大宮と新都心の今後の開発について６

>>10032 匿名さん
どんな鉄塔ですか？写真があったら見てみたいです。

大門

ひかわとむさしだって
https://pbs.twimg.com/media/D__qjAbUYAAUpQI.jpg

桜木駐車場もこんな感じのでいいんだけどな

幕張新都心タウンセンター地区　ＪＲ海浜幕張駅前　
「ロイヤルリース」が1000室規模のホテルを建設
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2019/07/post-df42d1.ht...
不動産業の「ロイヤルリース」が、ＪＲ海浜幕張駅前の千葉県有地を取得し、
2027年をめどに大型複合商業施設を整備する方針を明らかにしています。
1000室規模のホテルや映画館、飲食店、温浴施設が入居する予定で、
総投資額は300億円を見込みます。

でも、そこは同社のモールが既にある所のようだから
立場的には新都心のカタクラに近いのかな
カタクラの第3期も高層ホテルとか検討して欲しいね

>>10038 匿名さん
シントシティの板の人が言うにはホテルではなく分譲マンションっぽいですよ

>>10037 匿名さん
1000室だ35階建くらいかな。ホテルだと100mは超えるね。
ただ海浜幕張駅前に超高層ビルを建てても怒る人はいないだろうけど、
桜木駐車場だと北側の住民が黙っちゃいないな。
頓挫したMICE構想の際も容積率は上げられないって言ってたし。

幕張って既にホテルはたくさんあるけどまだ1000室の新規需要があるんだな。
シネコンだって既に2つあるから3つ目になるし、大宮・新都心地区で1つは少なすぎ。
大宮の東西に1つずつあっていい。
大門の再開発に入るべきだったよなあ。

都道府県別のスクリーン数
東京愛知大阪に次いで
埼玉県は4位だそうだ

まぁでも多分大宮にはいずれかの再開発ビルに入ると思う

映画館、水族館、屋内遊園地、企業博物館などなど
アミューズメントスポットがGCS計画のビルに出来ればいいな
スーパーアリーナにコンサートで訪れる人が東京ではなくさいたま市内で遊べて楽しめる場所が必要

>大宮にシネコンのニーズありますかね？

あるでしょ
県内では一番人が多く集まる場所なんだから
実際に昔は映画館がいくつもあったよ

こういう感じの水族館を大宮駅前にも欲しいね

「川崎ルフロン」に日本初となる駅前商業施設内の水族館が誕生 - 2020年夏、大規模リニューアル
https://www.fashion-press.net/news/45486

>>10053
大江戸温泉物語や箱根ユネッサンなどの温泉施設もアミューズメント施設としてはアリですね

ラフレ

やっぱ海がない埼玉

だからラフレに有るって。有るのに行かないクセに、なんでもっと欲しがるの。

>>10056 匿名さん

夏の大宮駅前に突如海岸が出現

https://omiya.keizai.biz/photoflash/3387/

かき氷旨かった

ボーリング調査が２ヵ所でやっていた

第３ad
カンデオホテルの西側の駐車場(半分？)

そのうちカンデオホテルの横は何か分かるかも
半分だとそれほど大きくはないと思うが

ホテルはいいんだけどその隣のパチ屋と寺はどうにかならんのか？
邪魔すぎる

>やっぱ海がない埼玉

津波と塩害が嫌だからわざわざ海のない埼玉に住んでるんだけど

>>10049
ニーズがなくなったのは単館の映画館で
今の主流はシネコン。

ただ、シネコンは大きなスペースを必要とするため
大規模な再開発でもなければ駅周辺には設置できない
大宮駅周辺ではそれがしばらくなかったので遅れを取っている。

>>10066 匿名さん

さいたま市ってそこまで夏冬厳しい環境か？

大宮はかりに荒川氾濫しても東京と違ってハザードマップをみると被害無いんだよね

>>10067 匿名さん

大宮が災害に強いのはメリットです
ハザードマップを見てみると一目瞭然

桜木駐車場をイベントなどで使ってみませんか？

https://www.city.saitama.jp/001/010/001/p066112.html

桜木駐車場にカジノは無理か

>>10066
こういうの(>>10064)ほぼ負け惜しみ、手の届かないブドウは酸っぱいだからマトモに相手しないで。
某国人が日本羨ましさ、妬ましさにすり替えて「日本は地震が」、「放射能が」、って言って精神勝利してるのと同じだから。だったら水族館が欲しいとかって言うなって話だよな。
海が無いなら無いなりに別な方法で（例えは緑を増やすとか、犯罪者を減らすとか）街を良くしていればいいのに、そういう発想には頭が巡らない。

カジノは無理でも遊園地が出来ればいいな

好条件を提示すれば来てくれるところもあるかもよ。
みなとみらいに本社機能や研究拠点を移す企業も増えているし。
県内や北関東に本社がある企業を狙うのもありかな。

>>10078 名無しさん
矛盾はしていないけど、大量の海水(塩水)が必要だし、海洋生物を内陸まで運搬する必要もある。餌だって海洋生物。
もともと埼玉自体水が足りなくて群馬の水資源を頼りにしているし、そもそもケチなさいたまがそんな金のかかることやらない。
じゃあ民間がやればってなるけど、残念ながらさいたまが観光地として県内外多方面から集客できる地域と見られていない。
昔から県内にも大規模テーマパークをって意見は出るけど、いつもそこで引っかかって、より集客が見込める湾岸部などに話が流れてしまう。
京都水族館が出来たのは、元々国際的観光都市であるが故に集客が見込め、人工海水の大量濾過というコストのかかる運営が可能とみなされたから。

10083だけど、自己レスになるけど、水道水で海洋生物を育てる「海に依存しない陸上養殖事業」を目指しているベンチャー企業がさいたまにあるらしい。
この企業の技術を発展させていけば、どこの海で採れたのかも怪しい海産物ではなく、安全な内陸養殖が可能になるだろうから期待したいね。
運用コストも海水を導入したり、濾過したりするよりも低いとのこと。ところが折角三井物産が融資してくれたのに、その養殖場は千葉県内に造るらしい。
マンションや再開発とは一切関係ないけど、今朝方テレビでやってた。

桜木駐車場について今後の用途を見据えてイベントに活用できるようにするそうな
https://www.city.saitama.jp/001/010/001/p066112.html

でも今後はどう都市計画を考えているのだろう

なるほどです。

桜木駐車場で養殖魚の展示会をやればいろいろ解決できたりして…

>>10075 匿名さん
マンションコミュにまで共産党が出張してるのか

「さいたま新都心」の不動産は買いか？　発展中の街としてポテンシャルを評価できれば、駅近新築物件はお買い得

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190801-01110098-diamondf-bus...

「県章、一番カッコいいのはどこ？」アンケートで埼玉県1位　意外な結果に狂喜乱舞も

https://news.nifty.com/amp/item/neta/12150-359549/

開発関係ないけど

東京都っていちょうの葉かと思ったが、あれはシンボルマークなのか

>>10096
馬鹿にされてるだけ。面白がって票入れられたんだろ。翔んで埼玉のノリと同じ。
記事自体もjtownnetらしく埼玉を馬鹿にしたがりたい雰囲気が漂ってるじゃん。

＜全国学力テスト＞さいたま、良好な状態　中学英語は全国１位　平均正答率は全国平均を上回る

http://www.saitama-np.co.jp/news/2019/08/01/10.html

中身の充実は開発に欠かせないので、喜ばしいところ
さいたま市になって政令指定都市と言うことで教員採用でいい人材を集められているのが関係してるのだろう

英語はどうでもいいから数学でトップになって欲しいね。
浦和だけなら全科目ダントツかもしれんが。

数学も一位だし、政令市での比較だから全く意味のないコメントだよ。
読売のほう見てきなさい。
浦和だけならダントツってどんだけ他の地域馬鹿にしてんの。

１

２

３

大宮のオフィス不足は深刻

【テナント】神田錦町二丁目計画に新オフィス、富士薬品
https://tech.nikkeibp.co.jp/kn/atcl/nfmnews/15/072905684/
富士薬品（本社：さいたま市）は、神田錦町二丁目計画（仮称）に入居する。
人員が増えて現オフィスが手狭になっており、拡張するねらいだ。

富士薬品本社は西口第3-AD再開発地区内
https://goo.gl/maps/5PvuoKWDsn5NQi447
https://goo.gl/maps/SbaNEzv7MwZgy9gUA

西地区はイメージパースでも建物が2棟で描かれていたので
南側は商業・業務棟で、北側は商業・住宅棟みたいになるかもね。

東武は駅を立派にしてもらえるのだし商業施設の核テナントに
東武百貨店を入れて応えてくれるといいんだけど。

中地区は都心部並の容積率2000％くらいでやって欲しいね。
超一等地だし、大宮というより埼玉のシンボルタワーを目指して欲しい。

>>10094 通りがかりさん
この人はカジノ予定地の地権者で元々カジノ賛成派。だけど自分が美味しいところ持っていけそうもなくなって急に反対派に転向、政権叩きに使いたい共産党やマスコミと組んで支離滅裂な主張をし始めた。

大宮の再開発と構図が似てるから、今後大宮でも再開発に不満を持った地権者が共産党と一緒になって「地元の意見を無視するな！」とか「人口減少社会に高層ビルはいらない！」とか無茶な主張をしてくる可能性がある

大宮公園グランドデザイン検討委員会の最終報告書が公表された模様。
http://www.pref.saitama.lg.jp/a1105/oomiyagd.html

>>10110 マンコミュファンさん
その展開想像に難くないわ。埼玉ってホント共産強い共産大好きだもんね。
関東一の犯罪率の高さとも何か関連性がありそうだと俺は思っている。
http://rudorufukun.blog.fc2.com/blog-entry-229.html

新都心バスターミナル情報
思ってたんと違う、、、

さいたま新都心バスターミナルを新設
市民の利便性の向上および交通結節機能の強化の ため、大宮区北袋町1丁目にバスターミナルを来年6 月に設置するための条例案が可決されました。同施 設には、バスターミナルのほか、一般車駐車場(56台 分)およびバス駐車場(15台分)が設置される予定 で、本年10月からバス駐車場が先行して供用開始さ れます。
https://www.city.saitama.jp/gikai/005/kouhou/001/p066322_d/fil/79p4.pd...

オリン後に市役所が来るんだっけ？

>>10117 周辺住民さん
暫定施設としてはかなりよいとおもうのだが

整備では地下構造
市役所がどこになるかにより
上物も変わってくる

北銀にホテル3棟建設中だね。
ソープ前のひろい駐車場も閉鎖されてたけどなにか建つのかな。

ソープを全部取り壊して綺麗なラブホにして欲しいね。
ソープって不衛生なとこ現代人は行かないだろ。

>>10125 匿名さん
昔はトルコと言いました。

>>10124 匿名さん
どうせ1000室ならこういうの建てて欲しかった
新潟にAPAが建設予定の1000室ホテル＋マンションのコンプレックス
https://pbs.twimg.com/media/DuQ5aVSUwAAMFdx.jpg

>>10128
それ凄いな。
今、アパはCMでも30階建て～棟、20階建て～棟建設！とやってるくらい勢いあるから、
さいたま市もGCSに巻き込んで西地区あたりに高層ホテルを建ててもらいたい。

さいたま新都心で年度内にまちづくり団体立ち上げ
https://www.nikoukei.co.jp/kijidetail/00386505

さいたま新都心で新たなまちづくり－－。同地区の地元企業８者で構成する
エリアマネジメント団体が２０１９年度中に立ち上がることが分かった。

20年には同エリアがまちびらきしてから20周年を迎えるため、さらなるにぎわいと
人の交流が活発にする機運が近年高まってきていることから、新たなまちづくりを
検討する運びとなった。構成８者は明らかにしていないが、同地区のまちづくり
推進協議会で構成する準備会が、そのままエリアマネジメント団体となる。

さいたま市では団体立ち上げを支援するため、11日開札の業務委託で支援事業者
を決める。納期は20年３月末。さいたま新都心のエリアマネジメントは、市都市
計画マスタープランで示した都市マネジメントの在り方などに基づきながら進める。
具体的な支援方法は今後の検討課題だが、にぎわいを生む仕掛け作りを展開したい
考え。現時点では周辺地域の規制緩和などを想定している。

都市計画マスタープランは大宮駅周辺、さいたま新都心、浦和駅周辺の地区を
都心と位置付けており、まちづくりを活発的に行っている。

>>10133 マンコミュファンさん
クラリオンしまむらカルソニックカンセイとかかな

>>10131
もう土地埋まっちゃって空地なんて殆ど無いのに
>>10133
古参なら釣り餌のマルキュー、片倉工業とか、
新参なら既出のしまむら、エンプラス、クラリオン、ヨドバシ
北与野駅周辺も含めるなら日本郵政あたりも

新都心こそシンボルタワーしかないでしょ
片倉敷地かマテリアル敷地に

でも病院出来る前に動いてほしかったなあ

だね

この頃は地権者全員の同意を得ないと再開発出来なかったんだよねぇ
その後法改正したけど


　東口地区の再整備が本格的に動き出したのは今から36年前に遡る。1983年2月、旧大宮市（現さいたま市）は、東口地区の旧大一デパート跡地約 2 万 4,000㎡を「東口再開発計画区域」に指定し、第１種市街地再開発事業として都市計画決定した。

　当時の再開発事業案は大きく 3 つの柱で構成されていた。①駅前広場を拡張して約 1 万 6,000㎡の「交通広場」を設置する。②バス専用道路、タクシー乗り場を再整備する③地域内に、跡地に延べ床面積 6 万 7,000㎡、地上 7 階建ての共同ビルを建設し、地区内の全商店を収容する－というものだ。さらに、駅周辺の道路を 2 倍に拡張し、駅から計画する再開発ビルまでを空中回廊で繋げる構想を立案し、総事業費は 300 億円を見込んでいた。　　
しかし、この計画は 200 人以上にのぼる地元地権者の理解を得られないまま計画が進展せず、1990 年 3 月、旧大宮市（現さいたま市）は計画の全面的な見直しを表明する。

>>10136 匿名さん
エリアマネジメントの意味わかってます？
土地埋まっちゃってるとか関係ないですよ。

>>10143 匿名さん
オリンピックが終わったらようやく決まるのか？
今度は計画頓挫しないでくれよ

浦和って羽田新ルートが通るけどどれぐらいの騒音なんだろう。高度があるしそこまでうるさくないのかな？

浦和駅周辺は羽田新ルートの影響はなさそうだね。
南浦和は新ルートの影響ある。

松濤、広尾、南青山、白金台とかの都心高級住宅街は羽田新ルート直下だね・・・

さいたま市直上ルートを容認する見返りに大宮・新都心エリアを経済特区にするよう国に求めてもいいんじゃないの？

高崎線、宇都宮線を羽田に乗り入れるのが見返りだったんじゃないの。

新都心のバスターミナルは予算の関係で地下ではなくなったらしいですね

浦和あたりだとまだ飛行高度があるからいいけど
都心の高級住宅街は影響ありそうだね。
今後、大宮の盆栽町、高畠町あたりの価値が高まりそう。

>>10157
そこの記事であったけど、実際のところ運行してみないと
どれほどのものなのかは分からないね

「新飛行ルート問題」飛行ルート周辺の騒音マップを描いてみた
https://1manken.hatenablog.com/entry/2016/09/03/103405

>>10162 マンション掲示板さん
それも騙しのレトリックで、実際にはすべての航空機がきっちり高度確保して飛んでくれるわけじゃなく、それより低い高度を飛ぶこともあるので、国が説明する騒音レベルより実際は高くなる傾向があるようですよ。
それに65dbといえば幹線道路沿いレベルでしょ？わざわざ高い金払って幹線道路沿いに住みたいとは思わないな・・・

新都心のバスターミナル

市役所跡地＋大宮小、市民会館大宮の再開発もそろそろ議論始まりそう。
こっから20年くらい大宮より変わる街は全国探してもそんなに無いだろう。

高層化すれば可能でしょうね。
人口370万の横浜新市庁舎はもっと狭い土地に建ててますよ。
https://skyskysky.net/construction/202004.html

計画名　　　　横浜市市庁舎移転新築工事
敷地面積 13,155.38㎡
建築面積　　　　　7,932.45㎡
延床面積　　　　143,448.76㎡
階　数　　　　　地上32階、地下2階、塔屋2階
高　さ　　　　　155.4ｍ

さいたま新都心長距離バスターミナル整備計画
敷地面積 約15,000㎡

>ＪＲ大宮駅周辺を再整備する構想の具体的な事業内容を示す「ＧＣＳプラン（案）」を
>２０２０年３月に公表する。スケジュールや概算事業費などを盛り込む。
>来年度には個別計画の具体化や都市計画手続きを進める。

これは待ち遠しいね。
ただ、個別計画の具体案は地権者の方々も概ね了承したものでないと
後でがっかりすることになるので、その辺もクリアして欲しいですね。

>>10170
このパース通り実現すれば凄い駅前になるね
東日本のグランドセントラルステーションとして恥ずかしくない

イチロー「東口のペンシルビル建設は地権者の再開発なんかさせないぞという意志の現れ」
市担当者「財産の保全及び安全の面から古いビルを建て替えてると認識してる。GCSに支障ない」

どっちが正しいのかねぇ
イチローは過剰なこと言って煽る癖があるし、市担当者のも希望的観測なのかもしれない
ちゃんと地権者との意思疎通が出来てるのだろうか

地権者なんかなにをどうやっても永久に文句を言い続けるよ。

都市計画手続きを始めてから先、決定までが気が遠くなるほど長くなりそうだ。
今回は地権者がいやに大人しいと思いきや、よくよく聞けば来年から手続き始めるよ！なんだから、
決定までに地権者が口を挟む機会は幾らでもある。審議会も幾度となく繰り返されるだろう。
一部の地権者はそれを薄々知ってて今更自社ビルの建て替えなんかやってるんだろうな。

都市計画決定されると建築制限されて許可されないと建てられなくなるから、その前に建て始めるのが常だけどね

お金があるなら都市計画決定される前に俺なら建て替える

何しろ権利変換で上物も考慮されるので、あのくらいの建物を建てれば月収いくら儲かるか考えてみれば分かる
都市計画決定してからGCSの建設が始まるまで、そのままであることと新たなビルでのテナント収入との差額

大門の時も都市計画決定前に建てられてたからね

西口第3地区とかのもそうなのかな？

浦和は相次ぐドミノ建設で荒れてますね。
大宮の開発では浦和の失敗を他山の石として計画性のある街づくりをしてほしいです。

47都道府県の女性のストレスオフ度を推定し「ストレスオフ県ランキング」

埼玉県
東京都
神奈川県

首都圏の上記３都県はジャンプアップで向上

千葉県のみ下降

こういったソフト面での向上はとても有益
より良い開発でより向上してほしい

https://mediplus-lab.jp/contents/detail/3370/

>>10186 匿名さん
岐阜はかつて織田信長の居城があった。

県庁は2031年までに建て替えるらしいけど。今の場所で建て替えるのかな？

県行政の中心地は浦和でいいよ　県庁舎も県警本部も
市役所は新都心に移転すべき

大宮でおすすめのお店ありませんか？

>>10192 匿名さん
まあ最早日本の野党はタダの自民揚げ足取りと、何処向いて政策掲げてるのか分かんない政治家ばっかだから
国政と太いパイプが築けるという意味で自民支持が無難だとは思う。
かつてのYOUandIプランだって、元々は当時の革新県政が掲げたプランで、
埼玉コロシアム、埼玉メッセを作る案などには自民党が「２つもムダだ」と反発していた。
その後、国の首都機能移転の話が出てきて自民支持の故土屋知事がなんとか埼玉誘致を成功させるも、
「元々我々の掲げたプランをあたかも現与党(自民)が成功させたみたいに扱われるのはおかしい」として
反発しているのが現野党。
幾らご立派な政策を掲げようが、執行力が無ければ意味がなく、黙ってても大手民間がホイホイ投資してくれる
東京神奈川千葉あたりならまだしも、埼玉はやはり国と太いパイプを持っていたほうが吉。

こんな長文誰が読むんだろうね。

>>10199 匿名さん
マニフェスト読んだけど西武球場前駅を経由して所沢駅らしいですよ

カンデオホテルの公式サイトができてますね。
スカイスパは宿泊者専用です。
https://www.candeohotels.com/omiya/

>>10199 匿名さん
舎人は建設当初東京都は「埼玉さんがお望みならばどうぞ」って言ってて、延伸出来る構造にもなってる。
カネのかかる大江戸線の新座方面の延伸とは対照的な態度。
でも埼玉側が「SRと競合して収支に影響するからそんな気ないよ」って突っぱねた格好。正しいと思う。

だろうなと思ってはいましたが、残念

あ、カンデオホテルのスパのことです

大野候補のTwitterより

大宮公園グランドデザインについては答申を尊重しつつも、改善できる部分があるのであれば、県民の皆様のご意見も伺いつつ、
サッカー専用スタジアムと、別に設置される野球場・双輪場の整備等により、大宮で下車してもらえる、スーパー・ボールパークを目指し、
その上で、氷川神社や大宮駅東口、商店街などとつながり、
来て、観て、参加して、にぎわうエリアとなるよう検討をすすめたいと考えます
（ボールパークについて質問いただていますので回答）

NACK5スタジアム大宮同様、サッカー専用スタジアム「埼玉スタジアム2002」への利便性を高めることも視野にいれています。埼玉県知事選挙で私はあと数マイルプロジェクトを掲げています。

#浦和レッズ ＃大宮アルディージャ
#政策で選ぶなら大野
#埼玉県知事選

「交通インフラやイベント施設を沢山作ります！」
と公約するのと
「インフラや無駄な箱モノは作りません！」
を公約にして立候補するのでは、なぜか分からないが前者が圧倒的に選挙に勝ちやすい。

有権者の負担作るのにね。

訂正
「有権者の負担作るのにね」⇒「有権者の負担で作るのにね」

選挙関係者かな?

>>10210 匿名さん
×「インフラや無駄な箱モノは作りません!」
◯「人脈に乏しく、国政との繋がりは無く、税収を上げるようなアイデアも無いので、
インフラ整備もままならなければ、箱モノを作れるような政治力もありません!
でも憲法9条は守りましょう!!」
だからじゃね?
もっとも戦後老朽化著しいインフラの再整備を否定するような政党って今時無いけどな。

有権者の負担になるので何にも作りません！でなぜ当選できると思っているの。
変な市民団体や芸術祭に金を回すんだったら箱もの作ってくれたほうがまだいいよ。

日本産ウイスキーに1億円＝香港で競売

　競売に掛けられたのは埼玉県のベンチャーウイスキー（肥土伊知郎社長）が発売した「イチローズモルト・カードシリーズ」の計54本セット。

日本最高峰のウィスキーが埼玉産だったなんて知らなかった。
せいぜいザキヤマとか白洲くらいしか飲めない庶民には関係ねえか・・・

>サッカー専用スタジアムと、別に設置される野球場・双輪場の整備等により

これ、どういうことなのかね？
以前から出てるのは多目的スタジアム一つに集約するような提案だった気がするけど
結局、サッカー場だけ移転する形になるのかな

県庁の建て替えは大きな争点になりそうだね
もし立派な新庁舎建設となれば、じゃあ市庁舎は浦和じゃなくていいよね
という機運が出てくるかもしれない

そもそも県庁も建て替えるなら浦和である必要はないのかもしれない
さいたま市は政令市になって、ある意味県から独立したのだし
今後、県はそれ以外の市町村をよく見る必要がある

県庁跡地に県営球場を大宮から移転させるってのもいいんじゃないかな
開閉式のドーム型にしてライオンズの本拠地にしてもらえれば尚良し

>>10218 匿名さん
ビールはCOEDO
ワインは源作印

今回の知事選で県庁建て替えは一つのテーマになっているし
建て替えるとなれば県内を代表する高層ビルになる可能性もある

岐阜県新庁舎建て替え（地上21階、高さ106ｍ、建設費524億円）
https://skyskysky.net/construction/202210.html

兵庫県庁、700億円かけ建て替えへ　耐震対策　30年度まで
https://mainichi.jp/articles/20190521/k00/00m/040/034000c

横浜市庁舎移転新築（地上32階、高さ155.4ｍ、建設費749億円）
https://skyskysky.net/construction/202004.html

群馬県庁、栃木県庁、茨城県庁どれもかっこいいね
北関東三県は県庁舎が立派
高さ100ｍ以上になれば嬉しいかな

岐阜県庁が建築費だけで524億。
埼玉県庁は2000億は掛けて当然。
県の負債なんて50年も放置すればほぼ自然消滅するんだから。

そもそも県庁の話題はスレチ

>>10235
いやいや、県庁の新都心移転もあるかもしれない

>>10240 通りがかりさん
見沼田んぼは開発規制掛かってるので無理
>>9700や>>9707をよく見ようね
はい終わり