★マンションと戸建て本当はどちらが欲しかったですか？【２】★

>>630
郊外の一戸建で優越感？？？
その田舎者的感覚がわかりません…

つぅか、賃貸都営育ち的感覚じゃね？

>>633-634

この掲示板の戸建派の一般的感覚じゃね？

郊外一戸建て＞都心駅5分以内新築を除く全てのマンション

ってね。

大雑把すぎ。

より正確には、

都心邸宅＞郊外邸宅＞都内億ション＞郊外普通戸建て＞都内ファミマ
＝都内ミニ戸＞郊外ファミマ＞郊外ミニ戸

まあ、おおむね物件価額の順だ。

して、郊外の範囲は？
＞郊外邸宅＞都内億ション＞郊外普通戸建て
それによって、この部分が大幅に違うが。

＞郊外邸宅＞都内億ション＞郊外普通戸建て＞都内ファミマ
＝都内ミニ戸
場所によってはここまで入るな。

>>637
都心まで電車20〜30分程度を想定。

まさか、千葉さいたまイバラキまで含んじゃうとか？
郊外、って言葉を勘違いしてる戸建住民がいるからな〜

>>636
都心と都内と郊外ってどう違うの？

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=11&md=...

こんなのに住んで、「俺、郊外の邸宅だ〜」なんて言ってる勘違い君も相当多いから。

場所がどこでもファミマは最低最悪。

＞こんなのに住んで、「俺、郊外の邸宅だ〜」なんて言ってる
＞勘違い君も相当多いから。

あなたの友達はそんな方ばかりなんですか（笑）
類は友を呼ぶっていいますよね。

>>644
で、あなたはどこのどのような邸宅にお住まいで？

都心（千代田中央港新宿文京）邸宅＞郊外（世田谷杉並場所により練馬武蔵野）邸宅＞都心億ション＞都内（都心を除く）戸建＞都内（都心を除く）高級マンション＞都心ミニ戸建＞都内ミニ戸建＝都内マンション＝田舎（郊外の外側）戸建＞田舎マンション＞田舎ミニ戸

これが正解

つーかさ、都心と都内と郊外の定義をはっきりさせないで不等号ばっか並べても無意味じゃね？
自分の思う「都心と都内と郊外」の定義をまず書かないと、馬鹿っぽいレスにしかならないよ。
一般にマスコミ等で使われる場合の「都心と都内と郊外」の定義ってのは、

都心：山手線内側〜山手線外側徒歩10分圏内くらい
都内：都心をのぞく23区内全域
郊外：新幹線や特殊な急行を使わず山手線まで1時間程度の、都内をのぞく全エリア

以前は戸建に住んでましたが、
私も妻も庭の手入れに興味がないことがわかりマンションに
引っ越しました。
お金にもっと余裕があり庭師を雇えれば戸建が良かったけど
今はマンションで満足してます。
やっぱ小さい子供があるとマンションの方が色々と安心ですし。
ただあと20年経てばまた考えは変わるかなぁ？わからないなぁ。

小さい子供がいるとマンションの方が色々と安心て、何が安心？？

マンション販売関係者の必死の誘導工作です。

>>647
その区分けでは、郊外邸宅がだいぶ不等号の右側にずれて行きます。

さらに予算別にすると良いかも

3000万円コース：戸建も都内新築マンションも無理。郊外ミニ戸建と都内中古マンションの争いか

5000万円コース：郊外戸建、都内ミニ戸建、都内新築マンションが視野に入ってくる。中古マンションなら人気好立地も購入可。

8000万円コース：都内戸建、都内人気好立地新築マンション、都内人気好立地ミ二戸建、都心中古マンションが買える。

8000万円以上コース：都内人気好立地戸建、都心新築マンションも可能。このレベルなら純粋に好みで戸建もマンションも選択できよう。

>647

思いっきり馬 鹿っぽい定義だな。
地理弱かっただろ。

>>653
自分の意見や具体例を挙げずに抽象的な中傷だけするのは
学校の成績のみならず常識も人間性も劣っている証拠ですよ。

まあ、別に653の都心・都内・郊外の定義なんて聞きたくもないし興味もないけど。

>>655
管理費・駐車場込みかどうか書いてない>>652のレスを勝手に独自解釈した素晴らしいレス
管理費・駐車場込みなら、その予算ではそのクラスのマンションは買えないぞ、という例を試算してからでないと、何の反論にもなってない単なる恥ずかしいレスだ。

都心（千代田中央港新宿文京）邸宅＞郊外（世田谷杉並場所により練馬武蔵野）邸宅＞都心億ション＞都内（都心を除く）戸建＞都内（都心を除く）高級マンション＞都心ミニ戸建＞都内ミニ戸建＝都内マンション＝田舎（郊外の外側）戸建＞田舎マンション＞田舎ミニ戸

これが正解!

↑学歴でもこんなの作る奴がいるが
実は本人が底辺だったりする。

＞654

そんなレスをつけてくるってことは、
君も647の定義の致命的欠陥に気付かなかったってことだな。

647の定義だと、都心にも都内にも入らないユーレイ都民が
何百万人も出てしまうことにいい加減気付けよ。

工作人扱いになってるよ。
安心って両方に住んでみれば分かるというか
住まなくても分かるでしょ？
バトルというよりいいがかりだよｗ

>>659
実に馬鹿だねえ。
だからわざわざ「自分の思う」とか「マスコミ等」のイメージと書いてあるだろうに、自分の勘違いにも気づかず鬼の首を取ったような恥ずかしいレスを重ねるとは・・・

一般的に「都内のマンション」といったときに、奥多摩湖のほとりに立ってるマンションとか誰もイメージしないだろ。行政区画としての東京都と、都内のイメージは全然違うんだよ。その違いに気づけっての恥ずかしい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%86%85

「区部（旧東京市）のみを「都内」と呼んで、多摩地方を都下と呼ぶ事がある。これは、県内と県下が同義である事を考えるとおかしな表現であるが、かつて「東京市内」「東京府下」とされた呼称が、都制施行時にそのまま「東京都内」「東京都下」に呼び変えられた事で起こった慣習的な表現だと言われている。」

日本語として一般的に使われている都内(＝この掲示板でも良く使われる都内)と行政区画としての東京都内が一致する必要など、どこにもない。おまえさんのレスは慣用句にケチをつける小学生レベルってことにいい加減気付けよ。

↑はいはい、自分の誤りを取り繕うのに必死の休日、
　実にお疲れさんです。
　実社会で都内と発言した場合に２３区内しか指さないのでは、
　まともに通用しまいどころか相手にされません。
　「自分の思うイメージ」を撒き散らしたいなら便所に落書き
　でもしててくださいな。

>>662

はいはい玉砕乙↓

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%86%85

「区部（旧東京市）のみを「都内」と呼んで、多摩地方を都下と呼ぶ事がある。これは、県内と県下が同義である事を考えるとおかしな表現であるが、かつて「東京市内」「東京府下」とされた呼称が、都制施行時にそのまま「東京都内」「東京都下」に呼び変えられた事で起こった慣習的な表現だと言われている。」

でも普通、都内は23区だよな。

>>664

まあ、無知蒙昧な人ほど己を過信して、ちょっと調べることすらできず恥をかくものです。

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?dtype=2&p=%C5%D4%C6%E2

検索辞書：大辞泉　提供：JapanKnowledge

と‐ない【都内】
東京都の中。特に、東京都の23区のうち。

子供の社会の宿題が出ました。
「東京23区を全部覚えてくる！」でした。
23区以外はどうでもいいようでした。

都心（千代田中央港新宿文京）邸宅＞郊外（世田谷杉並場所により練馬武蔵野）邸宅＞都心億ション＞都内（都心を除く）戸建＞都内（都心を除く世田谷杉並練馬武蔵野より内側）高級マンション＞都心ミニ戸建＞都内ミニ戸建＝都内マンション＝田舎（世田谷杉並練馬武蔵野の外側）戸建＞田舎マンション＞田舎ミニ戸

↑　はいはい　もう　わかったから(苦笑)

読んでいて必死の652＝656にはワロタ
住み替えするとマンションの方が高いので住み替えなしと考えても・・

（駐車場代3.5万＋管理費２万）×12×40年＝2640万
うちの近所でもこのくらいが平均。
都内人気好立地新築マンションが5000万台で買えるみたいだね。

頭、大丈夫？ぼく？（笑）

>>670

はい大恥上塗りご苦労様

＞駐車場代3.5万
自動車所有はライフスタイルによるんだから、勝手に自分の前提を押し付けても無駄

＞管理費２万

現在割引価値という、基本中の基本的計算理解している？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8F%BE%E5%9C%A8%E4%BE%A1%E5%80%A4
現在の低利(固定金利3%程度)を前提にしても、2万円の管理費の現在価値合計は500万円、5%なら400万ちょっとだ。
マイカー所有前提にしても3%で1500万円、5%で1150万円程度だ。
6500万円〜7500万円なら、(また勝手に90平米以上とか脳内条件を付加しなければ)、人気好立地新築マンション買うことは可能だね。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/dispatch?rps=1&pf=13&md=...

＞頭、大丈夫？ぼく？（笑）

自分の算数能力と読解力のなさを棚上げしてこれは・・・哀れすぎｗ
いくらコロセウムとはいえ、マジでこんな基本的常識的な計算ぐらい理解してないのにバトルするのは勘弁してくれよｗ。

>>671
あなた７０㎡に４人住めるって言ってた人ですね・・・

>>676
>>677

＞他の人の書き込みを見ても老後は介護マンションに住みたいと

それはあなたが読み違えてるね。そこでいう介護マンションは、単なる二世帯マンションやちょっと内部の設備に配慮した程度のあまり介護に有効でないものではなく、病院などの施設と一体となり介護スタッフも用意されたケアマンションでしょ。前者はさほど付加価値が無いし、要介護になったら焼け石に水。後者は連添いが要介護になっても老夫婦で暮らしていく助けになるが、多くは老夫婦向けで狭いし割高で、子育て世代が住むマンションではない。よほど資金が有り余ってる人以外は、子育て世代も十分住めて利便性の高い立地の介護マンション(デベの空虚な宣伝文句ではなく、有効なレベルで介護や医療のサポートを整えているもの)なんぞ高くて無理。

＞あと資金力がない人はマンションに住むべきではなく戸建に住む層だと思いますが？
資金力が無い人は都内に住むなと？企業が都心に集中する限り、今後も資金力が無いが通勤利便を求める人々の都内安マンション(子育て世代も十分住めて利便性の高い立地の介護マンションよりは安いと言う意味の安マンション)需要は尽きんよ。

＞内断熱一辺倒を改善すべきべしょう。
それは正しいと思う。外断熱も増えてるしね。しかし寒さ厳しい東北北海道でもない限り、価値を覚えないとか言うほどの決定的要因にはならんだろ。


＞馬鹿だからミニ戸より狭いマンションを勧めてる。
感動すら覚える言いがかりだな。
実際に80平米台が都内マンションで売れ線なんだから、その線で「一般的な」購入者の予算を考えるのが当然のこと。もっと広い部屋を求める人は当然いるが、それを暗黙の万人共通必須条件にしたら返っておかしいだろ。
つーか、すぐに論破されるようなケチつけるのは止めて、おまいの考える、これなら満足という戸建マンション別の立地・予算案を示せよ。

マンション営業長文乙（ｗ

>しかし寒さ厳しい東北北海道でもない限り、価値を覚えない
>とか言うほどの決定的要因にはならんだろう。

あ〜ぁマンションデべの勉強不足が出ちゃったよ。
マンションばかり売ってるから断熱材のこと分らないみたいだね。
「目の前の箱」で「高高」と打ち込んで調べてみたら
恥ずかしい発言が減ると思うよ（笑）

>>680
678じゃないんですが、そんなに違いますかね？
それこそ日本の多くの内断熱デベの言い分ですよね。

>>680
悔し紛れの捏造乙。恥を重ねても重ねても重ねたり無いんだねあなたは。
外断熱が価値のあることと、外断熱でなければ無価値と言うのは全く違う事だよな。どこをどう見ても「価値を覚えない」とか言うほどの決定的要因とはどこにも書いてないが？

どう騒ごうとあんたが断熱材の知識がないことには変わりない。
あんたマンションばかり売ってて戸建の知識ゼロだろ。
北海道と東北しか高高住宅は売れてないと本気で思ってんの？

682は内断熱と外断熱しか知らんのか・・・
馬鹿丸出しだな。

>>683
>>684
悔し紛れの捏造乙。恥を重ねても重ねても重ねたり無いんだねあなたは。
外断熱でも断熱材でもなんでも良いが、「価値を覚えない」とか言うほどの決定的要因であると明記したソースを示せるようになってから出直して来い。永久に無理と思うけど。

普通は戸建が欲しいでしょう。しかし都心は高いので仕方なくマンションってことなのでは？

田舎でマンション住まいは非常に少ない。理由は人気がないから。ということは皆、本当は戸建に住みたいから。

都心の土地が安ければ殆ど戸建になるのでは？

高い所が好きな○○も世の中には確実にいるよ。

>>687　

>普通は戸建が欲しいでしょう

ものすごい思い込みだね。

地震災害が起こるといつも思うんだが、古い木造住宅は危険だね
やはり定期的に建替える必要があるね

煽りになってないぞ？

まじめな話、戸建が欲しかったですが、仕事上、転勤の可能性もあり、
嫁と子供だけ置いて単身赴任なんかになった日には、
戸建のセキュリティが心配。
また、貸したり売ったりする場合も戸建となるとマンションほど
借り手、買い手が付かないので、結局はマンションとなりました。
ライフスタイルによって個々人での価値が違ってくると思いますので、
一概にどちらが良くて、どちらが正解などは言えない様な気がしてます。

地震災害に耐えられるように木造住宅を維持するにはそれなりのコストがしっかりかかると思うんだ。
一度建てたらお金が無いならずっと住めば良いということを一戸建て好きの人はよく言うみたいだけど
それはやっぱり間違った認識だと思うよ

693さん、一戸建てについて無知過ぎますよ。
勉強して出直して来てください。

中越地震後に補強工事したが今回全壊した家が報道されていた。
あれはかわいそうだな……

仕方ないよ
原発だってあれだもの。
机上の空論では太刀打ちできなかったわけだな。

木造の一戸建てに住むなら１５〜２０年くらいを目処に柱を取り替えた方がいいのかも
経年変化での強度劣化は激しそうだからねえ

木造住宅は揺れてしなって力を吸収するんだ〜

あれマンションに向かないのよ。

カタログによれば、NHKのルーバーにつかわれているとか。

どちらが「欲しいか」ということなら戸建てが圧倒的に多いだろうね。

>>686
馬鹿は自覚が無いから哀れだな。
いくら詭弁を弄してもすぐに露呈してるｗ

あんたはどこがおかしいのか気づいてないみたいだから教えてやる。
(馬鹿は自分の言った事がすぐに我が身に帰ると言う良い見本ｗ）

あんたが「価値を覚えない」とか言うほどの決定的要因であると明記したソースを示せないという事実を指摘しているだけなのに、あんただけだよ。

＞寒さだけなのか？暑さは？結露は？
＞「外断熱、外断熱！！」って騒いでるの。

などと恥ずかしい勘違いレスで「断熱材、断熱材！！」って騒いでるの。

誰もあなた以外は断熱材が決定的要因なんて言ってないのに、断熱材しか知らないんだね。ああ、「価値を覚えない」とか言うほどの決定的要因であると明記したソースを示せないから、悔しさの余り頭がおかしくなってるんだねｗ
ご愁傷様。
馬鹿の相手は疲れるから最後にするよ。

>>704
9日も前のレスほじくり返して反論するなよ。
スレの流れってものがあるんだから。
大体686はあえて反論するほどの中身はないだろうが。
704もそう思うだろ。
だったらスルーしろよ。

やっぱり、戸建が欲しかったです。

私の実家はずっと共同住宅で、主人は戸建でした。マイホーム購入の時にどちらも見学しましたが、戸建は管理が大変だと言うのでマンションを購入しました。

しかし住んでみて、毎日の買い物や、ゴミ捨てなど部屋から遠いので不便を感じることが多くエレベーターなど人と乗り合わせても落ち着かないし居心地が悪いです。

旦那の意見でマンションにしたけれど、シンプルにどちらに
住みたいかで購入を決めれば良かったと思います。

戸建てから賃貸マンション２軒を経て、やはり戸建てを購入しました。
電車１０分余分に乗る必要はありますが。
マンションは内容と価格を冷静に検討してみると買えませんでした。

モデルルームで騙されそうになりましたけどね。（笑）

現在は戸建ですが、マンションが欲しいです。

子供がいないのに周囲との付き合いが苦でたまりません。
新興住宅だからと言うのもあるかもしれませんが。

２４時間ゴミ出しＯＫだったり
フラットで掃除も楽だし、家事動線も
戸建より楽そうなのも良いですね。

駅前のマンション買いましたが、最初から戸建てはあまり考えなかった。駅前の便利なところにそれなりの戸建てはないし。大金持ちなら立派な戸建てたててもいいだろうし、車で優雅にお迎えとか。。。

現実的にはサラリーマンならマンションの方がいい設備とか場所が選べる。

両親の残した郊外の70坪程度の戸建を売り、
今は、新築分譲マンションです。
駅にも近く、通勤時間も大幅に短縮出来、便利で楽です。

ですが、やはり、戸建が良かったです。
一口では言えませんが、
何か、もうやっぱり自分ん家へ帰ってきたぁ、という気持ち。
犬好きで、子供の頃から庭で放し飼いで、一緒に走り回ってたもので。

夢は、通勤しなくてよくなったら、郊外の戸建に住みたいです。
でも、歳行ったら、辛いかなぁ。
夢ですけど。

戸建所有してた人が態々売ってマンション買うかよ（笑）

>>714

いやぁ・・将来的には今の戸建てを処分して便利の良いマンションに住もうかと思ってますが。笑

今は、子供の為と利便性のバランスで都心の文教地区にビルトインガレージ付の戸建てを建てて住んでいますが、庭の手入れとか興味ないし、駅まで徒歩１０分というのも、ちょっと微妙で、子供が巣立ったら、同じ駅の徒歩５分圏内に、今の家と同じくらいの価格帯でマンション住まいしたいと思ってます。

戸建て、マンション、分譲、賃貸 と色々ありますが、ライフスタイルで住み替えればいいんじゃないですかねぇ。

私は小心者なので音の問題とか、借り物に気を使って住むのに疲れて、家買ったけど、別に死ぬまで居座ろうとは思ってません。

新規参入失礼します。
私は４年前に郊外戸建中古バブル期２億物件を上物０円公示地価＋αで買いました。
有名鉄骨メーカー状態良し。一生住めると思います。
このことって話題に挙がったことあるでしょうか？
議論求む！

戸建です！

でも関東周辺では、満足できる場所に、ゆったりとした土地を買おうとしたら
土地代だけで予算がなくなってしまいます・・・

妥協して、マンションです。

やっぱり近隣に過剰に気兼ねしなくてよく、庭があって、収納（蔵とか小屋とか）が
たっぷりあって、自分の家で菜園をしたり動物を買ったり、花を植えたり、、、というのが
「我が家」という感じでいいですよねぇ。

マンションは楽は楽でしょうけど。。。

難解な文章だなｗ

嫌な事があったのかな？　意味わからないので訂正してみる。

庭付きの戸建は、自分の所有地なので用途は自由です。菜園で瑞々しい野菜や果物を作り、ペットは
自由に飛び跳ね幸せそうです。庭造りはとても楽しいですね。

可愛いヒヨコを貰ってきて飼うこともできますし、大きくなったらそれは純白で気品溢れる姿に感嘆します。また躾されたペット達は、粗相もなくとても綺麗な状態を保っています。雨が降れば庭の芝が青々しくそして天然国立公園のような広大な湿原に居るかのようです。

落葉高木の落ちる葉はとても風情があり、まるで避暑地にある別荘地のようです。庭全体が深い森林に覆われ森林浴ができ新鮮な空気を吸い小鳥の囀りを聞き心身共にリラックスができます。

離れにある倉庫を石造りのガレージにして昔の面影を今に保っています。

他人の目が厳しく管理人の支配下にある共同住宅民は辛いでしょうね。
でも入居してみたいです。

ビギナーさん庭は無いのですか？　マンションは確かに小奇麗ですけど、いろんな意味で息苦しいですよ。共同住宅ですからね。戸建も庭があって敷地全体を塀で囲んでいる場合は良いでしょうけれどそうじゃない場合は、マンションと余り変わらないかもしれませんね。

それは、戸建の良さって考えると、マンションの閉塞感や共有という煩わしさなどがなく自分の敷地の中では自由度があるってことだから、他人の家との境目がはっきりしないとマンションと同じような感覚になるんじゃないかなと思ってね。まぁ贅沢言えばっての話だけど。

ビギナーさんは独特な世界を持っている女性ですね。

徒歩10分以内で土地50坪以上のRC戸建が欲しかったけど、
予算的に断念。無理してまで買う気になれなかった。

結局、徒歩5分のマンション最上階角部屋にした。

今でもどっちが正解だったのか？ふと考えることがある。

今の環境は日当、眺望、風通がよいのと、自走式駐車場をとても気に入っている。

私の価値観

マンション：独身、夫婦二人だけのときはマンションがいいかも。子供が巣立った後は、低層のマンションがいいと思っている。それ以外は、投資用の所有ということで割り切っている。

戸建：とにかく家族団らんで過ごすには戸建でなくてはだめ。皆でおおはしゃぎしたり、楽器を弾いたり、近隣のストレスなく過ごしたい。通勤に余分に３０〜４０分費やすぐらいで済むのであれば、都内の狭いマンションより郊外の広い戸建を選ぶ。但し、どちらもバス利用はだめ。

↑都内通勤圏でバス利用無で
果たして楽器が弾けるような広い戸建が買えるのかと突っ込んでみる