理事会の歴代の役員を見てみると、悪人あるいは問題児ではないかと思われる役員（理事、理事長、監事）が多数見受けられます。
例えば、
・長年理事長を務めてさまざまな業者と癒着をしていた疑いのある役員
・理事長時代に管理会社変更を仕掛けて落札した管理会社から多額の現金を貰った疑いのある役員
・理事会を私物化して毎月懇親会と称して管理費でどんちゃん騒ぎをしている役員
・毎年役員名簿に載っているものの一度も理事会に出席したことのない役員
・規約を守れ、マナーを守れと言いながら自ら管理費を長年滞納している役員
・バカやろう、殺してやる等と脅迫まがいのことをいつも口にする役員
です。
そんな悪人あるいは問題児でも、誰もなり手のない理事会役員になっていれば組合員の負担が減るという理由で、そのまま放置されているというのが現実だと思います。
そんな悪人あるいは問題児について、話し合ってみませんか。
[スレ作成日時]2016-02-11 20:42:29
それでは、私からまず。
数年前、当管理組合は管理会社を変更しました。当時の理事長A氏はとあるメーカーに勤務していたある意味プレゼン能力の高い人でした。第1次選考で管理会社は5社に絞られました。その中でも、第1位がB社でした。従いまして、最終選考ではB社が選定されるだろうと誰もが思っていました。ところが、最終選考の前日に、当時の理事長A氏から「明日の最終選考ではC社に投票してください。他の理事は全てC社に投票することに同意しています。あなたが最後の一人です。」というメールが理事全員に配信されました。そのメールを信じた全理事は、翌日の理事会で皆C社に投票しました。その結果、次の管理会社にC社が選定されました。
ところが、A氏は次の管理会社にC社に決まると、途端に他のマンションに転居するという理由で理事長及び理事を辞任して、近くにできた新しいタワーマンションに移り住みました。しかも、新居ではそれまで持っていなかった新車のベンツに乗っていました。
その話を聞いた当時の理事会役員達は、A氏は絶対にC社から新マンションとベンツの購入資金を受け取ったのだと疑っていました。
この話、どう思いますか。
お金絡みで不正があるとか、工事会社と癒着があるとか、2chレベルの風評の流布と誹謗中傷文をポスティング、理事を精神的に追い込み、自分たちが正義であるかを装い当時の理事会を解散させ、その後釜理事になった有志一同と名乗る悪魔たち。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/441635/
悪い管理会社と、理事長が、共謀すれば、こんな、悪い事が出来ます。N野支店長、H口総務課長、
M藤課長、S村主任、の４名は、理事長を騙したのか、理事長に、問い合わせたら、この管理会社の、
アドバイスで、この管理会社が、作成して、理事長名で内容証明を、郵送したとの、返事、
この区分所有者からの連絡に、課長連中が、間に、立って、阻止、された。この管理会社は、
何をするかわからない、管理会社なので、この、３、４年間、慎重に、対応している。特に、上層部が、
悪いように、思える。真面目な社員は多いです。この真面目な社員には、申し訳ありません。
この件について、理事会と総会の議案書及び議事録、には記録がありません。その他色々あります。
すでに、この、理事長は、辞任しております。当マンションは大型で法人化されております、
マンション名を公表しようと、思いますが、弁護士に内容を相談して、公表の可否を決めます。
覚悟はしております。
うちのマンションに限っては悪人はいないと思いたいです。
よく立候補をしているけど、途中降板する御常連理事はいます。
金銭が絡む問題は、客を不動産屋に紹介し仲介手数料をもらい、近所で寿司を食べてるおばちゃんくらいかな。
１さんへ
限りなくグレーでは、どうにもならない。
被害者が、告訴する場合には、立証責任 を果たせるか である。
証拠ない、書き込みは、危険ですよ。管理組合と管理会社は、
チェックしていますよ。少なくとも、過去の議案書と、議事録、
そして、原始管理規約、委託契約書等は保管しておいて下さい。
知識は、会計、区分所有法、標準管理規約および委託契約書が必要。
地区年数が30年に近いこともあり、昔から色々とあった様です。
数年前、引っ越して間もなく大規模修繕工事の説明会が開催されました。
マンションの老朽化にともない、工事内容も増えるということもあり、説明を聞きに多くの住民が集まりました。
ところが工事会社の説明の後の質疑応答で、数名の総会荒らし的住民が、前列にいる理事に、嫌がらせとも取れる質問を浴びせかけ、荒らしのグルーピー主婦らの拍手で、説明会がライブ会場と見間違える騒ぎになりました。
説明会は、予定時間を遥かに超える8時間にも及び、中身のない説明会にぐったりでした。
数ヶ月後、総会荒らしとグルーピー達が理事に立候補していたのを見て、全てが理解できました。
悪人とグルーピーの面々を記憶に刻んだのであります。
そうですね。
当時は越してきたばかりで、子供を通しての知人しかおらず、とんでもないマンションに来ちゃった感でいっぱいでした。
企業の総会なら未だしも、マンションの集会での一部の住民の言動には、些か吐き気がしました。
マンションのお知らせボードでは、理事や工事委員の退任により度々、追加募集をしていました。
荒らしのメンバーは、いつしかマンションのお騒がせメンバーになり変わっていた様です。
ドラマの様なマンションですが、こんな事あるんですね。
マンションの集会が荒れると価格が下がるのですか？
今のマンションは立地が良いのと、花火が観られるのが魅力で決めましたが、住民同士で火花が散っているのには気づきませんでした。
魅力の裏に隠された揉め事については、入居してみないとわからないものですね
潜入捜査官に調査してもらうのがいいのかしらね。
輪番の札による抽選も、不正だらけで犬になってくれるか見方であろう組合員の札を抜くわけだ。
如何にも悪人がしそうな裏技。
総会の場での抽選ではないのが怪しいね。
総会荒らしが、そっくり理事になってるのが当マンション。
結局、荒らしは理事になりたかっただけですかね。
半分以上が立候補なのに理事長に手を上げる人がいないどころか、名前があがると逃げる。
抽選理事に理事長を押し付ける。
わかりやすいね。
まっことゲスの極み。
住民同士の火花を気にする人間関係も無かった我が家も、白髪のおばさまやオカッパのおばさま、シミだらけの小さい人達にロビーで待ち伏せされたり、家にまで訪ねて来たり……。
警察の相談室にも行きましたし、区役所にも行きました。
因みに、工事説明会の会場で、関係のない質問や発言をして、説明会の邪魔をしていた迷惑な住民の中には、白髪のおばさまやシミだらけの小さい人もいましたから、荒らしどころか台風の目かもしれませんね。
>>そういうメンバーは皆、自治会役員だよ。
自治会役員も管理組合員なのに、なぜ理事会の邪魔をするのでしょうね。
自分たちのマンションの工事でしょ？
自治会役員も管理組合の理事になるわけだし、頭悪いな。
荒らしはその後どうなったのか。
>>30
ここにもありますね。
事件のかなり詳細な内容が書かれています。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1376726783
私が理事をしていた時に理事を何年もした人からビラを配られました。
「理事会の決議に参加したら、あなたも責任を問われる」というような内容のビラです。
理事会の出席率は悪いし、はっきり言って迷惑でした。
これって、威力業務妨害になりませんか。
理事長とはいえ、勝手に「土壌入替の補償工事」を「庭園改修工事」に変更することはできませんね。
草の根民主主義評論家さんはどう思いますか。
住人の問題は全部スルーして、役員宅で問題が発生した時にだけ理事会を開いている事が分かりました。
多分、他の方もご存じなので理事会は勿論、総会もほぼ欠席で、あとから資料を読む程度です。くだらない内容です。
出席か欠席なのか、理事に託すのか？その回答さえほとんど未提出で、１００戸以上あるマンションですが私も呆れて仕方なく住んでいるだけです。
こんな役員たちに報酬がでる事を自分達だけで決めて、恐ろしいです。
私のマンションの元理事長の迷言です。
スピード違反にも程度があって、マンション管理でも場合によっては規約違反も許されるのだとか。
つまり、自分の基準ですべて決められるというわけです。
でも、自分に関係のあることや、損得があることには、規約・規約と連呼。
いったい、何が何だかわかりません。
内容を一部変えます。
私が理事をしていた時に理事を何年もした人からビラを配られました。
「理事会の決議に参加したら、あなたも責任を問われる」というような内容のビラです。
理事会の出席率は悪いし、はっきり言って迷惑でした。
これって、偽計業務妨害になりませんか。
今時のマンションのトレンドはビラ配りなの？
うちのマンションも誹謗中傷する人、される人、あわせて40名程の実名入り続編第5弾、文春もビックリ‼︎の読み応えのある小説が投函されたことがありました。
読まされる方も気分が悪いものでしたよ。
中傷された被害者側には、マンションの自治会で知り合った人、世話になった人、PTEもいたしね。
とんでもない世の中になったもんだ。
ビラ配りの他に知恵袋などの質問サイトを使って中傷行為してますよ。
それどころか、自分や仲間が知恵袋に投稿したものを使って他のサイトで「こんなのありました。」みたいに書き込む。
とんでもないことです。
誰がやっているのかみんな知ってますけど。
これなんか、中傷とは思えません。
真摯に質問していると思います。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13105067818
質問を装い中傷する。
卑怯な人間のすることです。
ひとつのIDに対して１つの質問しかしない。回答もしない。
捨てアドレスを使う。これって中傷のためとしか言いようがありません。
この知恵袋の質問者は、中傷の被害者を逆恨みをしているのだと思われます。
その逆恨みから空想したことを事実と思い込んだりしているのでしょう。
52
残念でした。本人ではありません。
私は、卑怯な人間が嫌いなだけです。
あなたが50の投稿と知恵袋の主または関係者ですね。
事実でなければ気にならないだって？
事実でないことを書かれて迷惑する人がいることもわからないのですか。
そういう身勝手な人間は、公の掲示板を使うとみんなが迷惑します。
事実を隠して、”私は潔白であり住民の味方である”と装っている”悪人”を退治する人も社会には必要です。
例えば、勇気を持って”託児所補助金決議無効”を訴えている組合員などです。
私のマンションは理事が管理組合を相手取り訴訟を起こしました。
理事ならもっとほかにやり方があったと思います。
理事って、何なんでしょう。
理事が訴訟なんて意味がわかりません。
訴訟を起こすなら、すぐに理事は辞任すべきです。
というか、何か改善しなければならないことがあれば、理事会で根気強く説明・説得でしょう。
51は
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13105067818
に登場する女性監事だと思います。
50と59の書き込みでで被害を受けた方、警察に通報した方が良いです。
うちのマンションでは以前マンション管理組合の元理事長がネット上で誹謗中傷を繰り返して警察が来たことがあります。
スーパーチューズデイはどちらに微笑むのでしょうか。
トランプ旋風が吹き荒れるのか、クリントンが順調に勝ち進むのか、あるいはサンダースが巻き返すのか。
どこにでもいるんですね。
何度も理事に立候補するわりに組合員には感情に任せて嘘の内容を吹聴する理事無責任で子供っぽいのが。
議事録閲覧したら直ぐに嘘とわかるのに。
あちこちの掲示板でも中傷行為を繰り返している人がここでも荒らしていますね。
それが一人なのか二人なのか、たぶん少人数。
心がすさんでしまっているのなら同情します。社会的に認めてほしくてもがき苦しんでいるのでしょう。
心に闇を抱えているのでしょう。
でも、中傷行為で憂さ晴らしなんて惨めすぎます。
社会に溶け込めるように、認めてもらえるようにもっと努力すべきです。
自分の思い込みでストーリーをつくってしまうとか、本質を捻じ曲げてしまうとか、そういうことが起きているのなら、早めの対処が必要です。
そして、確実に言えるのは、誰かを傷つけるためにしていることが、最後は自分を傷つけることになるということです。
自傷行為と同じことをしているのですよ。
人に対して面と向かって何も言えない人、理事会でも発言できない人、
こういう人がおりました。
この人は、理事会が終わると決まってメールで、朝から吐き出すようにいろいろことを言ってくる。
こういう掲示板にも書き込みをしている。
なりすましや中傷行為も日常茶飯事！
とても迷惑でした。
子供の頃からの躾ができていなかったのでしょう。
本当ですね。
私のマンションでも、いつも立候補しては自分の主義主張ばかりで、議案に関係のない中傷に話がそれる理事がいます。
決まってもないことを事実の様に組合員に流布したり、会議で決まったことが気に入らないと、臨時総会を開くと暴れたり。
理事の品格を疑いますね。
理事長になる人はこのような暴れん坊理事を束ねられるような人でなければ務まりません。
どこにでもいるのですね。
私のところも会議で自己主張ばかりの人がいました。
会議で決まったことが気に入らないと総会を中止すべきと主張したり、自分が欠席した会議で決まったことは認めないとか。結局は、自分の考えがすべてなのです。
他にもありますけど、理事会のみなさん苦労していました。
そういうのは総会での決議の取り方に問題があるんだろうね。
参加者以外の誰が見ても賛成票反対票数がわかるようにしておかないとダメだよ。
入札制にするか、挙手で決めるのなら挙手の状態を写真で取っておかないとね、証拠ないしね。
特に特別決議の議案なら総会参加者も含め、全員が議決権行使書を使えば証拠も残るし文句のつけようがないよ。
一番もめるのは白紙委任状による議決参加、委任状自体あいまいな取り決めだからね、それがもめる原因。
確かに、白紙委任状ほど曖昧で無責任なものはありませんね。
総会に出席しないのなら、議決権行使書でお願いしたい。
理事の方も、ほとんどの組合員が白紙委任状だと高を括っているから、理事会という密室で全てが決まる。
理事会の映像をYouTubeで流してほしいくらいだ。
掲示板に簡単な報告は出ているが、経緯がさっぱり理解できない。
悪意はなくても、無知なのも困るな。
会議で何でもかんでも異議を唱えればいいと思っている人や、好き嫌いの物差しで感情的になったり意地を張る人。
手柄をたてたがる人。
会議が進まないのはそんな人達の我が儘。
他人のお金だと思って、好き勝手。
頭のいい理事が一人でもいれば、理事会ももうちとマシになるのだが。
立候補して理事いなる人は、自分の考えを押し通そうとする人が多いと思う。
何かしたいから理事になる。
自分の思い通りにならないと他者を否定。それが仕事のようなもの。
でも、周りからしてみたらヤジに聞こえるようになる。
だから、相手にされなくなる。
結果、憂さ晴らしでマンションの価値を下げるような行動にもでる。
負のスパイラルに陥るのだ。
うちのマンションでは、立候補して理事になった人が管理組合相手に訴訟を起こすという珍事が起こりました。
訴訟中も理事会に出席しています。
そんなマンション、他にもあるのでしょうか。
８６さん。
それは、もしかしたら、訴訟の内容にもよるが、正常です。
私の推論ですが、原告の理事は、真面かもしれませんし、
とてつみなく、勇気ある行動だと思います。人間関係を、
重視するあまり、泣き寝入りしている住民が多い中、この理事は、
火中の栗を拾っているのではないですか。裁判は大変ですよ。
私は、その入り口前で、ウロウロしている、弱虫区分所有者です。
能力のある理事なら訴訟なんて起こさないと思う。
理事は、組合員から委任された人、だったら組合員が望まない訴訟を起こすのは異常。
会議で問題解決するのが正常。
都合よく個人と理事を使い分けているなら、これまた問題。
当マンションは正義面した20名ほどの変わり者が、理事を誹謗中傷、署名活動、理事会を解散に追い込み自分達が立候補。
大規模修繕工事を無茶苦茶にし知らん顔。
結局、何がしたかったのだろう？
出来ないなら、やらなきゃいいのに。
出しゃばった結果が……。
悲しい、虚しい、やるせない。
うちのマンションでは、組合員が管理組合を相手に訴訟を起こしました。
託児所への管理費からの補助金支払いは無効であるという主張です。
地裁では原告敗訴でしたが、原告が控訴して高裁では託児所への補助金は違反であるという判決にひっくり返りました。
それに不服を唱えた管理組合が上告しました。
最高裁の判決に注目しています。
92
理事がですよね。
訴訟を起こした時には理事でなくても、理事になったなら取り下げて、理事会で問題解決すべきです。
それが出来ないなら辞任が妥当でしょう。
最高裁では、託児所はＯＫの判決が出るよ。間違いない。
その反対に、老人施設なら、ＮＯでしょうね。
保育所に入れなかった主婦が、日本よ、＊＊の投稿
其れよりも、老人よ早く＊＊と言いたい。マンション
の管理会社も、専有部サービスでは老人が主、で金になる。
私なら、単身世帯の老人は入居禁止にするね。
組合理事会も老人クラブ化している、気の利いた老人は、
表には出てこない。良い老人もいるけどね、
マンションの専有部のサービス業務の管理会社の本音は。
①専有部分の管理と取り引き
②それに伴う内装工事
これらは、経験上、管理よりお金になります。私はこれらの仕事は、
直接専門業者に依頼する。管理会社の得意とする仲介マージン稼ぎの道具である。
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<サンプル> タワー棟の予想平均坪単価は？
千葉県柏市豊四季台１-798-1 |
|
3400万円台～7500万円台（予定） |
|
2LDK+S（納戸）～4LDK |
|
61.98m2～84.61m2 |
|
総戸数 389戸 |
千葉県松戸市稔台７-38-10他 |
|
2900万円台～7300万円台（予定） |
|
2LDK～4LDK |
|
58.7m2～82.75m2 |
|
総戸数 173戸 |
千葉県松戸市古ケ崎字水神前9番5 |
|
3800万円台～5100万円台（予定） |
|
2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
59.4m2～68.78m2 |
|
総戸数 64戸 |
千葉県千葉市中央区祐光１-1013 |
|
3900万円台～4900万円台（予定） |
|
2LDK～3LDK |
|
64.11m2～71.84m2 |
|
総戸数 85戸 |
千葉県千葉市中央区宮崎１-18-58 |
|
3998万円～5998万円 |
|
2LDK～4LDK |
|
62.97m2～85.46m2 |
|
総戸数 263戸 |
千葉県千葉市中央区新田町161-5ほか |
|
5,350万円～6,950万円 |
|
1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
46.01m²・63.20m² |
|
総戸数 42戸 |
千葉県習志野市実籾１-1045-2 |
|
3400万円台～4500万円台（予定） |
|
2LDK+S（納戸）～4LDK |
|
71.97m2～78.95m2 |
|
総戸数 96戸 |
