★マンションと戸建て本当はどちらが欲しかったですか？【２】★

447はなんでこんな言い方しか出来ないんだろう？？
本当に満足してる人はもう少し余裕があるはずだが。。。

449はちょっと酷いね。。。
マンション派ってこのレベルなの？？

何故そういう言い方をされてしまうのか、自分の発言を読み返してよーく考えてみましょう。

>>447
戸建ての恥じ。447に替わってマンション派（団地派）の方に対して謝罪します。

>>452
だって知らなくても死なないでしょ？452だって子供のときに知らなかったでしょ？でも今まで生きているでしょ。何が酷い？えっ橋の○

>>455
こんなので家を購入するの？

うんち

↑なんか汚いから「＊＊」に訂正

あっ・・・ダメみたいだらかうんちのままでいいや

マンション派の方々は人の揚げ足を取るだけじゃなく、もう少しきちんと議論してください。

無垢材の場合は遮音性能に劣ったり、変形したりすることがあるので敬遠されるのではないでしょうか？戸建て・マンションにかかわらず。最近は対応したものも結構出回ってますけどね。

私の家も無垢のフローリングと珪藻土の壁にしました。その良さは裸足であるくとわかります。ほんとに足に優しく、暖かいのです。珪藻土も湿気を吸ってくれますし、真夏に家に帰ってもムッとする感覚はありません。以前、マンションに住んでいたのですが、この感覚を知ってしまうともうマンションには住めません。ちなみに木の箱とコンクリートのケースにラットを住まわせたところ、コンクリーのラットは死んでしまったそうです。住まいはデザインや利便性だけではありません。居住性や快適はいかに自然に近い状態なのかにかかわっているということを木の家に住んでわかりました。新築のマンションに入居したとき、「ああ新築の香りだ」と喜んでいたのですが、実はあれ、ビニールクロスの接着材の臭いだと聞いてぞっとしました。マンション派には申し訳ないけど、特にお子さんをお持ちの方には木の家をお奨めします。

>>461

無垢の状態は水などでしみが出来やすく、確かに維持が困難ですが、だからといって合板やウレタン塗装でなければ不潔、という訳ではありません。無垢の肌触りを残しつつ防水を強化するような自然原料のオイルやワックスが多数あります。また、無垢の状態のまま丁寧に暮らす事で良い経年変化を見せているお宅もたくさんあります。ピカピカの合板フローリングにケミカルなワックスを塗った状態のみが清潔に感じるのだとしたら勉強不足だと思います。

>>462

マンションの場合はフローリングの遮音性は重要ですからね。その理由で無垢が敬遠される面はあるでしょうね。
そもそもフローリングはマンションに不向きという意見もあります。現にパークマンションなど一部の高級マンションでは、
いまだに規約でフローリング禁止の物件もあるようですし。
個人的には、フカフカの足触りのクッション付きの合板フローリングは質感も足触りも見た目も嫌いなので、
マンションなら少々高級なカーペットの方が素敵だし、遮音性の問題も解決しやすいのでは？と思っています。

無垢フローリングの変形については、オーナーが神経質かどうかにもよりますが、
一般的に、固いとされている樹種であれば、冬場に数ミリの隙間が開く場所は数カ所できるくらいなので、
普通はあまり問題にならないと思います。床暖房などと併用しても、固い樹種なら問題ないケースが多いです。
もちろん施工の善し悪しによりますが。
知識不足の施工業者やオーナの指示で、床暖房を設置している上に柔らかい樹種の無垢フローリングを施工した場合などに、
大きな反りや割れ、変形がおこっているだけだと思います。

http://www.woody.co.jp/3-2.htm
ここ数年「アメリカカンザイシロアリ」という、従来日本に生息していなかったシロアリによる被害が広がってきています
普通のシロアリと違い、完全な駆除が非常に困難です

駆除が非常に難しいみたいよ
いったん繁殖してしまったら駆除するのに物凄い費用がかかる

＞471
嫁の実家のマンションの裏手に某デベの新築マンションを
施工してるがあのゆるいコンクリは明らかにシャブコンだよ。
ヒューザーなんて氷山の一角。
そういえばこの前TVでもシャブコンのミキサー追いかけてたなｗ

幸せな頭してるよお前。（お花畑か？）
利益を出す為にバレなきゃ何でもありが今の日本の現状。
雪印、日ハム、三菱自、西武、アイフルなど大手企業が派手にやってるだろ？

ヨーロッパでコンクリートの家に住んでたけど、
木の家じゃないとだめなの？

庭が広くて、緑にあふれていて、窓は開放できるし十分自然に触れ合えたけど。

東京には緑が少ないから、せめて家の中にいる時間くらいは自然素材に囲まれて暮らしたいなぁ、
っていう発想から、珪藻土壁や、無垢フローリング、無垢の家具などが流行っている訳です。
直接肌に触れる部分は木や自然素材が気持ちいいということに反論する人は少ないでしょう。
で、なら家自体もコンクリより木造の方が気持ちいいよ、という木造住戸生活の経験談をお話しているのです。
別にコンクリートの住宅に珪藻土や無垢のフローリング家具を配置するのも好き好きだと思います。
だけど、木の家や石の家（これは日本では難しいですが）、と、コンクリートの家やマンション、との間には、
明らかな居住感覚の違いがあると思います。良い悪いではなく。
もちろん今の日本で注文住宅を建築する場合、コンクリートの家の方が高価ですけど。

阪神では津波は発生していませんが、
プレート地震の東海・東南海・南海同時発生では、
倒壊した戸建も倒壊してない戸建も、
津波で根こそぎ流される恐れあり。

＞４８３
その戸建がある地域のマンションは液状化

>477
誰もすすめてないと思うけど。
被害妄想強すぎ。戸建てのスレってなんでいつもこうなんだか。

？？

こんにちは。わたしは各方面で非難＆問題続出の「ミニ戸建」購入者です。
結婚前、お互いに賃貸マンションを借りていて、結構な家賃を払っていましたので
①漠然と「同居すれば広い部屋に安く住める」と考えて、賃貸マンションを探し始めました。
②探すうちに、借りるより買った方がいいという考えになり、分譲マンション探しに移行。
③しかし分譲マンションの管理費や修繕積立金、駐車場代などが想像以上に高いため、購入を断念。
④偶然小さな一戸建てを発見、駐車場もついてて価格もほどほどで予算内なので購入決定。
そして今思うことは、
マンションはヤだけど３階建てはもういいや、次回はミニミニ戸建（平屋ワンルーム）でもＯＫ
などと考えております。
シンドラーエレベーター事件等を見ると、縦軸の交通機関が必須の住宅は、まさかのときに弱い。
自分の足で上り下りできる程度の階数に住むべきかなと思います。
子供もいないし夫婦ふたりだからこれで済むけど、お隣（ミニ戸建）は悲惨です。
子供３人＋奥さんの自転車が道路にはみ出して、ゴミも玄関先に出しっぱなし。
うちと同じ間取りだとすると、どーやって生活しているんだ、両親＋おばあちゃん＋子供３人！
駅まで３分というマンション並みの好立地と、角地・隣が駐車場・向かいが公園
という環境がなければ、この家は買わなかったでしょう！

マンションなら低層階（４階程度まで）、一戸建てなら角地で環境良好、がいいですね。

えーと489ですが連投すみません。
ヨーロッパに住んだことがあります。国によりますが低層階は全て高齢者や身障者優先、
しかも家賃は補助がでて激安、というところもありました。
高層階は「健脚」であること　が入居条件になっていたところもあり、結構驚きました。
超高層ビルは企業のオフィスに限定され、住居は最高でも8階ぐらいまでしかダメという町もある。
逆に商店街などは3階建てが基本で、屋根のデザインやフロントのモチーフが統一され
見た目にも美しく、3階建てのイメージが変わりました。

マンション、戸建両方経験してます。

比較的広大に土地に緑も多く公園も有ったマンション生活を始めた当初、マンション生活での世界はすばらしく、プライバシーが有るように思っていましたが・・入居後十余年もしますと、各家庭の格差ができはじめて、子供が国立合格したの、お宅は?・・主人が部長に・・私と主人とも国立大出身なの・・等々・・だからーーなんのなのよー・・みたいな事が広がって、結局こんな環境はイヤと、引越す人が出始めました。

この結果、その後の地価低下もあり、マンション価格が下り容易に購入可能になった結果、開発当初の申し合わせ事項、ペットの禁止、違法駐車禁止、等々の規約も無視され、個人の勝手な解釈になってしまいました。

最初はすっごく良かったんですが・・集合住宅の長期の環境維持の難しさを実体験しました、何時スラム化するか分かりません。こんな経験をしましたことで提案します。

マンションにお住まいの皆様、マンションの管理会社に任せるのではなくて、自分たちの自主組織を作り、各々の財産を守る組織、団体を作られることをお勧めします。

その後小生戸建移りましたが、戸建の感想は次回に致します。ご精読感謝します。

実体験乙（＾−＾）＞

戸建憧れます。最近お洒落な家が多いですよね。ただ戸建でも各家庭の格差は
あるようですよ。姉が戸建に住んでるのですが、近所の人が向かいのお宅のベランダ
をじっと見て「あの体操着は○○高校のだわ」とチェックしてたそうです。
姉は旦那に子供の為に家にいて欲しいと言われ専業主婦なのですが、近所の人に
「働きたい」と愚痴を言ったらその人は他の人に「いいご身分ね」と姉の悪口を言ってた
みたいです。近所に一人でもそういう人がいたらマンションでも戸建でもストレス
たまると思いますよ。

↑こういう地域には住んだことがない

こういう地域ってどんな地域？

あのーー匿名492なんですが・・こんなこと言うと批判の対象になりそうなんですが・・40年も前から
外国人との付き合いしてまして、外国の人ってすばらしいのは、自分の知らないことは他の人が知っている!!という考え方してる人多いんです・・

日本の人って、何でこんなこと知らないのよ!!と自分の範囲を基準に言っちゃうじゃないですか・・これつて狭いですね・・これ私の理屈なんですが、互いに狭い地域に住んでると、同じ考えにしないと異端に見られちゃう傾向になっちゃう・・これマンションとか、日本の戸建の弊害と思いますよ。

こんな事言うと叱られそうですが、私の独断ですから・・今のとこ私の中では、戸建少し有利かなーー

つまり、自分の無知を周りが＊＊にするから日本社会が悪いということか。

>>492
ドラマでよく出てくる、社宅みたいだね。

498匿名さん日本社会の問題スレじゃないよ。

本当はどちらが欲しかった…
本当はマンションが欲しかったが、マンションは諦めて
戸建てにしました…　ってどういう場合ですか？
私は戸建てを選びました。

マンションが高くて買えないので、安い戸建を買う場合

戸建てがよかった・・
マンション買った。

できれば平屋で、バリアフリーな戸建てがよかった・・

マンション掲示板だし、マンション派が多いとは思う。
自分もマンション欲しくてマンション買いました。
今住んでいるところは、転売も考えていて終の住まいにはならないと思うけど。

私、本当はお城に住みたかったの・・・

おっきな地震がきたら仮設住宅に入るのが恐ろしい。

・・で、駅前マンションを売却しておっきな戸建を購入しました。
これで地震がきても、土地さえあれば問題なし！
マンション居住中の従兄弟に「大地震がきたらそっちの土地に居候させてくれ。
仮設はヤダ」と言われますた。
でも、断るつもりです。
やっぱ土地を持ってこと！だろ？

・・ちなみに首都圏です

506です

持ってこと・・ではなく、持ってこそ！です（笑）

避難命令が出たら土地でもマンションでも関係ないですよ。
その時は土地の所有者という主張は通らないのと思いますが。

おっきな仮設住宅に引っ越したんですね。

504みたいな人が全てならマンションも安泰。
でも現実はデべの口車に乗せられて興奮して反論するマンション派多数。
「維持費を含めた購入価格に差がない」
「築古になるにしたがって住み替えによる住民レベルの低下」
「建て替え問題」

これらは10年〜15年くらいの住みかえで解決できる場合が多い。
ムキになって永住を語るマンション派が憐れでならない。

マンションは貧乏人の住む家では無いはずなのにね。
頑丈なベンツだってみんな買い換えるでしょ？
わざわざ廃車同然の買ってる勘違いな人と同じ血が流れているのでしょう。

>>506
家が倒壊してもまた家を建築できる経済力があるのはうらやましいですね。

最新のマンションですから阪神クラスの地震は大丈夫だし
仮設に住む事は想定していないですね、
そういった意味では耐震に対し鈍感な戸建てのほうが危ないのでは！？
（ハウスメーカーの耐震プレハブなら安心でしょうけど）

>>512

テントなら安いですよ。
それに倒壊が多い地域は都市防災条例かなんかで1部の土地を没収されたり
建ぺい率をさげられたり、いまだ神戸の長田はそんなんで家も建てられず
空き地がおおいのだよね。自分の土地だから自由なんていえないんだよね。

>>512
家族が入れるテントが張れる庭がある家なんてなかなか近所では見かけませんよ。
余震でいつ家が倒壊するか分からないとなるとあえて庭でテント生活なんてできません。
家を解体して更地になるころは地震発生から数週間立っているから仮設住宅の建設を待ったほうが現実的だと思われます。

>>514

地盤が良い一種低層住居地域40/80に一戸建てを構えた私には
一生関係の無い話だ。

>>516
そう思っていても直下型がきたらお終いだし、火災が起きたらきついでしょうね。
たぶん回りは木造建築物がほとんどだと思います。まだ区画整理が出来ている地区ならいいけど。

何言ってるんだか。
建ぺい率が下げられて住めなくなる心配なんて無いって意味だよ。
自分の論理に都合の良い風にものごとを解釈する癖がおありのようですね。

そりゃ、田舎ならどこにでも住めるっぺ。

マンションと戸建
足して３で割ったようなところに住みたい

戸建＞自分の土地だっていう実感がある。
　　　騒いでも下の階の人から文句がでない。
　　　駐車場がすぐそば。

マンション＞バリアフリー
　　　　　　外回りのメンテナンスや掃除、ごみ当番などは、全て管理会社まかせ。
　　　　　　眺望（ただし低層階のぞく）
　　　　　　セキュリティ

結局、戸建買える値段で、マンション買いました。
同じ値段で、急行停車駅、徒歩圏内など、よりいい条件の物件が購入できるから。
実家は戸建ですし、賃貸も戸建でしたが、やっぱりマンションの方が好き。
ただし、収納多め、共有廊下に面してない、窓なし和室がない、などこだわりました。

好きならいいんじゃない、理屈じゃないみたいだし。

実家が戸建ということは、まだマンションの怖さを知らないわけだｗ
１０年ほど住むと、たぶんうんざりしますよ。

その頃は実家に戻るんだろ？

そうできるんなら、そうした方がいいよ。
自分もマンション１０年住んで嫌になったから。
賃貸に出して、すぐ人が入る場所だといいね。

嫌になるかならないかは、その理由によるね
戸建てだって同じじゃないかな？
どうしてもそこに住むのが自分のライフスタイルに合わなくなったなら転居もやむなしと思う
あとは潰しのきく物件を買っておくことだね
単純にいえば駅徒歩５分以内とかを押えておくことかな
バス便では賃貸にはちょっと使えない

>>521
＞結局、戸建買える値段で、マンション買いました。
＞同じ値段で、急行停車駅、徒歩圏内など、よりいい条件の物件が購入できるから。

これじゃ、結局安いからマンションにした　ということにしかならない。

同じ駅で戸建てを買うお金もあるけど、安いマンションにした　というのでないと
お金以外のマンションの優位性はないことになるよ？

＞５２７
値段も安いし、好きって書いてあるでしょう。

階段無いフラットだったり、かぎつの手軽さ
条件つけて探せば、ウォークインクローゼットなど
広い収納に、センターインならばすべての部屋に窓つくし
管理や修繕などの維持に手間がかからない。
（お金はかかるけど）
高層階であれば将来に渡って、日当たりやプライバシー
展望が維持できる。

もちろん、戸建ならではのメリットもたくさんあると思うけど
マンションにもメリットは沢山ありますって。

戸建にはないメリット、それは
>かぎつの手軽さ　に尽きるね。

注文住宅が欲しかったけど、お金がなくてマンションと建売を比較して結局マンション買いました。

これってマンション派？

↑貧乏派。

って言うか、本当の＊＊＊派。

23区内駅近なら一概に＊＊＊ともいえんな

どっちが欲しかったか。。。
そうですねえ
極一般的な木造住宅は火事や耐震性を含む強度、防犯性などで不安がありましたね
あ、これは別に決め付けではなくて個人的な印象です
それと階段が嫌だったこと
１階と２階の上下に分かれている使い勝手の悪さ、
床面積もワンフロアの９０平米の方が、２階建ての１２０平米より広々感があること
まあ他にもいろいろあって、マンションのほうが良いと判断して購入しました

もっともこれは私の個人的な感覚ですから、これをもって全ての戸建てよりマンションの方が優れているなどと言うような、おかしな結論につながるものではありません
私はそう思ったので、マンションを購入した。それだけの話です(^^)

どっちでも良いから、早く賃貸生活から抜け出したかった。

でも、探していた時期がバブルの時で、庶民が買えるような物件が少なかった。
車通勤だから、駐車場必須なので、戸建の方から探し始めたけど、
駅から遠くて、不便な場所だったので、あきらめた。

当時、マンションは、駐車場100％の物件は、皆無だったので、検討していなかったが、
駐車場100％で間取りも理想的な物件が見つかったので、マンションを購入しました。
駅からは、ギリギリ徒歩圏で、バス停も目の前。

マンションを購入したけど、やっぱり庭付き一戸建てに憧れてる。
でも、戸建は、自分達で管理しないといけないから、自分達には向いてないかも。
防犯の面でも、気になるし。

もう、ローンも終わったし、
次に購入する時は、今と同じ間取りで、もっと駅に近いところがいいけど、
そんな物件はでないだろうな。

どっちが欲しかったか？私はやはり戸建かな。でも東京神奈川で都心への通勤が苦痛なく可能なところの戸建はなかったな。実家が九州の片田舎で平屋、庭も車１０台くらいなら楽に停められる弩田舎の育ちなので横浜や都内の戸建は自分の価値観ではマンションとさして変わらないなというのが実感。あと大きな戸建だとなんか門や塀が立派過ぎてまさに「お屋敷」で、開放感なさそうなイメージで自分には向いてないです。まぁもっとも多分３世代ローンでも組まなきゃ買えない値段なんだろうし、それ以上かな。で、そこそこ郊外で、でも通勤が楽なところの駅近にマンションを購入予定です。

↑すぐにこういう書き込みがあるけど、
要するにマンションを購入した人は、何も分からず、そそのかされて買わされた＊＊＊みだと暗に書いてるね

なんで平常心で自分の住宅を選択した理由が書けないのだろう？？
とっても不思議です

将来の修繕時

戸建てだと全て自己責任

マンションだと自分以外の人の事情も入り込む
規約がいくらあろうとも、無い物はないと開き直る人が居たら・・・
と不安はあるね。

父親の転勤で子供の時からマンション生活だったため、共同住宅という形態には
抵抗ありませんでした。
夫婦二人の生活なので、年老いてからの生活のしやすさはやはりマンションかと思い
決めました。ただ、実際購入してみて、予算面でフルオーダーの物件など選べず、
自分の家なのに思い通りに出来ない部分が多いのが何ともなぁ・・・と少々さみしい
気もしました。

＞５４１
予算面で妥協したのであれば
戸建でも同じ感想だったと思いますよ。

余程のお金持ち以外はどこか妥協するもんですよ。

>>540
自分がたかる側の立場に成らない保証はどこにもないよ

＞541
結局戸建には一生で一度も住まないままマンションがいいと思い込んでいる訳ですね。

541
まぁい〜じゃね〜か。本人がそれでいいと思うんだし。

俺はマンション暮らしだけど、元々が田舎者。ほんとは戸建てが希望かな。
戸建てとは言っても田舎と都会じゃ違うよな。
都会ってほどほどの広さで気取らない戸建て無いんだもんな。気取らない地域に行くと
ギチギチのミニ戸軍団だし。桁外れの郊外に戸建て求めると通勤が痛勤になるし。
頑張って貯金して老後に賭ける。

自分が生まれ育った住環境が、その後の住まいに影響を与えるってホントなんだね。

547、当たり前だろ、そんなこと。

戸建てです。
購入したマンションの近くの分譲地に、自由設計とかHMの新築が続々と建ち始めてます。
やっぱり「自分の好みの家」が欲しかったです。
広い庭でゴルフや犬を遊ばせているのを見ると、羨ましいと思いますよ・・・・