吹田市の住環境（その４）

吹田市の各小中学校の学力調査結果は下記リンク先にまとまっていました。
市が公表しているもので、学校選びにあたって有用な情報と思います。

令和元年度　学力・学習状況調査結果の学校別分析ページへのリンク
https://www.city.suita.osaka.jp/home/soshiki/div-gakkyo/kyoikuc/kyouik...

大阪住宅経営はほんの数年で北大阪電鉄を買収した阪急が本格的に千里山の住宅地を開発していったのです。

吹田市のマンションにお住まいの方に質問です。
部屋ごとに換気口ってあると思いますが、その付近、黒ずんだりしますか？
幹線道路から近いかどうか等も教えて頂ければと思います。

>>571 検討板ユーザーさん

ホント吹田に住むと阪急の100年にわたる伝統と上品さがひしひしと伝わってきますね！

>>573 マンコミュファンさん

阪急さん、吹田に力入れているなら、団地群をどうにかしてもらえませんかね
全部ジオに一新してほしいです。とにかく見た目が悪すぎる…上品さなんてかけらも無くなっていて。一見さんはとても住みたい街とは思えないと思います…

>>574 匿名さん
あの団地群も枚方市民からみるととても上品なものに見えますよ。
東京からの転勤族には耐えられないですが。

>>575 匿名さん
南千里と北千里の団地群の存在感は、それ以外とは別格ですけどね。右見ても左見ても団地だよ。ある意味整っている。枚方は駅前がオシャレになったしそんな卑下する必要ないと思うけど。

>>576 匿名さん

千中や桃山台も存在感凄いですよ…東京から来た時、最初は生理的に受け付けられませんでした…
阪急さん再開発お願いします

>>577 匿名さん
やっぱりそう思います？
自分も千中や桃山台、南千里の団地の圧迫感耐えられないなと。
女性はあの風景が好きそうですが、自分は男性だからか、色々な住居スタイルがあって少しは雑然としている街の方が好きですね。
千里線なら関大前から千里山かな。
あれだけの団地があると集合体恐怖症になるかも

>>578 匿名さん

いや、女性こそ怖がっていますよ。現に妻は最初夜歩くのを本当に怖がっていました
綺麗に管理してくれていたら良いのですが、薄暗いんですよね…

>>579 匿名さん
そうそう、これからの季節落ち葉が増えるんだけど、意外に清掃が行き届いていなくてみすぼらしく見えるんです。
確かに夜間に団地マンション群通り抜けるの怖い。商業施設も千里ニュータウン内は制限があって少ないし。
吹田って実は旧街道がほとんどない街だからどこかうらびれてるんですよね。西国街道や京街道から外れているし。手入れしないとあっという間に寂れてしまう。

>>580 匿名さん

わかります。古くから栄えていたJR吹田駅の辺りは、ここ数年で再開発が進んだようで、雰囲気も明るく好感が持てる地域でした。
今日もTVで紹介されてましたが商店街にあるミシュランのトンカツ屋、そして有名なパン屋、レストラン、ラーメン屋、寿司屋が続々と出店しているようで、これから盛り上がっていく地域なのかな、と感じました。
マンション用地が中々出ないエリアのようですが…

都心回帰の流れに逆らってわざわざ吹田に住む理由としては、大阪市内で代替できない環境かどうかだと思う。
そう意味では千里山の環境は大阪市内にはないが、JR吹田は大阪市内にありふれた環境かなと思う。
個人的には千里山、関大前はあえて吹田に住む価値のある街だと思う。

>>582 匿名さん
千里山、関大前は大阪市内にはない環境だから価値はあるけど、北千里や南千里って大阪市内よりも超高い価格のマンションを購入する価値ある？
市内にもたくさんマンションあるし。しかも千里は京阪間や阪神間でもないから純粋に利便性は劣るしね

>>583 匿名さん

北千里や南千里にお金を出せるかどうかは、はニュータウンの環境をどう評価するかでしょう。歩車分離、大小多数の公園や緑地の環境は大阪市内には見当たらないですよね。
そういう環境を気にいる層はけっこういると思いますが、今の北千里南千里は供給過多かなとも思います。
もちろん団地群や生活感がない街並みが苦手な方には、端から価値がないんだろうなは思います。

>>582 匿名さん

千里山や関大前って住宅街のこと指してますか？市内にも同じもしくはそれよりも高級な住宅街あると思いますけど… しかも市内の方が起伏なくて暮らしやすいですし。
言いたいのは、千里山も関大前も大阪市で代替できる環境ではないですかということです。

JR吹田駅に住むのなら大阪市内でいいやん。大阪市と比べて安い以外に何かいいとこあるんかな？

>>585 匿名さん

残念ながら、大阪市内には都市計画的に第一種低層住居専用地域が存在しないんです。帝塚山や北畠でもマンションや雑居ビルが混在してしまってます。

>>587 匿名さん

第一種低層住居専用地域って大阪では千里山と関大前しかないんですか？
無知ですみません。吹田のその地域の価値が高いと仰っている理由を知りたくてご質問しています。

>>588 匿名さん
どの地域でもありますよ。
都心はないですが。
千里山はおろか北摂阪神だけでなく、貧困層しか住んでいないとされる京阪沿線にもあります。
千里山は第一種低層地域に加えて風致地区とさらに厳しい条件の地区となっています。

>>589 匿名さん

ありがとうございます。
第一種低層住居専用地域かつ風致地区、ある条件？を満たす場所が大阪府でもこのエリアに限定されているのですね。

>>588 匿名さん

第一種低層住居専用地域はそこらかしこにありますよ。何かとバッシングされている千里ニュータウンにもあります。
大阪市が特別なんだと思いますよ。

>>590 匿名さん

元々高級住宅地として開発されたエリアですしね

>>590 匿名さん

千里山や関大前がアパートしか出てこないのもそれが理由ですかね。マンションはないですものね。

>>589 匿名さん

京阪沿線の方々に対して、大変失礼な表現をされていますね。
千里山や関大前に住まわれる方の品格が疑われます。やめた方がいいと思いますよ。

京阪沿線の貧困層って田中和彦等不動産関連のコラムには普通に書かれているので問題ないでしょう

>>595 匿名さん

誰かが言ってるから不快な事言っていいなんて、子供の発想ですね。

>>594 匿名さん
千里山や関大前を贔屓にしている人のコメントを見て、そこに住んでいる人と思うなんてピュアですね。
匿名の掲示板コメントと、その街の品格は関係ないですよ。幾らでも演じられるのを信じるのは危ないですよ。

>>594 匿名さん

千里山の住民かどうかはともかく、確かに京阪沿線の方に失礼ですよね。私も読んでいて嫌な気持ちになる表現はやめてほしいなと思います。

>>581 匿名さん
JR吹田も実は古い街ではありません。
北摂で有名な街道は西国街道ですが、現在の国道１７１号線にあたり茨木から箕面を通り兵庫県に抜け吹田はかすめてもいません。
吹田には一切歴史的なものはありません。
それが良くも悪くも吹田の人気の要因となっています。

>>599 匿名さん

吹田は神崎川の水運の港だね。

>>599 匿名さん

高浜神社、浜屋敷とかあるので、一切ないというのは言い過ぎのような…

>>601 通りがかりさん
現在の吹田の中心地は阪急千里線の西側です。
高浜神社あたりは場末感満載で吹田のイメージからはかけ離れていますし豊中からも離れていますしね

>>602 通りがかりさん

歴史の話しの流れで、何の話ししてんの？

>>602 通りがかりさん

それ、昔の話ですよ。今はJRの吹田駅周辺も北側、南側ともにどんどん綺麗になってますよ。
あと、豊中からの距離って何か意味あります？何の魅力も感じませんが…

>>604 通りがかりさん

吹田あるあるの豊中への対抗意識かな。

吹田って所詮は豊中のブランド力に縋り付いているだけですしね。
やたら豊中に対抗意識が強いし。
人口、面積、住民の所得とステータスが本当に瓜二つで歴史的背景を何故同じ市でないのかとても不思議です。

なんで合併して北摂市と名乗らないのでしょうね？
私の周囲も普段から市名を話すことなく北摂って言っていますし。

真剣に吹田のことを知りたいのでしたら、
この掲示板は参考にしないほうがいいでしょう。

地元愛（豊中や阪急沿線等）を持つのは結構ですが、
印象操作と偏見が多く、参考になりません。

お引っ越しを検討中の方も見るでしょうから、
そのような方のために注意喚起しておきます。

>>608 通りがかりさん

同感です。吹田は阪急だけじゃなく北急やJRも走ってますが、街のキャラクターが違うだけで、どこも治安良く、便利で良いところです。住んでみてますます気に入りました。

>>609 匿名さん
阪急と北急は街のキャラクターが同じです。
大阪で最も治安のいいところですね。
逆にJR沿線は取り残された方が住んでいて同じ北摂とは思えない場末感満載で治安も悪いですね。

>>610 匿名さん

こういう偏った発言を参考にしない方がいいということですね。
ここ数年であったことと言えば阪急の千里山周辺で警官が襲われる事件や強盗があったくらいで、吹田で治安悪いなんて聞いたことありませんよ。
仮にもあなたの妄想でなく事実であるなら、根拠と何処と比較して悪いのかを示すべきと思いますが。

>>611 匿名さん
江坂は治安悪そうな印象あるんですが、大丈夫ですか？

>>612 匿名さん

治安が悪いとは聞きません。ただ、繁華街なので落ち着いた静かな環境を求められるならお勧めはしませんね…

>>612 匿名さん

補足です。
駅周辺は繁華街ですが、少し入れば落ち着いてます。ただ、緑は少なく、オフィスビルやマンションが密集してますが。
好みに合えばとても便利でいいところですよ。

>>611 匿名さん
そうですよね。JRといえども吹田ですからね。
枚方などと比べると治安のレベルは違いますよね。

>>615 通りがかりさん

なぜそんなに吹田市を貶める表現をするのか理解できないですよね…
私は過去に阪急沿線、JR沿線に住んだことがあり、転勤で大阪に戻り次は北急沿線に引っ越そうと考えている者ですが、実際に住んだり、不動産屋の話を聞いてても治安の悪さなんて全く感じないですし。
吹田の便利さや治安の良さ、環境を気に入っており、永住するなら吹田しか考えられないです。私も偏っているかもしれませんが、長く住んでみての感想です。

>>616 匿名さん
いや違いますよ。JR沿線といえども北摂なので枚方とは雲泥の差で治安がいいということです。
JRも阪急のおこぼれ預かってますしね。

>>617 匿名さん

吹田の治安は府内でも良いと言い切れますよね。

吹田といっても北と南でまるで違う。もちろん北が良い。

>>619 匿名さん
たしかに北と南では違いますが同じ阪急沿線なんで京阪など他路線の最もいいところと比較しても南部ははるかにいいですよ。
南部の方もそんなに卑下することはないですよ。

>>611 匿名さん

千里山の事件も親御さんはマスコミ関係で高所得者層です。北摂で高所得者層の御子息もほとんどは同じようにミドルアッパー以上になりますが、たまにこういう方もおられるから注目されるんですよね。無様ですよね

吹田は豊津校区あたりも今は悪くない。

>>547 名無しさん
その中でも千里中央や桃山台は最強ランク

高城町、日の出町、高浜町あたりの治安はいかがでしょうか？

>>624 マンション検討中さん
別に悪くない。岸部は駄目。

>>625 奈原さん
624です。教えていただきありがとうございます。
吹田市内でマンション購入を検討しており、この掲示板にたどり着いたのですが、吹田南部はあまり…という書き込みを目にして、南部とはどのあたりを言うのだろうと思いまして…
関西出身でない上にもともと地理に明るくないもので、返信いただき助かりました。ありがとうございました。

>>627 口コミ知りたいさん
JR沿線を避けたら大丈夫ですよ。

>>628 名無しさん
ありがとうございます。沿線で言っていただいたことでよりわかりやすく、参考になりました。
大きな買物になるのでもちろん現地にも確認に赴いてみようと思いますが、このご時世でなかなか頻繁に行くこともできませんので教えていただけてありがたいです。

JR沿線の平米あたり地価はだいたい15万くらいで阪急北急沿線の地価は25万くらいです。桃山台と千里山が最高値で岸部が最安値です。
吹田は阪神カースト同様、北摂カーストが存在します。

>>630 匿名さん

そんなもの存在しません。JR沿線も便利で良い所ですよ。
阪急沿線は梅田まで遠いです。

>>631 匿名さん

阪急沿線に住みたい人は、遠いとか便利とかの価値観では選んでないだよな。
分かる人には分かると思うけれどね。

>>632 匿名さん

そう。まさにステータスを求めるものだし

阪急千里沿線のマンションが竣工後売れ残っている事から分かるように、近年は人気低下傾向ですよね。
やはり利便性の高い所に人は集まります。

>>634 匿名さん
え？
市内と異なり完売までのスピードは早いですし、デベもほとんどブランドばかりじゃないですか。

>>635 匿名さん

え？
北千里、山田、南千里、桃山台の物件の売れ行き知った上で言ってますか？

>>635 匿名さん

ちなみに市内主要3区の新築ではグラメ上町台やジオ南森町、MJR堺筋本町が直近で竣工前完売してましたね。
一部長谷工が絡んだ物件は苦戦してるようですが。

>>636 匿名さん
横から失礼します。
ご指摘のエリアは供給過多、値付けの問題な気がします。阪急ブランド以前に。
あと、東急さんが阪急北急でやけに滑ってませんか(笑)

>>638 検討中さん

おっしゃることも分かりますが、何を持って阪急沿線がステータス、人気エリアと主張されてるのか、根拠が不明なんですよね。

>>637 匿名さん

逆にその3つぐらいですよね？

>>640 マンション検討中さん

北摂ほど苦戦してないと思いますよ

まぁ吹田はエリア問わずどこも良い所ですよ

>>639 匿名さん
最も信頼度の高いSUUMOの人気ランキングでは京阪神どの地域も阪急沿線又は子会社の北急沿線の郊外駅が上位を独占していますし、JRなどの競合路線より路線価が高いですよね。

>>643 名無しさん

最近のSUUMOのランキングだと岸辺が大阪市外一位でしたよ

>>636 匿名さん

23区や大阪市見てると、人気のエリアは少々高値でも売れてますよね。リセールも強いです。
北摂のこれらのエリアももっとスーモのランキング等に広告打って人気を集めてきてほしいものです。
1年経っても売れ残ってる物件があると、物件探ししてる方からのエリアのイメージも悪くなりそうですし、値引き等されると中古の取引にも悪影響及ぼしそうなので。

千里山以北とか梅田までの所用時間ってJRなら京都駅まで行けるぐらいだよ。
阪急ブランドを全面に押し出しても所詮は空中楼閣よ。
JR吹田のほうが交通の便では阪急より上だよ。
女性が必死に阪急ブランド!ってこだわりマスコミが異様に宣伝するから今はいいけど。
千里線のマンションで70平米で3500万くらいが妥当だよ。一億とか馬鹿げてる。

>>646 マンション検討中さん

そうそう、結局広告に踊らされてるだけなんですよね。
何がいいの？と質問してもステータス感、ブランド感とか曖昧な答えしか返ってこないですから
桃山台は御堂筋直結で便利とは思いますが、順調には売れてないですね

>>637 匿名さん
グラメは完売していません

>>648 評判気になるさん

レジデンスは完売後2戸キャンセルが出たみたいですね。
一方でザタワーは早々に完売していますよ。

>>646 マンション検討中さん

まあ交通の便だけならどこでもJRが最強ですよ。JRですから。でもそれ以上に優先しないといけない住環境ってのもあるからね。
そもそも阪急選ぶ人とJR沿線選ぶ人は価値観が違うからこんな議論一生成り立たないですよ笑

>>650 マンション検討中さん
歯に衣着せぬ発言、でも本質付いている気が。

私は歴史に例えると、阪急選ぶ人は歴史重視、JR選ぶ人は現状是認・未来志向と思いました。
どっちもいいところあるので、張り合う必要ないと思います。

>>651 つぶやきさん

そうなんですよ。過激な阪急推しさんが、根拠なく特定の地域を蔑む発言をすることが、こんな不毛なやり取りを繰り返してる原因ですね。

吹田は本当に場所問わず住みやすいので、どこを選んでも失敗ないと思います。

千里線が阪急でない時から住んでいる人からは、現在のマンション価格に怖さを感じているよ。マンション価格が倍程度の開きあるのと、人口減少時代にも拘らず次から次へと建設される大規模マンションはいずれ売却する時が迎えるけど、どう考えても南千里、山田、北千里、桃山台の大量マンションを見るとなんか悲惨な状況が想像できてしまう。マンションができること自体は全然否定しないけど、数が問題だよね。その根拠がひとえに阪急ブランドって怖すぎる。戸建てなら全然問題ないけど

>>653 口コミ知りたいさん

そんなん全エリアに住んでる人が同じこと言ってると思うよ。全国的に上がってんやから。

>>652 匿名さん
過激な阪急さんもなりすましだと思いますけどね。そんなこと思ってる人私の周りでは少なくともいないしJR便利?てみんなゆうてるけどね。でもみんな引っ越さないけどね。

>>649 匿名さん
内久宝寺町の所は低層は安い。
買って直ぐ売りました。

>>650 マンション検討中さん

確かに千里山の住民はJR吹田に住みたいとは思わないだろうね。

>>657 匿名さん

千里山は千里山で良い所とは思いますよ。坂がキツいですが

千里山を阪急が開発した高級住宅地と勘違いする人が多いですが、元は大阪財界の手で開発され、京阪が発展させた街です。
京阪香里園東側とよく似ています。

>>659 通りがかりさん

何の話ですか？

>>660 匿名さん
阪急文化の骨頂の街と捉える方が多いですが、豊中はともかく吹田はそんなに阪急のまちでもないですよ。
勘違いされる方が多いですが。それを恥と思う方も多いですが。

>>661 通りがかりさん

吹田というより千里山以北が阪急の街なんでしょう
JR沿線とは土俵が違う

>>662 匿名さん

また出たよ…阪急沿線住人ですが、そういう無理矢理他の地域に対してマウント取ろうとする発想が気持ち悪いです。
誤解する方もいると思うので、やめてもらえませんか。

南千里にマンション買ったけど、江坂戻りたいわ 笑

>>663 匿名さん

マウント？
もしかして土俵が違うの意味を履き違えてない？

阪急でもJRでもその他でもどうでも良い。
電車なんて乗る事無い。常に車、ハイヤーやタクシー。何の価値があるんだろうか。
不動産は住む+資産運用して利益を生み出す箱です。価値があると信じ込ませ顧客からいかに搾り取るかに尽きる。マンションごときにうんうん迷ってる一般市民見てると哀れです。たかが数千万でぐだぐだ、何で大半の愚民は稼ぐ能力がこんなにも低いのか。

転勤族や最近引っ越してきた方に阪急信者さんが多いですね。南千里や北千里に喜んで5000万以上のマンション買ってバカとしか言いようがないですね。

>>667 マンション検討中さん

なんでですか？

>>665 匿名さん
阪急とJRにマウントもくそないですよ。圧倒的に阪急が凌駕しているんだから。
沿線の地価でJRが上回っている地域はひとつもないですよ。当然住んでいる人のレベルも比例しますしね。