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スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。
暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/
[スレ作成日時]2016-02-10 22:14:01
スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。
暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/
[スレ作成日時]2016-02-10 22:14:01
初心者です。
マイナス金利を受けて35年固定からの借換えを検討しています。
ある銀行は下記金利となっています。
・変動 : 店頭金利 2.5 全期間引下 0.6 当初引下 記載なし
・固定10年: 店頭金利 3.0 全期間引下 1.1 当初引下 0.7
シミュレーションしたいのですが、考え方は①、②どちらでしょうか。
また③の考え方はあってますでしょうか?
①固定10年を当初引下で借りた場合、10年後はその時の変動の店頭金利が適用
⇒当初10年は0.7%、10年後2.5%?
②固定10年を当初引下で借りた場合、10年後はその時の変動の全期間引下金利が適用
⇒当初10年は0.7%、10年後0.6%?
③固定10年を全期間引下で借りた場合、10年後はその時の変動の全期間引下金利が適用
⇒初めの10年は1.1%、、10年後0.6%?
これだけ見ると②だったらありがたいのですが・・・
あと変動には当初引下という概念はないのでしょうか。
よろしくお願いします。
>>281
だったらどういう状況になれば悪性インフレになってトリプル安
になるのか現実の経済状況を鑑みてリアリティのある説明してみろ、
くそが。
もし〜なれば、金利が爆上げするなんて、
ばかでも言えるわ。
前提条件が非現実的なので、その主張は成り立たない
例:宇宙人が責めてくれば、地球は滅ぶ
じゃあ宇宙人がすぐに責めてくるの?w
例:月が落ちてくれば、日本経済は崩壊する
じゃあ月が日本に落ちてくるの?w
現在の経済状況でどうなったら悪性インフレになるのか
リアリティのある説明してみろやw
>ソニー銀行は、固定変動問わず銀行都合で次の月から優遇金利廃止に出来る。
明日から3%と言われても文句言えないとかいう人いたけど、それって超レアケースだよ。
住宅ローンは需給で言うと、少ない新規・借換需要を、多くの金融機関がし烈な金利競争で奪い合っている状況で、今後の人口減社会でますますその傾向が強くなるのは明らか。
そんな状況で銀行都合で次の月から優遇金利廃止でできるとうたっていても、実現する可能性はあるのかな?
リスク要因×実現可能性の判断ができない、不安がぬぐえない人は、自分が安心と思える選択をした方がいいですね。
明日にも金利が3%になると本気で思ってるなら、不動産ローンなんて組まない方がいいね
もしくは金利が何%になってもそうなった時に即刻払える額しか組まないか
変動の場合は15年程度で返せる余裕を持つのが基本だよね。
>>283
お金にゆとりがない人は、心にもゆとりがない典型だねw
マイナス金利があなたが完済するまで続く確率よりは高いよ。
マイナス金利が10年以上続くリアリティのある説明できないよね?
>>284
住宅ローンも過熱すれば撤退する銀行も出てくるよ。
欧州ではマイナス金利でも逆に金利が上がってる国もあるくらいだし。
住宅ローンも債権なんだが、ソニー銀行のは高く買ってもらえるよ。債権回収業者に。
他の銀行の約款と見比べればすぐ分かる。
こんなに審査が甘い状況では、金利上昇すればすぐに破綻しちゃう人も結構多いでしょう。
ゆとりローンは、それが問題だったし。
借り換え審査も厳しくなるだろうな。
>>288
良く読め。目開いてるか?
誰もマイナス金利が10年以上続くなど、一言も言ってない。
それにマイナス金利終了=金利爆上げなのか?
金利爆上げと無定見にあおるやつに根拠のある説明を求めただけなんだが
よく読んでももらえますか。
これだけ市中の国債が不足して、誰もが国債を欲しがり、国債が値上がりし、
長期金利が爆下げしてるときに、金利爆上げの心配をする合理的根拠がない。
もし持続的なインフレ2%を達成して、テーパリングするとき、まずは
FRBのように経済状況を見ながら、ゆっくりと政策金利を引き上げるだろうし、
いきなり保有国債を売りオペすることはない。よって長期金利は安定的に
推移するだろう。
中央銀行の本来の役割からしても、変動金利が関連する政策金利を
日銀があげるときは、景気がよくなってきたときか、
景気が過熱したときだろうと容易に予想できるが。
「金利が上がれば破綻」とばかの一つ覚えのように言うやつは、
どいうときに、どうなったら金利が上がるのか、よく考えてみろ。
金利が上がる可能性が合理的に高いのか低いのか、よく考えてみろ。
無根拠に不安をあおるだけのやつはただのクズ。
誰でもいいから、現在の日本の経済状況をふまえたうえで、
金利爆上げの合理的な説明をしてください。お願いします。
293みたいな単純な煽りに釣られる奴がバカだとしか思えない。
ようするに金利爆上げ不安を煽った奴は誰も
合理的な説明ができないわけねw
というか合理的説明ができない低能が無根拠に
煽っていただけということがよくわかったわw
上がったらあがったで返せばいいじゃん。なぜ必死なのか。
ギリギリなのかな。
必死とかギリギリとか関係ないんだが。
金利爆上げを主張する人にその合理的根拠の説明を
してくれと言っているだけなんだが。
もしきちんと説明してくれれば、その主張=金利爆上げに納得するだけなんだが。
いや必死だろw
どう考えても煽りでしかないのに、真面目に説明を求めてる時点で必死感が半端ない。
ここまでで金利爆上げを合理的に説明できたやつゼロw
変動の新規の金利が何%になったら爆上げになるのかな?
1) 0.7%
2) 1.2%
3) 5%
どれくらいかな?
289
住宅ローン撤退とかリテール業務やめると同意なんだが、低金利で銀行にとって運用収益も期待出来ず法人融資も細るなかあり得ないよ。
290さんは、言葉遣いは荒いけれど、
言っていることは正論だと思う。
黒田自身が去年の今頃、将来の国債暴落を示唆する発言してたよね。
最近の安倍ちゃんは、何かあれば黒田に責任を押し付けようと足固めしてるし。
新聞すら読まないと、そんなことすら知らんだろうな。
新聞が書いてることが正しいと思ってる人がまだこの世にいるとはw
きょうび小学生でももう少し情報収集力と分析力あるぜ。
で現実の状況は、国債暴騰、長期金利爆下げ
日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
by財務省
「マイナス金利とQQEあいまって、イールドカーブ全体が下がっている」by黒田(2016年2月12日)
>やはり泥舟に取り残された変動さんには何言っても無駄だな。
変動さんと比べて損し続ける固定さんのストレスはかわいそうですね。
固定さんとしては、変動さんより高い返済にもかかわらず元本が減らず、借換するにも借換原資に事欠き、変動さんへのネガティブシナリオを妄想することでしか、自分の精神を保つことができないのは致し方ないことです。
最初に失敗すると、次も同じ轍を踏むのではと、借換など次なる手が打ちづらくなるので、まさに泥船に取り残された固定さんという所でしょうか。
質素倹約を心掛けるしかないですね。
多分308はくやしくてたまんないんだと思う。
金利があがるのを予想/期待して、固定にしたのに、
現実にはますます金利が下がり、ついにマイナス金利。
そりゃ泣きたくなるわな。同情しまっせ。
今日も不安にかられた人が煽りの餌によく釣られてるなw
不安にさせるのが目的だから、今日の釣果は上々じゃない?
不安な人間はそりゃ他人を不安にさせようとするよな。
自分だけが損して不安な境遇にいるのは耐えられないもんな。
赤信号はみんなで渡らなきゃ怖いもんなw
泥舟の乗り心地は抜群
>>321
金融緩和とマイナス金利を止める=テーパリングしたら、金利爆上げ?
はあ? ばかなの?やっぱり。
日銀がテーパリングするときは、景気回復してるときだろうが。
おまけに、日銀が保有国債をいきなり売りオペするわけねえだろ。
まずは経済状況を鑑みながら政策金利を段階的に引き上げる。
日銀が保有国債をいきなり放出しなかったら、国債暴落、金利急騰も
起きねえだろうが。FRBのやってること「新聞」でみたら?w
異次元緩和とマイナス金利政策を永遠に続けるって、誰が言った?
誰も言っていない。お前の脳内妄想だろ。
持続的なインフレ2%を達成し、景気が回復してきたら、
テーパリングに向かうだけだろ。
でいくら損したの? まずはそれに答えろ。逃げるな
ちなみに、持続的なインフレ2%を達成し、景気が回復したときは、
税収も増え、単年度のプライマリーバランスも均衡するので、
国債を発行する必要はなく、日銀に買い取らせる必要もない。
そしてプライマリーバランスが均衡するので、日本財政の信認も
あがり、国債金利が過剰に上がることもない。
変動金利が指標とする政策金利を日銀があげたとしても、
インフレ2%時であれば、名目金利はいまより上がっても、
実質金利は現在より下がる。わかるよな。
難しい事考えないで
物件の再販価格>ローン残高
この状態に1日も早くなる事だよ!
どうでもいい争いは他でやってもらえます?
どっちも見ててレベル低い。
ガキか。
借入後いっこうに金利が上がらない中、固定さんは自分で損失確定させちゃっているのを毎月返済日の度に痛感するわけだから・・・つらいよね。
自分が払う高い金利が銀行の収益となり、新たに借り入れる人の金利優遇原資となる。
どちらでも選べた中、変動にしていれば少ない支払で元本減らして、外食したりレジャーや教育に使えたとか考えると暴れたくなる気持ちもわかります。
>>322
なんかもう支離滅裂だなw
日銀信じてるのに黒田の言うことは信じてないのかw
何回も言ってるんだが、黒田自身が国債暴落発言してんだけど。
FRBと日銀は全然違うし、ドルは基軸通貨だし。
異次元緩和もマイナス金利も通貨安にする政策で、
景気回復してようがしてまいが、通貨安になればやめざるを得ない。
悪性インフレの場合は金利爆上げ。
泥船の乗り心地が良いのもいつまでかなw
金利よりも、建築、入居タイミングのほうが大きいと思います。
消費税5%の頃入居ですが、建築費用だけでなく
地価も1割あがって、今だとかなり多く払うはめになったと思います。
だからといって無駄に金利払うよりは、借り替えたほうが得だとも思います。
煽りとwの数と
バカは比例する
固定が得か変動か得かなんて
タイムマシンがないとわからない
不毛な争いだな
>>329
支離滅裂はおまえ。
発言を信じる信じないではない。日銀の金融緩和の実践を見てるだけだが。
ドルも円も関係ない。金融緩和の効果は経済学的な常識。
円が何円になったら通貨安なのか、言ってみろ。
お前ほんとうに経済のこと知らなえんだな。
どうなったら悪性インフレになるのか言ってみろ。
固定金利ででいくら損したの? まずはそれに答えろ。逃げるな
固定さんの苦しみは131さんの投稿が物語っています。
この投稿を見るまではここまで固定さんが大変な状況に置かれているとは思いませんでした。
以下に転載しますが、固定さんが理性を失っておかしな投稿を繰り返すのも理解してあげましょう。
たとえば、3500万を35年借りるとします。
固定1.8%とすると、1ヶ月目は総額112,382円。
変動0.8%とすると、1ヶ月目は総額95,571円。
差額は16,811円なので、固定の方が16,811円損している
(負けている)ように見えますが、実はそうじゃない。
内訳がポイントで、固定の112,382円の内訳は(元金59,882円、利息52,500円)。
一方変動95,571円の内訳は(元金72,238円、利息23,333円)となるので、
「支払った利息」においては29,167円の差がつく(固定への勝ちが確定する)。
さらに、支払総額の差である16,811円を変動が繰り上げたら
「元金の減り方」も29,167円の差がつく。
すなわち、変動は将来の金利上昇リスクに備えていないように見えるけど、
1ヶ月目からいきなり29,167円の利益(固定への勝利額)を積み上げていってるという意味で、
リスクどころかむしろ手堅い
怖いし気持ち悪いな…
株は損切が一番難しいと言います。
ローンも同じこと。
固定で後悔しているなら、損切に向けて教えを乞うなりして次に進むべきでは。
>333
ケータイ・スマホと同じで、既存顧客からの利益を新規顧客獲得につぎ込みます
証券会社・不動産屋と同じで、流動性が高く動けば動くほど、件数多くなり手数料収入が伸びます。
手数料ビジネスなんですよ。
>339
ローンには携帯みたいに2年縛りとかはないけど最初の初期費用が結構でかい。
今の新規・借換優遇を見ると、初期費用が少ないソニー銀行や楽天銀行がいいかもね。
いざとなれば、いつでも借り換えできるし、優遇策も受けられる。
>>334
新聞さえ読んでないヤツに経済学的な常識って言われてもなあw
異次元緩和やマイナス金利が続けられないなら、
日銀が買い支えてる国債暴落も、それこそ経済学的な常識だろ。
支離滅裂なのがどっちなのかは、このスレ見てる人は分かるよ。
泥舟に取り残されたお仲間もいないみたいだし、お得意の自作自演しかないかw
>>324
しかし、日銀信じて、
持続的なインフレ2%を達成し、景気が回復する
って、本当に思ってるのか?
だとしたら、それが出来るまでずーっと異次元緩和とマイナス金利が続くワケだ。
金利爆上げ以上に、ありえないな。
>>341
「支離滅裂なのがどっちなのかは、このスレ見てる人は分かるよ」
まったくそのとおり。
お前の好きな新聞で黒田総裁はこう言ってるけどw
「現時点で量的・質的金融緩和に限界があるとは考えていない」
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL12HDZ_S6A210C1000000/
「異次元緩和やマイナス金利の停止=国債暴落」
どこの常識なのか詳細に説明してみな。お前は全く説明してない。
そしてお前の払った無駄金はもう戻らないのは常識。このスレ見てる人は分かるよ。
自作自演はおまえだなw
金利爆上げ?
上がる理由がないのにね。
0.5%金利上げただけで景気が悪くなり、あわてて金利下げちゃうよね。日銀は。
アメリカも12月に0.25%金利上げた結果景気悪くなったようで、次の利上げが難しくなっている。
今年は変動金利下がりそうですね。0.1%だけど・・・
>>342
「持続的なインフレ2%を達成し、景気が回復する 」
まで続けるだろうね。国債調達コストもこんだけ低いんだから
いずれ国債新発してさらに緩和を増やすだろし、付利撤廃の範囲も
拡大し、マイナス金利もさらに下げるだろうね。
早く爆上げの根拠を説明してください。
変動金利と思ってたけどここにきて住友信託の固定金利も安すぎて悩む、しかし10年終わったら急に高くなるしな、、、
過去に高い固定で借りたやつは現実を見て真摯に反省しないと
また損するぞ。結果論とはいえ、結果が出てるわけだから。
バカなFPやマスメディアの言うことを鵜呑みにせずに
自分の頭できちんと考えて選択しないとな。
自分は乗っているのが泥舟と気がついているのに目をつぶり、沈みつつある中で海に飛び込む勇気もない。
壊れゆく自分の理性を保つため、目の前の客船で優雅にクルージングを楽しむ人を見て、泥舟で沈んで行くのはあいつらだと言い聞かせるしかない。
wさん、手遅れになる前に海へ飛び込むんだ。
何を言おうがお前はもう沈んでるけどな
>>343
国債の金利がマイナスになっても銀行等が買うのはなんで?
新聞くらい読んでれば分かるよね。
大量に買ってくれる日銀が買わなくなれば国債暴落。
もう経済学とか以前の問題だが理解できないかw
このスレの泥船に乗った変動さんみたいに、
支離滅裂通り越して危ない人にならないように、
みなさんも気を付けましょう!
>>350
過去に固定で借りて、損しまくると、精神が崩壊するいい例だな。
くやしいの? いくら損したの? 全然答えてくれないね。
お前の家族もお前の間違った選択を恨んでるよ。家族もかわいそうになあ。
お前みたいなくずを家族に持つと死ぬまで苦労させられるな。
家族の為にも団信でローンちゃらにするしかないんじゃない?
また逃亡するの? 早く損した額教えろよ。
お前はすべてから逃げてばかっかりだな。
変動か、固定か、というのは、金利変動リスクをどう考えるか、という問題であって、
その問題には、当然、それぞれの金利タイプを選択した人が考えたシナリオというものがあって、
そのシナリオが異なるのであるから、両者が相容れないのはまた当然というものだ。
自分は固定派だけど、それは自分の職業及び資産ポートフォリオ上、
変動だとリスクが高いからという理由であって、万人に当てはまるものではない。
各々が各々のライフプランにおいて適切なものを選択すればそれでよろしいのではないかと思うが、
そもそもとして、品位は大切にしたいものだね。静かに黙って離れよう。
固定選んだ人って見通しが甘かっただけでしょ。
金利爆上げ言ってる人は、どうせ何も説明しないよ?
今までだってそうじゃん。
同じことをひたすら書き続けてスレを荒らしてるだけ。
こういった行為は誰が見ても賢くないことくらいはわかる。
荒らしの人は納得なんて絶対にしないし、納得しないから反論する人は余計にムキになる。
そもそも反応させて楽しむことが目的の愉快犯みたいなものだから
こういった匿名の掲示板の場合は、反論する方が常識的なことを書いてても負けになる。
すみません、スルーされてしまったので再度質問です。
マイナス金利を受けて35年固定からの借換えを検討しています。
ある銀行は下記金利となっています。
・変動 :店頭金利 2.5 全期間引下 0.6 当初引下 -
・固定10年:店頭金利 3.0 全期間引下 1.1 当初引下 0.7
シミュレーションしたいのですが、固定期間終了後は①、②どちらでしょうか。
また③の考え方はあってますでしょうか?
①固定10年を当初引下で借りた場合、10年後はその時の変動の店頭金利が適用
⇒当初10年は0.7%、10年後は上表だと2.5%
②固定10年を当初引下で借りた場合、10年後はその時の変動の全期間引下金利が適用
⇒当初10年は0.7%、10年後は上表だと0.6%
③固定10年を全期間引下で借りた場合、10年後はその時の変動の全期間引下金利が適用
⇒初めの10年は1.1%、10年後は上表だと0.6%
借りる立場からしたら②だとありがたいのですが・・・
①でも②でもない場合は、具体的にどんな感じか教えてください。
あと変動には当初引下という概念はないと思っていいですよね。
よろしくお願いします。
荒らしだ言ってるこの流れでの空気読まない書き込みは…ねぇ。
そしてだいたいいつも急にまともな回答がつきだして、ゆくゆく荒れていくんだよね。
自演かは知らないが。
357
悪いけど銀行によって違うこともあるし直接聞いた方がいいよ。
土日もコールセンターでシミュレーションしてくれたり、各銀行のホームページでも簡単に計算できるはず。
具体的な銀行名も出さず長々と書かれてもみんな困ると思います。
350
支離滅裂通り越して危ない人って誰なのか。。。
そこは変動固定問わず共通認識だと思うわ。
国債暴落=金利爆上げ
荒らしてる人は、こんなことも知らないみたいだねw
>>357
私も知りたいな。
他で聞くにも個別の銀行のスレしかないし
このスレタイ的にもここで聞いていい内容だと思う。
固定期間終了後の変動の扱いについてだから
それこそ変動支持の人がきちんと解説してあげれば
なるほどな、となると思う。
30年で2~300百万の差額で変動は勝利宣言し、
固定はその程度の余裕もないのかと見下す、
お互い噛み合わないケンカしてるより、よほど建設的だよ。
借り換え検討してる時点で、敗北宣言したほうが良い。
>>357
確かに経験がないと分かりにくいかも。
話すと長くなるなで下の解説を参考にしてみて。
http://isolf.com/kiso/syurui/349-10vshendo
結論としては1と2の中間ってとこかな。
仮に10年終了後の優遇が▲1.4%だとすると、当初固定10年が0.7%、その終了後に変動を選択すると1.1%となる。
変動と固定の人とはお金のかけどころが違うから、噛み合わないのは仕方ないだろうね。
業務経験上、固定を選ぶ人ほど収入は高い傾向にある。
経済的安定は既に勝ち得てるから精神的余裕を担保しておきたいんだろうね。
そういう意味でうまい具合に経済は回っているんだと思う。
固定期間終了後の優遇金利はまた別途あって
HPのどこかに書かれているってことだな。
>業務経験上、固定を選ぶ人ほど収入は高い傾向にある。
そうか?
高属性の人ほどお金にはシビア。
高収入、資産家、相続財産が期待できるのであれば、いざとなれば繰上・完済できるので、低利で長期間資金調達できる住宅ローンでは長期間変動フルローンで融資を引くのが基本。
なぜ繰上・完済できるのにこのマイナス金利下で無駄な利息払ってまで固定を選ばなければならないの?
固定→変動に借り換え検討しているけど
手数料のこと考えると
ソニーか新生しか検討できない。
あと、保証料上乗せで考えると
三井住友信託。あとは田舎なので検討できる銀行無し。
都会の人羨ましい。
高属性といってもそれに見合った物件を年収の何倍も借りる人のことでしょ。
借り入れが多くなるほどリスクも高くなるから、やはり保険として固定を選ぶってのもあると思う。
手持ち資金で一括返済できる人は10年固定か変動でローン減税をフル活用したのちに一括返済するのが正解だよね。
リスクを過大視して、過剰に保険料を払い続けたのが
ここ15年間の固定になるんですかね。
未来のことはわからないとはいえ、いまが最低、もう上がると
言われ続けた結果、このマイナス金利。
先のことは本当にわからないものですね。
>精神的余裕を担保しておきたいんだろうね。
固定はこのサイト見てると全然精神的な余裕ないし、考えることを放棄して固定選んで後悔している人多そうだね。
ソニーで8月実行予定だから今からドキドキだわ。
10年固定0.6位になってたらいきなりそのプラン選ぶかも。
そうなると多分2年は0.5位だろうから2年選んじゃいそうだけど。
くれぐれも今の水準から上がるのは勘弁して欲しい。
ここはそもそも不安な変動と損した固定しかいないでしょ。
フラット35来月実行なら1.2半ば。優遇取ってれば当初10年0.6台。自分は固定にします。
あ、団信はという定例のコメントあるかもしれませんがローン返済額以上の保障の収入保障保険で支払いは月4000円くらいですね。もともと入ってたのであまり損する感じはしません。
>370
保証料金利0.2%上乗せより、低金利だから、借り替え諸費用込で借りたほうが得みたい
例えば
借り替え2000万、返済25年、変動0.57%+0.2%上乗せで
支払金利:1,992,971円
借り替え2040万、諸費用分40万上乗せで借り換えても
支払金利:1,492,683円
差額50万円
1~2年後繰上げ返済で残債減らしても良いし
370
うちはりそな銀行のWeb限定が低いので検討中です。
375
借り替えで検討中なのですが、どちらの銀行ですか?
今から手続き進めて3月実行間に合うなら検討してみたいです。
コメントに毒があるからよくない。
・よく勉強して節約できた変動
・精神的安定までも担保した固定
とすれば、どちらもめでたしめでたし。
ローン組んでる時点で戦友みたいなものだし。
うちみたいに嫁実家に買ってあげると言われたけど、
遺産争いに巻き込まれたくないからローン組んで、
何だかんだで最終的にはその遺産で返済できるだろから
今はまったりと返している、なんて人もいるだろうし。
早く返すだけが住宅ローンではないから面白い。
-0.6優遇は去年の補正予算でついたもの。
今年1月までのフラット35への申請が必要で対象物件に条件があります。なので借り換えでは適用できなかったと思います。