固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

フラットしか借りられない属性の人だから仕方なく固定で繰上なんて余裕もなく不可能、
減税も僅かで３５年間返済し続けるしかないのだろう

リスクを恐れるのは悪いことではないですよ。
正しく恐れる必要があるとは思うけど。

>>9155です。
色々な方からの意見を頂けて参考になりました。ありがとうございます。どのような方法で今後の返済をしながら資産形成するか熟慮してみます。残念な事に一部フラット属性の方を貶す方が散見されますがフラットを選んだ人には相応の事情があるんだと思います。心の中で思っているとしても誰もが閲覧できるスレッドでそのような書き込みは控えた方がいいと思います。

逆ザヤ逆ザヤと言っても、日本の平均年収は400万。
ほとんどの人は利子より多くを受け取ることはできない。
だから期間が延びる方がうれしい。

税金の支払い額が少ない人はローン減税の恩恵もわずか。
0.7%になったところで大した影響はない。

>>9168 e戸建てファンさん

という名目で%を下げる言い訳しときながら、住民税から控除できる金額をまた97500円を限度とするのが国のやり口。

ついに日本はスタグフレーションか。

企業物価41年ぶり伸び率　11月9.0%上昇、資源高で
2021年12月10日 8:52　日経新聞
日銀が10日発表した11月の企業物価指数は前年同月比9.0%上昇した。
伸び率はオイルショックが影響していた1980年12月以来およそ41年ぶりの大きさ。

日本に関しては法規制で給料上げさせないとインフレなんて無理
中国みたいに毎年の給与上昇幅を強制させなきゃ上がらんわ

夫婦でペアローンや連帯債務で借りる場合は今のままが良かったと思いますよ。夫で引ききれない分を妻から引けたので。期間も13年は中途半端で伸ばしたところで今と同じ額にはならない。結局は貰える額が減っただけ。

>>9171 e戸建てファンさん
長い間賃金の低迷が続いた一方、住宅価格や教育費、老後資金必要額は上昇してきたからすでにスタグフレーションの状態だったのでは？
住宅市場は異常な低金利と定年を無視した長期ローンで何とかなっていたが、新型コロナによる雇用不安と建築資材の値上がりで厳しくなりそう。

>>9167 匿名さん
あなたもフラット属性を下に見ている同類だな

老後の備えを怠り３５年間高利な固定金利で返済しつづけるのは論外、破綻しているというのを正しく認識すべき
ましてやそのような借入を安心安全だと嘯いて投稿する輩は悪質極まりない

>>9175 匿名さん
私もそう思いました笑

若くて年収めっちゃ低かったら一般的に属性が強いと言われる公務員でも収入少なければここでいうフラット属性ですよね

ローンなどの金利が現在のように異常に低い状態が続く限り、賃上げも難しいだろうね。

経済の流れとしては
物価上昇→給与上昇→物価上昇を繰り返す中で
過度の物価上昇を抑制するために政策金利を上げる→それに伴い住宅ローン金利も上がる

という流れが本来正しいので、金利が上がるのは賃上げ後が普通。

ただし日本の財務官僚は、税収の事しか考えないクズなので、スタグフレーションの中で政策金利上げる愚行をする可能性は普通にあるというか、アメリカが利上げしたからと言い訳にもならない事を理由に利上げしそう

旧来の経済体制なら各国独自の金利政策も可能かもしれない
いまの日本経済の実力では、もはや他国と異なる独自の金利政策が打てる状況ではない
でしょう

このスレでもスタグフレーションなんてならないと何度も聞いたので安心していたのですが今の状況って明らかに賃金上がらないのに物価上がってますよね…なんで賃金上がらないんですか…灯油代、ガソリン代がきついです。

スタグフレーションの話題は何回もでたね。
物価が上がり給料は下がり金利が急上昇する。だから変動金利は危険。固定にすべきという主張。
それに対して変動金利は相場で決まるものではないので、景気が良くならいなら変動金利は急上昇しない。それより収入減リスクの方が高いという主張の反論。
物価が上がっても変動金利は0.3%を切ったのは、金利が高いと借りる人がいないから。
後者の方が正しいよね？

日本でも10%の物価上昇。
完全にスタグフレーション。
タイタニックの愚民は足元に水が来るまで沈没を信じなかったという・・・。

いくら金利が低くても、終身雇用制の終焉による雇用不安や賃金の頭打ちで借りる人は減る

本格的な投資はしてなくてもNISAやiDeCoや確定拠出年金で株高の恩恵。低金利の住宅ローンでマンションを購入し、物件価格上昇。給料増えなくても資産は増えている人も多数いる訳で。
賃貸暮らしで投資もせず、資産は現金のみ。給料も増えず、減税や給付対象外だと辛いだろうね。

>>9183 匿名さん
どちらが正しいとかじゃなくてスタグフレーションは起きないって話されてましたよ

金利スレだから金利にどう影響があるかが話題の中心の訳で。

>>9188 匿名さん
起きないから変動でも大丈夫って話だったので

給料が下がろうが物価が上がろうが、そんなの住宅ローンとは関係無く借りたものは返さないとダメ

勘違いしてはならないのが、返さなきゃならないのは元本
高金利で借りてる人は、金利ばかり払ってて元本減ってないから注意

>>9189 匿名さん
起きたら変動も固定も関係ないって話じゃなかった？
実際金利上がるどころか下がっているんだから関係ないよね？

>>9187 匿名さん
現在の状況はスタフレじゃないですか。
金利の下方硬直化がすすむだろうね。

もう教科書通りのインフレとかスタフレでは無い世の中になってるんでしょうね。
インフレ、スタフレであれば金利を上げなきゃならんけど、今の政府は上げないでしょう。
当然円安になり国内販売価格は上昇。物価↑、給料↓、金利→（または微増）、って感じかな。

政策金利と長期債の価格変動はプロセスがまったく異なる
金融政策決定会合で日銀が意思をもってコントロールし安定化しているのと
市場の思惑で取引されていて不安定で乱高下する長期債

なので、長期間の固定ローンは名ばかり、金消から約定まで市場の思惑が影響し毎月変動していて高値掴みするリスクがとても高いハイリスクな金融商品

対して変動金利は商品の性格ががらっと変わり、金融機関の競争とコスト低減により実態は
全期間固定の優遇幅で金利が決まる全期間優遇幅固定金利
とても安定していてリスクの低い金融商品となっているのが現実

まったく異なる商品である

預金金利の100倍前後の貸出し金利が続いて、銀行は過去最高益をあげている。

>>9193 匿名さん
金利（政策金利）を上げるのは政府でなく日銀じゃない？
まあ今の日銀は政府の操り機関みたいになっちゃったから同じ様なもんだけど。

>物価↑、給料↓、金利→
は、同感。
円と国力が低下して低金利のままだと、外国に買いたたかれるね。
既に中国に買いたたかれるけど。

物価の上昇というけど
住宅取得費に関しては、住宅ローン金利低下により支払い額は少ない
生活必需品に関しては、電子マネーのポイント、安いネット店舗により吸収
ガソリン価格に関しては、低燃費車や電気自動車により影響少ない

長期でローン組んでいくのに気にしなくてはならないのは、ネット店舗がさらに利用で物販店舗がなくなっていくとか、AI普及による事務職が減って行くとか、単純労働は外国人にとか仕事が減っていくことなんじゃないかね。

>>9197 匿名さん
さすがに意味がわからないです…。

土地価格は昨年と比べてかなり上がっているし、ハウスメーカーもウッドショックなどで坪単価も上がっているので金利の低さを考えても去年買った方がよかった。
生活必需品は、ネットの店舗も1月からこの商品は値上げしますとか言ってるし（家具、食器、文房具、日用品まで…）食料品は量が少なくなって価格が同じで実質値上げとか。
家族の趣味でガソリン車（しかもハイオク）しか乗らず、燃費も悪い。雪国なので灯油やガス代の単価が上がるとバカにならない。去年1万円だった暖房代が同じ使用量なのに2万円になってます。

これで影響がないと言われても…。

単純に時代に乗遅れてるだけでは
脱炭素社会とこれだけ言われてるのに趣味でガソリン車に乗る？
雪国の土地が本当に上がってるかは知らないけど、インデックス投資でもしてれば吸収できる程度では？資金ないなら物件見送る選択だってある訳で。
暖房費用がかかるのはわかるけど、電力自由化なんだからちゃんと比較検討してる？節電は？
生活必需品の値上げなんて、ポイ活で吸収できる程度じゃない？
ふるさと納税は満額した？まだ間に合うよ。

自分の金をどう使おうが自由だけど、辛いのであれば、時代の変化に合わせて生活スタイルは変えていかないと。

>>9199 匿名さん

無理無理
東京の市部で去年は駅5分35坪で4200万だったのが、今年春で駅5分35坪で4500万、最近は駅9分34坪で4980万とガンガン上がってきてる。
投資でどうこうなるレベルの上がり方じゃ無いよ。

それに既に持ってる家や車とか、それなりに大きな買い物を変えろってのは、資産ある人間の上から目線の説教でしかない。

東京の市部は雪国でないからまず参考にならないよね。
それとそれなりに大きな買い物する場合には支出の見直しした方が良いと言うのは上から目線ではなく、当たり前の話のような。

少し昔は、変動金利も８％９％あったんだよね。

賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ。

>>9202 検討者さん
バブル期の利上げの時期であって、景気も土地価格もわけわからないことになって、定期預金金利も6%とかの時期の話を切り取ってもな。

公示地下って2021年は下降傾向だったはずだけど。>>9198で特に気になったのが、灯油やガス代が単価倍になったってこと？同じ日本に住んでるとは思えないんだけど、去年と今年の価格、どんなんだったわけ？

＞９２０４

言いたいのは、特殊要因によって金利が10％になることはあるということ。
平時には無いことが異常時には起こります。
異次元緩和が限界を迎えて、世界経済が大混乱になれば・・・。
最近のインフレ率を見ると序章は終わりつつあり、本編の１章に入る時期かと。

>>9206 戸建て検討中さん
特殊要因全部懸念して異常時に備えるなら、大不況で仕事を失う心配や震災で建物が倒壊するリスクに備えて賃貸でいる方がいいよ。

バブル期に金利が上がっていたのは、給与が上がってアホみたいに上がって、地価も上昇して金利も上がるという、ある意味ローン返済としては問題がない状態。返済における問題は、むしろその後のバブル崩壊からの大不況。変動とか固定とかそういう話じゃない。

ローン債務者は低い利子の動向なんかを気にするより、雇用環境が悪くなってるから将来の元本の返済可否のほうを気にしたほうがいい。

>>9209 匿名さん

経済大混乱の可能性の話をするなら金利よりも気にする事が山ほどあるだろう。
適当な計算だけど、5,000万かりて金利が1％から8％になっても年間＋250万くらい。でかい金額だけど、職を失えばこの数倍の影響が出る。

異常事態に備えるなら、大不景気で金利は上がらずデフレで給与が下がる、という事態を想定しないのはなぜ？
むしろ日本にとってはこちらの方が実現性高いんだけど。

固定にしておけば老後資金は安泰って人たまにいるけど、金利の心配はするくせに給与については今の給与が定年まで確保されるというそれこそ都合の良い想定しかしないんだよね。デフレ下において、数百万の総額の違いは大きく響くよ。

金利上昇にもデフレにも対応できるリスク低減措置は現金の確保。ローン残高が多いうちの金利がポイント。

千日、キタアアアアアアアアアアアアア。
変動金利が上がるらしい。
簡単に言うと控除の旨みが減って、高収入の顧客をゲットできない＝高年収のお客にローン以外の高い商品を売れなくなる。
よって、低金利ローンを餌に集客するメリットがなくなる。
ビジネスモデルは、低金利部分では利益が０だが、他の高額商品を売って利益を得る。
このビジネスモデルが終焉になるから、低金利を続けられないという流れ。
スーパーの商売と同じで、チラシで一部の商品を格安にして、それで集客して、高めに設定した他の商品も一緒に買ってもらって利益を確保すると言うやり方。

【金利予想】住宅ローン控除の改正が2022年1月の住宅ローン金利に与える影響とは？
2021/12/13
千日太郎

>>9211 マンション検討中さん
まったくもってその通りだね
借入当初の残高が多いうちに低い金利で差額を貯めれば
手元に返済数年分がすぐに貯まるから
万が一の備えになりますね

>>9212 匿名さん
ヤバいじゃん。なるべく変動で契約して、今の優遇金利を適用しないと勿体ないですね。集客用の儲け度外視商品なんだから。

いくら船賃が激安だからと言って、もうすぐ沈没するかもしれない船に乗船するの？
勇気あるね。

>>9212 匿名さん
いや富裕層が100万ごときの控除気にするわけない。
千日は元々固定派。
auは明らかに携帯を囲ってる。

経済の先が見えない時期、低利を餌に高額な借金を煽る風潮には注意しないと。。

>>9215 匿名さん
金利上がったら沈没しまうようなギリギリローンの人が固定にするのは、それもまたライフプランだと思います。私がその状態なら借入額自体を見直しますが。
勇気が無くても変動選べるように資産管理するのもまた、ライフプランであり、リスク管理です。

>>9212 匿名さん
固定派の大勝利ですね、リスクを見て見ぬふりしていた変動派はどうするのか

千日とかいう人、これまで何か予想がビシバシ当たってたりするからわざわざ紹介してんの？

>>9212の書いてあることとかアホ丸出しだし、2、3年前の記事見てみても何か先を見通してる識者とは思えないし、「変動は繰上げ返済はしません、固定は頭金800万と13年目の繰上げ返済1800万すれば変動と同じ支払額にできます」とかアホなこと言ってるんだけど。

ただの視聴数稼ぎならうざったいから辞めてほしいが。

属性故か妬みなのか低利で借りられないギリギリフラットさんが
ジタバタしてるだけに見受けられる

今は実質マイナス金利、現金一括払いより借りたほうが多く還付ある
普段お店で現金払いするよりクレカやスマホ決済で後から振替たほうがポイント付いてお得とまったく同じ構図

皆さん頭金しっかり定期預金したまま減税お得だから残高維持のため定期預金崩さず３５年ローンにしてるだけなの
だから１５年程度５０代に完済できてるのが事実

余裕のある返済だからまったく不安がないのですよ
そこを勘違いしてはいけない

自分がギリギリフラットだからと言って他人も同じと思っているのなら勘違いを改めたほうが良い

>>9219 通りがかりさん

>>9219 通りがかりさん
どうするも何も、銀行が優遇金利を変えようが既に借りてる人には関係ないし、、、好きにしてくれとしか。

固定派をアホに見せるための変動派の自演かな

スーパーと同じだよ。
チラシで利益０でも目玉商品を売るのも、目玉商品をエサにして集客して他の商品を売って利益を出せるから。
もし多くの客が目玉商品しか買わないようになったら、利益が出ないから、
そのような商売は当然やめるよ。
同じこと。

>>9223 名無しさん
いやだから、銀行がどんな目玉商品出しても辞めても良いけど。
既に優遇幅を契約済みの人には関係ないし。。。
むしろこれまでに契約した人はお得商品でした、って言ってるだけじゃん。

固定はバカ

変動一択だよ。
この状況でどうやって金利あげるの？

経済にとって冷水あびせてどうする？

銀行がこれから優遇幅削減しようが、今変動借りてる人は全期間マイナス2%など、全期間マイナス幅は固定で借りてるんだから関係ない

国の政策金利が上がらない限りは変わらないし、インフレになる前に政策金利上げたら更に不景気になる

それに固定は繰り上げたら変動と同じ額になるとか、変動が繰り上げないとでも思ってるのか？

支払額が変動する不安が嫌なので、その安心のために数百万円多く固定はお金を払います！って正しく開き直れよ

どっちがお得かは、変動には勝てないんだから、その視点で勝負すんな

4000万円35年変動金利で借りるとして、もしものときってどのくらい余剰資金があれば安心ですか？変動派の方教えてください…。

>変動派の方教えてください…。
もしもの時の必要な金額
家計が苦しくなる時はなんと固定と同じ

>>9227
変動で金利が上がっても、返済額が変わるのは5年後だし、25%増までしか行かない。元金は減らないかもしれないが、のらりくらり返済していれば、寿命でチャラだから大丈夫。

>>9227
（4000万－頭金）／（５０歳－年齢）×１２か月－１０万
※教育費の備えや住宅修繕費用等除く、いわゆる繰上用資金として使える額

３５歳なら頭金600万～800万、月平均８～９万ぐらい毎月余剰を貯める感じで
計画するのが普通
ボーナスは計画に含めない、嫁さんのパートを全額貯金で手を付けないぐらいな感じが
簡単で良い

米国が利上げと量的緩和策の縮小ペースを加速してインフレ抑制を優先。
日本市場の資金がさらに国外に移転しそう。
日本の金利政策がどうなるか見もの。

>>9232 匿名さん
安倍元首相は日本は依然としてデフレと理解して、金融緩和の継続を主張してるね。
個人の影響力や派閥の勢力的に無視はできないでしょう。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA15DP10V11C21A2000000/

キタアアアアアアアアアアアアアアア
震えて眠れ。

米22年に3回利上げへ　FRB、緩和縮小終了の前倒し決定
2021年12月16日 4:04 (日経新聞)
【ワシントン=大越匡洋】米連邦準備理事会（FRB）は15日の米連邦公開市場委員会（FOMC）で、米国債などの資産を購入する量的緩和縮小（テーパリング）の加速を決めた。

ちなみに黒田さんの会見。
今の金融緩和状態で、ようやく「2%に近づいていく可能性がある」程度。
賃金上昇を伴った上で、金融緩和へ着手するので今は行う状態でないと明言。

https://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPKBN2IU03C
このところ大幅上昇している企業物価指数が直ちに消費者物価指数（ＣＰＩ）に反映されていくとは思わない

「様々な経路を経てＣＰＩが２％に近づいていく可能性はある」

黒田総裁は「スタグフレーション的な状況にいまなっているとは思っていない」と述べた。あくまでも経済が成長して企業収益が増え、賃金上昇を伴う形での物価上昇が望ましいとの見解も示し、「金融緩和を粘り強く続けていきたい」と語った。

政治家、官僚は最後の最後まで事実を認めないからね。
国民に多数の犠牲者が出てからようやく事実を認める。
太鼓の昔から同じこと。
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ。

変動金利でだめなのは、低金利で返済額が下がっている分、分相応に高い物件に手を出した阿呆くらいでしょ。

>>9234 通りがかりさん

馬鹿だろ。アメリカの金利と日本の政策金利は連動しないよ
海外の金利を言い出したら韓国の住宅ローン金利なんて上昇しまくって4%超えたニュースを今年やってたろ

アメリカの金利が0近くだった頃、トルコリラの金利は20近くだった。
アメリカがようやく金利を上げ始めた今、トルコは先月金利引き下げを発表したばかり。

経済政策は各国の経済状況に応じて行うもの。
アメリカの金利にすぐに影響されるのは長期金利であって政策金利ではない。

どんなに不安を煽ろうとも、日本は目標としていたCPI2%を依然達成できておらず、数値的には0.1%というのが客観的な事実。給与もさらに下がったというニュースが発表されたばかり。雇用統計が良好なアメリカとは状況が違う。

賢者は歴史に学ぶというが、給与が伴わず金利だけ上昇した歴史なんぞ日本史上でない。経験でも歴史でもなく、願望で語ってるだけでしょ。

賢者は歴史に学び、愚者は経験に学び、固定派は願望で語る

戦中戦後の日本は完全なスタグフレーション。
願望は変動だよ。
金利が上がっても少しずつゆっくりととか。
全て都合のいい想定ばかり。

テーパリングの加速を決めた
テーパリングの加速を決めた
テーパリングの加速を決めた

>>9241 名無しさん

お前さん、テーパリングの意味すら誤解してるやろ。
変動は苦しめってのがお前さんの願望や。

>>9241 名無しさん
で、戦後のスタグフレーションとやら時期の経済成長率はどうだった？給与の状況は？
歴史に学んだんだから、事実を元に語ってね。

ローン返済のリスクは、金利上昇と景気後退（給与減少）の面がある。

金利上昇は人が経済を見て判断するから、ある程度は合理的に行われる。例えばバブル期の金利上昇は、過剰な給与上昇や物価、地価上昇に伴うもの。黒田総裁の言うとおり、企業収益増加に伴う金利上昇が、歴史的に行われてきた経済政策の手法だろう。今回のアメリカ利上げもこれに該当する。

景気後退は人が完全に管理するには限界がある。ゼロ金利にしても期待する経済成長が起きずに苦労してるのが現状。

したがって、基本的に恐れるべきは管理が困難な景気後退。これに対応できるのは現金です。

好景気の時に支払いが多くなるのは受け入れる。もちろん繰上げ返済等は行うが。
むしろ好景気になってくれるなら、数百万払ってでもそうなってほしい。

不景気なのに高い金利を払うリスクより、よっぽど筋が通っています。

>>9239 マンション検討中さん

まったくもってその通り
普通に常識のある人の投稿ですな。

１人？ギリギリフラットさんの願望らしき投稿が見受けられるが

ここは日本で円建てでの融資です。
日銀が金融政策を決めていて量的緩和を継続しています。
量的緩和施策を終わらせてからとなります。
そして今は各金融機関が審査の自動化やネット申し込みでコストを低減させた分を
全期間固定優遇幅拡大としてマイナス幅を固定化した融資を行っています。
最優遇幅を得られるのは属性に見合った余裕のある返済だからです。
属性に見合わない借入だと銀行から否決されてしまいます。

そういった人が頼るのがフラット
数倍の高金利で手元預貯金も無くギリギリ返済ほど
危険な返済で老後破綻、ダメな借入と思いますね。

>>9231 匿名さん

ギリギリフラットさん
この式に当てはめるとどうなりますか？

老後余裕できそうですか？

経験でもなければ歴史でもなく、検証可能な学問で展望は語るべし。

米緩和縮小、異例の加速
2021年12月16日 10:45 日経新聞

異例の加速
異例の加速
異例の加速

>>9241 名無しさん
>戦中戦後の日本は完全なスタグフレーション。
そのような事実はない。

>>9248 通りがかりさん

バカなりに煽りたいんだろうけど
それで煽られる金融リテラシーゼロの人は、変動派にはそうそう居らんぞ

来年もアメリカの株に金が集まるって話だね

>>9251 匿名さん

米株高債券安
円建で借りてドル建てで保有するのが安全かもね

>>9247 戸建て検討中さん
でも経済学なんて、基本的には歴史的事実の後付け解釈だし。

政策金利、キタアアアアアアアアアアアアアア
もうどうにも止まらない！

英が利上げ0.25%に　主要中銀でコロナ後初
2021年12月16日 21:04 日経新聞
【ロンドン=篠崎健太】英イングランド銀行（中央銀行）は16日、政策金利を0.15%引き上げて年0.25%にすると発表した。
利上げは2018年8月以来3年4カ月ぶり。
価格の高騰で物価上昇率が急拡大するなか、金融緩和からの脱却を決めた。
新型コロナウイルスの感染拡大後、利上げしたのは日米欧の主要4中銀で初めて。
インフレ抑制へ明確な引き締めにかじを切った。

明確な引き締めにかじを切った
明確な引き締めにかじを切った
明確な引き締めにかじを切った

>>9254 通りがかりさん

はいはい。
イギリスで上がって良かったでちゅねー

イギリスのインフレ率は2018年に2.48%で、それ以降は2%切ってて、2021年の10月にとうとう4%超え
そらインフレ抑制のために利上げもするわ
アメリカと同じ状況や

日本も年間のインフレ率が4%行くようなことがあれば政策金利上げるやろな

インフレ→賃金上昇→利上げ

賃金上昇が入ったセットなら問題無いよ
賃金上昇して欲しいな。

固定で無駄な金利を払い続けていれば他国の利上げにもすがりくなるよ。

なんか見てて悲しくなってくる奴が居るな

固定で金利1.5%
固定で金利1.5%
固定で金利1.5%

報道各社

・テーパリングの加速を決めた
・異例の加速
・明確な引き締めにかじを切った

来年の変動金利は今年以下なのは決まり
固定は今年同様上昇かな？

どんなに無理やり振り絞っても、日本以外の話と個人ブログの一意見ぐらいしか、変動の不安を煽るすべがないということ。
不安材料が少ないことを示してるだけですね。

>>9260 評判気になるさん

で？

安倍さんの分かりやすい業績がアベノミクスだからな。それが無かったことにできない。円高に進む方向の施策は慎重にやらざるを得ない。

岸田さんが安倍派を無下にできたり、日銀が政府なんのそのという態度を取れるならまた話は違ってくるが。