニューシャトルとの乗換利便性向上に何の意味もありませんからね。

>駅前にオフィスやホテルが入る高層ビルを建設し、下層部に西日本最大級のバスターミナルを整備。
>ＪＲ西日本や阪急電鉄も駅ビルを建て替え、商店街「三宮センター街」の商業ビル３棟も再整備を検討する。
>駅の南側にある市役所２、３号館も複合ビルに建て替える。
>三宮の再整備は３０年に及ぶ長期計画で、成果に結びつくまで時間がかかる。

確かに大宮GCSと被るような内容ですね。
大宮のは20年くらいで完了させてほしいけど。

>>11566
あれー川崎(ムサコ)をう〇こ都市だとか馬鹿にしてると思ったら今度は川崎上げ？？
ホントここの住民の思考は、ウソでもさいたまを褒めそやす為には手段選ばずで無節操（特に初心者マーク組その実態は接続しなおして別人装ってる連中）
横浜が衰退都市って、韓国人が日本を凋落国家って煽ってる以上の無謀さだぞ。
高いビルが多いから偉いのかよと食い下がってる輩が一方では人口の増減でしかマウントとれないからな。もうあれこれ痛すぎてみっともない情けないのダサイタマ。そんなに豪語出来るならせめて横浜なみの街並みにしてみてくれよ。

建物建てるより給食ぐらい整備してあげたらいいと思いますけどね
大阪市も川崎だってできたのにできないの横浜ぐらいっすよ
そんなにビル大好きなの？
https://toyokeizai.net/articles/-/301945
ますは東洋経済に喧嘩売ってくださいな
林市長の無駄使いが今後に影響でないといいですね

年の瀬に対立煽りとか他にやること無いほど暇なんですかねぇ……

横浜はゴミ回収も大変らしい
埼玉で起きたら嫌だなぁ

https://www.kanaloco.jp/article/entry-226698.html
横浜・港北、鶴見区で「古紙」回収停止　３事業者業務停止

横浜さん・・・こんなところまで監視してるんですか？
怖いですよ
敵はここじゃなく川崎だと思いまする
ヘイト条例で神奈川恐ろしいって思われてますよｗ

相鉄JR直通の為にちゃんと金を出した横浜
埼京線の減便やめろとか文句言うくせに、ろくにJRに金を出そうとしない大宮

この時点で横浜との綱引きに負けてる

さすがに横浜にはどうやっても敵わないでしょ
さいたま海ないもん

でも私はこれからも大宮駅東口に住み続けますよ
大好きだから
さっさとgcsやって欲しいですね
そうすればマンションも高く売れそうだし

>>11578 検討板ユーザーさん

さいたま市を横浜市人口ベースにするには

さいたま市
+
川口市
川越市
所沢市
越谷市
草加市
春日部市
上尾市
熊谷市
狭山市

横浜、横浜言ってくる人って分かってるのかなぁ？

言えば言うほど、横浜ってマウント取りたがるのねってマイナスイメージにしかならない

横浜ってワザワザ行く価値のある所ってあるのか？

東京一択だと思うけど
個人的な好み表参道

日常生活的には大宮市や新都心で十二分

ほんと全国から大宮叩きに来るよな。
そんだけ大宮はスポットライト浴びやすいってこと。

>>11568 口コミ知りたいさん

やっぱり行った事ないんだね笑

そうこうしているうちに千葉に9階建てビックカメラが・・・

ビックカメラ、千葉駅前に大型店　池袋本店上回る規模
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53950040X21C19A2000000/

>>11583 匿名さん
延床面積は新都心のヨドバシよりも小さいみたいなんだけどね

年の終わりにわざわざマウント取りに来るとかよっぽど暇なんだね
ネットに散々書かれてるけどホント神戸横浜はプライド高いね
そのように教育されてるのかな？

そもそも大宮はもう市じゃないから比べても仕方がない

>>11584 通りすがりさん
そもそも、池袋のビック総本店、ビックリするくらい狭いよね。道挟んだお向かいのヤマダ総本店の1/10くらいの床面積しかないんじゃないか。
あれを基準にしてどうする。

横浜＆神戸と同じ土俵にすら大宮は上がれてないのに、ディスってる奴なんなの( ･_･)

>>11567 通りがかりさん

行ったけどほんとしょぼかった、神戸。

>>11567 通りがかりさん

神戸ってたしかに横浜と一緒で港湾土木で発展した問題ある人たちの街だからね。

港湾土木なんて堅気はやらないからね、元々。
あと、肉屋ね。

どちらも堅気はやらない。
神戸のイメージ＝港湾土木、肉。

うん、それが全て。

>>11571 匿名さん

よ、横浜並みの街並み？？

お、おう。。

横浜民って埼玉を見下しまくってるよね
でも埼玉民は神奈川には頭が上がらないから千葉を叩くしかない