スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。
暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/
[スレ作成日時]2016-02-10 22:14:01
アメリカが好景気ってどこも言ってるけど本当は、どうなんだろう。今、債務延滞が増えてるみたいだし。
住宅ローン金利7％とかでも、住宅の賃貸代が日本の7～8倍、で、中古自体も供給不足。それで新築に流れてるからインフレが収まらない。前は10％超えもあったからそれよりは低い、ってことだと、金利が高いから住宅は今はやめておこうという方向性にはならない。
本当にアメリカ、景気いいのかな？
>>18648 匿名さん
庶民の生活の指標しか見ない?政策判断する?庶民の生活の改善にはならないってことですか？
でしたら庶民の生活の指標と日本経済全体の状態の指標の両方で政策判断というのがありそうですけど
できない理由があるんですか？
日本では家賃が上がりづらいなら
（欧米に比べると）食品とかの価格が上がっても家計の支出全体が上がりづらく、賃上げ圧力や経済全体の改善が起こりづらい
結局全体でどれくらい上がるかが大事
ってことでは？
意見ではなく、詳しい人に教えて欲しく単なる疑問です。
帰属家賃が上がりにくいならそれを抜くって言う人にその意図を伺いたい。
他国では食品も上がって家賃も急激に上がって、実際日本よりも生活苦しくなって始めて利上げするってことよね。
>>18649 匿名さん
コアCPIは庶民の生活の指標も多分に含んで、いわば両方見てる状態で評価されるじゃん。それを「庶民の生活だけ」にする必要はあるのかってこと。
目先の庶民の生活楽にするだけなら永遠にデフレさせときゃいいのよ。庶民だけでなく日本経済全体を改善しないと、長く見れば痛い目見るのは庶民。
日本は内需：外需＝８：２の国なんだから、
９割以上を占める庶民が金使えるようになったら自然と経済成長するのよｗ
ゴミカス利権屋（政権与党、木っ端役人、税金に群がる魑魅魍魎）に洗脳されてるよ君ｗ
なんかさ、延々と『僕の生活が苦しい』ってことを間接的に訴えてるだけじゃない。
庶民の生活が苦しくなったと訴えてはいるけど
具体的に「苦しい」って何を指して言ってますか？
私のイメージでは
生活費が足りなくなって借金したり貯金を切り崩してるとか
家賃払えなくなって路上生活を始めたとかなんですけど
そういう人どのくらいいますか？
簡単に言うと、政府がスタグフレーションを隠したいと言うのが本当のところ。
それであの手この手をやっている。
庶民は生活が苦しくなったというよりも
物価高に対して節約や切替などにより家計を引き締めて
消費を減らしている状況じゃないですかね
それでいてCPIが上がるということは
一部の超裕福層と外国人が景気よく消費してるんですか？
国力の低下は、税収は増えているのになぜか増税に舵を切っていることが物語っていますよね。
>>18652 都心のお兄さん
単純思考で羨ましい。
実際に考えて運用するのは周り、自分は文句言ってれば良い
って前提があれば、こういう単純な人の方が楽しく生きれるんだろうな。
つーか帰属家賃も庶民の生活だからね。
庶民の生活費の中で変わってる部分と変わってない部分があるだけ。
帰属家賃を除くってのは「庶民の生活の中でも変わってる部分だけしか見ないでくれ」って話
ナマポ受給者永遠と増え続けてるから庶民の生活が苦しいのがパッと見わからんよね
今の日本はホームレスする方が難しい
>>18660 匿名さん
ここで大規模減税なんかすると、一気に信用縮退が起こって日本国債がゴミクズになり金利が跳ね上がる（トラスの二の舞）とでも想定しているんでしょうね。ま、私も半々くらいで起こりそうかなとは思いますが。
>>18667 通りがかりさん
ラスパイレスでいいですか？
価格が上がった時に売れた個数を使うのではなく
価格が上がる前の基準となる個数を使って計算をする
だから節約して消費個数を減らしてもそれは反映されない
この計算方法だと単価の上昇だけを見ることになるけど
なぜこうなったんですか？
>>18668 匿名さん
景気を表すインフレ値ってのは、まさに物価の変動ですからね。
物価指数では「単価（物価）」の変動だけを純粋に評価できるよう、そんな面倒臭い計算をわざわざしてるのです。
消費者マインドに左右されるような値では純粋な景気の評価ができませんね。
消費者マインドを含めた暮らしぶりを確認したいなら、別途消費動向指数などをみれば良いかと。
>>18669 職人さん
景気がいい＝物がたくさん売れる＝買いたい人が大勢いる
だから景気は消費者マインドに左右されて当然と思ってましたけど、
買う人がいるかどうかは関係なく
景気は良くなったり悪くなったりするわけですね
短期金利の話しがニュースで少しずつ出始めましたね。早いうちにマイナス解除になるかも↓
これでさらに変動と固定の金利差が広がりますね。
固定金利なんて要らないよね。なぜあるんだろうね。
売れるからでしょそりゃ。
昔は変動だけだったっていうから
利用者の要望に応えて固定も作ったとかそんなじゃない？
逆みたい。固定が元々あって、変動は後で出来たみたい。
大昔の固定の割賦払いを持ち出してちゃそうなるよね
現在のような固定金利変動金利の構造に繋がるシステムでいうと固定金利がより新しいシステムです
フラットがすごいことになっている。
もう否応なしに変動しかない。
まあ答えは昔から出ているけどね。
繰上げ返済できる人は変動、できない人は固定。
原材料の高騰と円安が主要因のインフレ
賃金上昇が伴っていない状況で利上げとかたまったもんじゃない
賃金上昇すればその分また値上げだろうけど
どうなるのやら
原材料の高騰と円安が主要因のインフレであったところ、海外ではインフレ一服して今後利下げも検討されてるんだから
物価前年比の上昇が今後落ち着くなんて当然の見込みなんだよね
日本は経済の常識、世界の常識が通用しないということをお忘れなく。
>>18686 匿名さん
プラマイ0になるようには政策を置かないのよ
その状態で賃金が上がり続けるってのは現実的でない願望だから。
なので海外情勢が落ち着いても2%物価上昇が続くまで利上げは保留する、ってのが植田さんが言い続けてること
今のインフレの多くは円安から来ていることは多くの人が納得するところ
だから利上げすると言う人と、だから利上げできないと言う人がいるのは面白いね
問題は日銀はどっちと考えるかと言うところだが。
>>18690 マンコミュファンさん
そうすると円安・日本の賃金上昇と日銀の動きに注目するよりも
アメリカの景気とFRBの動きに注目して
「どうしたらアメリカは景気後退するか」を考えた方が良いわけですね
あちらの好景気が止まない原因をググってみると
１，自宅調理用の食材などの需要が増えたこと
２，早期退職者が増えて労働力が減ったためにモノが不足したこと
３，ロシアに対する制裁でエネルギー価格が高騰したこと
などがあるようだけど、
これどうしたら解決できるんですか？
>>18692 匿名さん
まあ既に来年利下げと言われてるとかはさておくとして、いずれにせよ遅かれ早かれだよ。
アメリカが来年以降も今のペースで利上げ続けるなんて見込んでる人は殆どいない。（やったら政策金利が10%とかになる）
現実的に考えよう。
>>18694 名無しさん
今年６月に年内の利上げはあと２回と言って７月に利上げ、
年末までにあと1回利上げして来年利下げの予想とは言われていますよね
この来年の利下げが現状維持（5.75％のまま）になってしまう可能性ってないんですか？
>>18695 匿名さん
物価上昇率なんでね。アメリカが利下げまでいかなくとも利上げが止まって更なる円安さえ起きなければ、日本の物価「前年比」への影響は小さくなるのよ。
で、ここ数年で上がった値段は継続で、庶民は段々高価格に慣らされてくの。
例えば「今月値上がりする製品数はたったの100ぽっちに落ち着きました。ガソリンもこれ以上は上がらなくなりました。結果、CPIはまだ1.5%上昇なので緩和を続けます。」なんて言ってね。
それが日本で想定される未来。
まあ現状の円安や材料費高騰の価格転嫁が遅れてる製品も多いから。アメリカの今年の利上げが数字に現れるのも期間が必要だし。
2024年はまだまだ値上げが続くでしょう。
>>18696 通りがかりさん
アメリカ現状維持＋日本の緩和現状維持で金利差も変わらず現状維持だから
ドル円も円安のまま現状維持、
よって日本国内の物価も現状維持で個人消費も現状維持でCPIは低いまま
そして賃金上昇でCPIが上がったところでやっと日本利上げですね
日本なんだかなーってかんじだけど
庶民としては早い段階でドル円が下げ止まってくれさえすればなんとかなるから
このくらいのストーリーが落としどころなんでしょうね
>>18697 マンション掲示板さん
日銀の見通しだとCPI前年比は2023年度は2.5%、24年度は1.9%、25年度が1.6%。
2024年度にはまだ外部要因の影響が強く残っているってことでしょうね。
外部要因がある程度落ち着いたあと、賃金上昇をともなった日本の景気改善によるインフレ値が1.6%程度と見込まれてるのでしょう。
変動の人からしたらまだ数年は利上げには至らないと言えるし
固定の人からしたら2%はすぐ間近とも言える。
>>18700 匿名さん
年内に、アメリカ最後の利上げ（＋0.25%）＋日本のマイナス金利解除（－0.1%?0%に利上げ）なら
円安も日本国内の物価の上昇も少し抑えらることによりCPIは上がらない上に
賃金上昇も抑えられることにより更に輪をかけてCPIは上がらない
これによって起こることはデフレへの逆戻りってかんじですか？
>>18701 匿名さん
その影響を完全に計算するのは個人では不可能でしょう。この影響はCPIにプラス1、この影響はマイナス1と公式に当てはめられるものではありませんので。
ただ言えるのは>>18699にあるとおり、おそらくコストプッシュが落ち着いた後の日本に見込まれてるインフレ値は1.6%であり、そこまで低いものではないということ。
これにマイナス金利解除した際の影響はやはりわかりませんが、勘だけで言うと0.1%の利上げでデフレになるほど影響あるとは思えませんが。ただ当然2%からは遠ざかるでしょう。
日銀の見通しが信用できないなら、個人で数値を出すしかないでしょうね。
まあ経済なんて完全に予測するのはどの機関でも無理なので、ある程度信頼性の中で幅を持って考えるもんですが。
変動0.5％、固定５％の未来がどんどん現実に・・・。
>>18702 匿名さん
なるほど、マイナス金利を解除したところでデフレになるほど酷い事にはならず、
ただ賃金がなかなか上がらず2%到達時期が遅れて０金利が続くだけですね
ちょっと安心しました
上記、公式発表を素直に読み解いた話。
以後、各金利を選んだ人の願望によるポジショントークが始まります
体感インフレ30％なですが・・・。
銀行の株価も上昇してきましたね。
35年だと話にならんので30年繰り上げして20年で完済するとする
5年後に2%まで変動が上がっても固定のが支払い多いんだが…。
完済期間の平均は17年って言われてるからね。
１年前に最安フラットで借りたから、あとはのんびり返すよ。
できるだけ好景気（資産価値アップ）と賃上げが進むことを祈りながら。
ムヒヒヒヒヒ。
変動マンが決定的に見落としてる点は
信用のない（失った）国の金利は高いってコトよね。
特に日本は自国通貨建てだし。
金利はまあそのうち上がるんでしょうけど、ずっと高金利のままというのは考えづらいですよねえ。普通は景気抑制のために一時的に上げてまた下げる。
70年代～80年代の短プラが4%~5%で高止まりしてた頃は、
高度成長期（オイルショック、日米貿易摩擦）→プラザ合意→円高是正の超緩和→バブル発生、崩壊
というダイナミックすぎる時代だった。
今後そういうことが起こるのか？起こるとしたらそれは何なのか？
典型的に言われているのは人口減少だけど、どうなんだろうね。
>>18713 都心のお兄さん
変動勢に損して欲しいあまり通貨危機になるほど国の信用が凋落することを願うというのは倒錯しすぎでしょう。
そうなったらあなたが固定金利で買った家の価値も暴落ですよ。
でもアメリカより金利5.6%も低いのにドル円146円ならまあそこそこ上手くやってる方よね。
去年なんてアメリカ3.25%で151円いったからね。あの頃慌てて利上げしてても、結局その後のアメリカ利上げについてけず、利上げした上に結局円安進んでるという状態だったと思うわ。
別に望む訳じゃないが今後日本の対外信用度なんか落ちる一方じゃないか？
今の円安は単なる金利差からくる円安でしょ
2022年2月には115円だったドル円がアメリカが急激に利上げしたら8ヶ月で150円超えて、日本がYCC調整の「実質利上げ」したら128円まで下がったからな。
単に金利差の期待だけでコロコロ変わるのが為替。
円安だからという理由で日本の不動産や株が買われているのであれば
それなりに価値があるものが割安であるから買われるのですよね
もし価値がなかったらいくら安くったってそんなゴミ買いません
こんなこと言うと笑われるかもしれませんが
台湾有事の金利や不動産価格への影響は心配ではないですか？
気にするのなんて投資家だけじゃないの？
リセール込みで背伸びしてマンション買った人達は暴落に怯えるかもしれんが
任天堂は植田さんが緩和発言するたびに株価上がるからね
10年前、ドル円90円くらいだった時は輸出企業が死ぬとか大騒ぎでしたからね
日本人による消費より、外国人による消費によって景気が良くなる国だから仕方ないか
これは良い円高（企業にとってに限る）
企業は利益を増やすことが使命だからね。
なんだかんだ言って、便乗値上げが続くと見ている。
日本は横並び、談合が大好きだしね。
そして値上げについていけない庶民は家計を引き締めると
ゾンビ企業は倒産してもいい
いつもの固定さん曰く、そんなの国は知ったこっちゃない、でしょ。
変動の民は常に雇用が重要との認識だけどね。
とりあえずコロナ補助で荒稼ぎして計画倒産してる、する奴らは軒並み倒れてくれてどうぞ
いや、来年度の国の予算をみるとむしろ中小を潰そうとしている感じがする。
某自民党の政策のアドバイスしているジェンキンスさんとかは完全にそっち派だしね。
中小企業が多すぎるから日本の労働生産性が低いっていう。
変動、固定以前にこれから家を契約するなら倒産しないかどうかの確認が必須だな
大手ハウスメーカーとかは海外が絶好調だから軒並み調子良いけど
そのあたりの工務店はやばそう
多すぎる中小企業を潰して大企業に吸収させるのかな？
日本型雇用だけでなく様々な（ガラパゴスな）日本型システムが行き詰まってきている。
一刻早く、欧米型の世界標準に合わせないと手遅れになる。
ま、ええんでないの
倒産バンバンだして、失業保険給付して、それが切れた頃に奴隷みたいな条件の底辺労働者を量産するの。
一時期は社会不安定になるし、最下級労働者も増えるだろうけど、長々とゾンビ企業を支え続けてもしょうがないしね。10年もすりゃ落ち着いて全体の賃金も上がってくだろう。
それまでは緩和で耐え続ければ良い
奴隷の代わりになるAIやロボットが早く普及すればいいのにね
日本型システムで世界の中で日本が上手くいっていて上位に入っているなら、今の日本型システムを続ければいいけど、
主要国で最下位レベルなんだから、構造改革をして世界標準に合わせるしかない。
奴隷のような低賃金悪条件を止めさせようって発想すらないのに
改革なんて無理でしょ
日本が主要国になれたのは過去に高度経済成長をしたからじゃない？
そろそろその地位から転げ落ちそう
まあ、願望だけどね。
一国民として構造改革を断行して日本が復活してほしいけど、
現実としては自分は日本が改革できるとは思ってない＝変動一択。
ドル円148円目前か・・・
長期金利上げる必要があるのは分かるんだが、短期金利上げる日本経済へのメリットが分からん。
日銀がもう限界だというなら分かる。
円安が止まらない、ガソリンも止まらない。
何とかしてくれ！
初歩的な質問です。
長期金利が上がると、これから発行される国債の金利も上がるってこと？
既発については満期まで持っていれば当初の利回りだと思うけど、これから発行される国債の金利は今の長期金利に影響されるの？
２％物価目標達成へ緩和継続を、機動的対応も必要－高田日銀委員
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-09-06/S0GB75T0AFB401
この記事の日銀の立ち位置の図、わかりやすいな。
田村さんが唯一のタカ派だとはよく聞くが、中立派の高田さんぐらいで上の記事みたいな見解なんだね。
8月にYCCの修正に唯一反対してたのは中村さんだっけか。
２％ってどこの異世界だよ。
体感では30％のインフレだよ！
素人ですが、長期金利は0.6％くらいで、許容範囲の１％にはぜんぜんいきません。
ということは、長期金利のコントロールはやめてもいいのではないでしょうか？
長期金利操作完全やめます宣言すれば少しは円高になるのではないでしょうか？
>>18770 検討者さん
やめても長期金利に影響を及ぼさないなら、やめようが何しようが為替にも影響しない
やめれば円高になるなら、それはコントロールできるという事実に意味があると言うことだ。
素人考えですが、上限決まってると上限行かなくても心理的重しになるのでは。
ちょっと違うけど株とかで考えると、最大1000円って決まってる株を950円とかでは手出し辛いでしょ。980円で誰か買ってくれるとは思えないし、落ちるリスクの割に得られるリターンは最大50円
0.5%上限にしてた時は0.3%ぐらいで推移してた金利が、今は0.6ぐらいになってるのがそういうこと。上限無くしたら、1は超えなくても0.9とかになるかもしれない。
>>18776
どっかの新聞記事で書いてあったよ。
ガソリンとか電気代の補助が物価の統計に大きな影響があって、それをやめた場合の数字とかも書いてあった。
どの記事か忘れたから貼れないけど
YCCはもうやめたでしょ。「YCCはやめてない（やめてないとは言っていない）」というだけの話。マーケットでYCCがまだ終わってないと思ってる人間はいないでしょ。
>>18777 購入経験者さん
そりゃ物価単体は単純に上がるけど、「2022年と比較した2023年度物価上昇率」には大きな影響ないのでは。
2022年1月にはアホみたいに原油価格上がってて、既に補助が始まってるんだから。
経済成長による持続的なインフレでなく、石油原産国の調整による原油高高騰だからね。
今の長期金利って2013年にゼロ金利になった時より低いんです。
また、2010年の政策金利は0.1%で、その時の長期金利は1%を超えてます。
長期金利は短期金利に先行して動くので、近い将来金利が上がるのが予想される（少なくとも下がるのは予想されていない）場合、本来は今よりも高くなるはず。また、近い未来には1%を超えることが想定されます。
なので、今のYCCは将来の金利上昇を必要に応じて抑えられるよう枠組みを残しており、長期金利にも多少の下降圧力をかけている位置付けですね。
原油価格は今のところ2022年がピーク。最近また上がってるけど。
補助がない場合、2022年の物価がアホみたいに上がって、2023年の物価上昇率はむしろ押し下げる方向に働くはず。
いずれにせよ経済ではなく原油価格に影響されすぎだから、景気を測る上ではノイズだね。
いつまでくだらねー話続けてんだよおまえらww
ギャグかよ
こことマンション戸建てスレは間抜けどもの集まりだからね。
日米金利差による円安とガソリン価格の上昇って
影響はあるけどダイレクトには繋がるわけじゃないのよね
当たり前だけど原油直接売ってのはアメリカじゃないから。
ドル高なのに原油価格が上がってるのが異常なんだよ
大体サウジのせい
先生！ 何とかしてください！
↓
止まらぬ円安、広がる金利差22年ぶり 神経戦
2023年9月7日 11:45 日経
外国為替市場で円安・ドル高の流れが止まらない。
円相場は今年の最安値圏で推移し、2022年に付けた1ドル=151円94銭の昨年安値も迫る。
政府は口先介入を強化しつつあるが、日本と海外の金利差を映した円安を止めるのは難しいとの見方もある。
去年アメリカの金利3.25とかの時に151円だったのに
今5％で140円台で推移してる方がおかしいような
賃金がほとんど上がらないのに、これ以上のインフレは困ります。
何とかしてください。
公共料金、エネルギーもガンガン上がってます！
んなこと知るか。
早く生活保護の申請をしなさい。
実際岸田さんがやった増税ってどんなのあったっけ
インボイスも増税とはなんか違う気がする
完全に大本営発表？
↓
高知市で日銀・中川審議委員、賃上げの先行き「注視が必要」
2023年9月7日 11:57 日経
中川審議委員は「物価安定の目標が持続的・安定的に達成されたと判断するまでは至っていない」と述べた。
緩和的な金融政策を「粘り強く行う」必要性を強調した。
三井住友ＦＧ専務、長期金利２％もあり得る
2023年9月7日 7:00 ブルームバーグ
長期金利が２％台に乗せれば2006年５月以来、政策金利は１％超も
三井住友フィナンシャルグループで市場事業部門長を務める小池正道執行役専務は、日本銀行が目標とする安定的な物価上昇に至った後の長期金利の動向について、10年国債利回りで２％程度まで上昇する可能性があるとの見通しを示した。
政策金利は１％超も
政策金利は１％超も
政策金利は１％超も
＞日本銀行が目標とする安定的な物価上昇に至った後
なら、政策金利が1%を超えないと思う方がおかしいんだけどな。
2013年ぐらいからずっとそういう公約だぞ。
というか日銀は実質賃金がマイナスを理由にしているのか？
だとしたら永久に安定的な物価上昇は来ないぞ。
永久に緩和継続だわ。
たぶん政府の意向だろうけど。
＞日本銀行は、「物価安定の目標」を中心的な 物価指標である消費者物価の前年比上昇率で2%とすることとした。
これが大元の目標でしょ。あくまで消費者物価指数。
安定的な物価上昇であれば賃金の上昇を伴う。
ただ、コストプッシュのインフレの場合、単なる経費の増加であり賃金の上昇につながりにくい。海外が落ち着いたら日本のインフレも止まる。それは安定的な物価上昇ではなく、景気の回復を示さない。
って話。
自分の見立ては少し違う。
すでに多くの企業は原材料高の値上げから（建前としての）人件費理由の値上げに移行しいていると見ている。
ただし日本型雇用の特性上、利益重視で賃上げはショボいまま。
本音は利益を増やしたいための値上げ。
つまり、原材料高や円安は言い訳にすぎない。
つまり、原材料高や円安がおさまっても値上げは止まらないだろうね。
電力会社の言い訳がいい例。
よって、実質賃金はずっとマイナスのままだろうね。
このままいくとどうなるかな？
まあ、政策金利に甘えて銀行が融資を減らさないように
ってのが緩和の大元の原理だからね
>>18807 検討者さん
物価が上がり会社の利益が増えても、給与が上がらなければ生活が成り立たなくなる
上がった利益を給与に回す会社があれば、そちらに労働者が流れる。
労働者を確保するためには給与を上げていくしかない
労働者が確保できないと、資金があってもビジネスが拡大できない機会損失となる。
特に労働者不足が謳われる昨今、景気が回復すれば給与は上がるのが規定路線。
遅いか早いかの話。
日本も物価指数と給与はある程度連動してるよ。
日本の給与が上がってこなかったのは単に不景気だっただけじゃないの。
高度経済成長期には当然給与が上がっていたし。
日本のここ40年ぐらいの物価指数を見ると
1998年をピークにして低下、20年後の2018年でほぼ一緒ぐらいだからね。そら給与も上がらんわ。
その辺りからは回復傾向で、2023年ではそこそこの賃上げが生じてる
2022年、2023年はコストプッシュのインフレ面が大きいから実質賃金は下がるけどね。物価と賃金が上昇傾向を示し始めてるのはそのとおり。
裏付けもない持論をグダグダ述べなくても良いよ
安定的に物価が上がれば利上げされるし、上がらなければ利上げされない
それだけの話
労働市場に市場原理が働かない日本型雇用の特殊性を理解出来てない人がいますね。
日本型雇用の人はネタレスだからスルーしておくのが良い
日本型雇用で賃金が上がるのは特殊な時期だけ。
高度経済成長期とバブル期のみ。
残念ながらもう２度と来ない。
>>18817 マンション掲示板さん
記事の都合の悪いところは無視するのも相変わらず。
同じ記事の中でも
＞小池氏は、政府が「賃金と物価上昇の好循環を目指して財政・金融政策を行っている中、拙速な利上げは必要ない」とも指摘。
とかは触れない
そうなんですよね。
恣意的に記事を都合よく切り取る輩がいますが、やるほど誰からも見向きもされなくなるだけですから。
実は失われた30年の間も、何度も好景気がきているのです。
いざなみ景気やアベノミクス景気など。
しかし賃金は全く上がりません。
高度経済成長期は人口爆発による超好景気。
バブル期は、資産価値爆発による超好景気。
異常な好景気ともいえる時期だったので日本型雇用でも賃金が上がりました。
経済の常識、世界の常識では普通の好景気で賃金が上がります。
日本だけが常識が通用しないのです。
>>18822 検討者さん
賃金って、景気じゃなくて物価に連動している。この30年デフレだから賃金が上がらなかっただけ。物価に遅れて賃金は上がるから、今後賃金はどんどん上がるよ。
>>18823 通りがかりさん
その通りですね。
高度経済成長期では平均年4%ぐらいの物価上昇で、給与は平均年10％程度上昇しましたね。
日本では物価と関連して給与が上がりづらいという話にはならない。
まあ今の物価上昇は極端なコストプッシュの分を差し引いて考える必要あるけど
それ抜きでも年1.5%ぐらいの物価上昇は見られるという試算。なので、相応の賃金アップは起きるよ。
ってか実際に2023年の春闘ではベアが生じているのに、日本は賃金上昇しないなんてのはおかしい。
賃金は上がってる。
実質賃金は下がってる。
それだけの話だろ。
変動か固定の話してくれない？
ネットで培った知識発表会とか虚しくならない？
実生活では誰にも聴いてもらえず孤独なんでしょ。
ゆえにここでの妄想披露が社会との唯一の接点なんだよ。
変動か固定かの話って体感何%とかそんなんばっかじゃん
ベア＝大手の一部の正社員。
大手の一部の正社員のベアすら起きてなかったところ
大手の一部の正社員のベアが起きるようになったんだから賃金上昇の始まりでしょ
持論も体感も願望からくる妄想もいらん。
出所なんてネットで培った知識でも何でもいいから、
裏付けのある事実で何か述べてくれる方が面白い。
いつ上がってくるんだろうね～
ドキドキ
実質賃金がマイナスのうちは政策金利を据え置くなら、
変動0.5％、固定５％が現実に・・・。
>>18834 マンコミュファンさん
今後、大幅な利上げが起こりそうですね。
Yahooコメントを見ると、「ローンを組んでる人を救済すべき」というのが散見された。そんなのは自己責任だろと思う。変動を選んだ人は当然金利上昇のリスクを承知しているはずでしょ。
もちろん。
無駄な利息の支払いは少ない方がいいでしょ。
その考えは変動でも固定でも同じかと。
いよいよか？
↓
マイナス金利解除「物価上昇に確信持てれば選択肢」…植田日銀総裁インタビュー
9/9(土) 5:00配信 読売新聞オンライン
日本銀行の植田和男総裁は、読売新聞の単独インタビューに応じた。
賃金上昇を伴う持続的な物価上昇に確信が持てた段階になれば、大規模な金融緩和策の柱である「マイナス金利政策」の解除を含め「いろいろなオプション（選択肢）がある」と語った。
現状は緩和的な金融環境を維持しつつも、年内にも判断できる材料が出そろう可能性があることも示唆した。
年内にも判断できる材料が出そろう可能性
年内にも判断できる材料が出そろう可能性
年内にも判断できる材料が出そろう可能性
いよいよか？
↑↑↑↑↑↑
この言葉変動金利を上げない為のフラグに感じ始めた
「判断するための材料がそろう可能性」って凄い遠回しな言い方だな。
そりゃデータはいつも大体年末にはそろうだろうよ、いつもその判断結果が「緩和継続」となっていただけで。
円安がキツいから匂わせだけでもすることを覚えたんだろうな
住宅ローンが主問題じゃないからねえ。
額面賃金は俺も1割くらい上がってるけどこの程度じゃ実質賃金はマイナスだ。
金融屋ならそれをお題目にして金利上げりゃいいけど、政府は金利上昇の影響を受ける経済全体の面倒も見ないといかんわけで。
>>18840 検討板ユーザーさん
残念ながらドル円は全く反応してないが。
誰も実際利上げして金利差が縮まるとは思ってない。
言ってることは「物価上昇が確認できたら引き締めする」とずっと繰り返してる話と一緒だから。
>>18842 匿名さん
記事が出た5時のレート174.84円
終値174.81円
記事見て「いよいよか？」なんて受け取った人は皆無
如何に自分の認識がズレてるかを知ろう。
むしろ、これまでは物価上昇に確信が持てた段階になったとしてもマイナス金利を解除する選択肢はなかったってこと？
そっちの方が驚きなんだけど
「景気が上向いたことによる」物価上昇に確信が持てればそりゃ解除するでしょうよ。
外的要因による円安・物価上昇、実質賃金が毎月低下し続ける状況で額面上の賃金が上がってるから目標を達成したと捉えるのはただの馬鹿か確信犯。
まあ根本的に高齢少子化をどうにかしない限り、日本経済が持ち直すことはないよ。金融政策なんてのは所詮小手先の話だ。
少子高齢化の問題点は端的に言ったら
年寄りが長生きであることと
低賃金で働く奴隷が足りない
ってことだからね
どうにかするといっても現状の対策は自己満足系パフォーマンスに過ぎないし、
かといって有効な手段をとったら人権問題だしね
シンプルに子供の数で金出して次の年金引き下げタイミングで優遇する位が限界だろうね。
生活保護を含めて高額医療なんかの補助には年数縛りをかけた方が、と思うけど、これは端的に金がないなら＊＊といってるようなモンだから今更難しい。
いえいえ、問題解決は簡単です。
法律変えて日本型雇用を欧米型雇用に誘導すればいいだけ。
既得権者が反対してできてないだけ。
欧米型雇用は世界標準なので何も心配いりません。
むしろ日本型雇用の方が世界からみれば異常なのです。
まだ日本型雇用がどうとか言ってんのかよ
ネタ信じちゃって引っ込みが付かないとはいえ流石に長すぎんだろ
いつもの妄想君はこのスレにもご執心
日本にも当たり前の好景気（緩やかなインフレと賃金上昇）は来るのでしょうか？
インフレを上回る賃金上昇が続くような好景気は来ない。
来るとしても格差が拡がる一部の成功者だけの好景気だろう。
とりあえず来年からの新NISAを満額まで埋めるのは、老後への最低条件と思う。
人口減って高齢化しながら経済成長って普通に無理いうなよって話だからなぁ。
日本型雇用氏はいつぞや釣り宣言した時点で語るに落ちてるのにまだレス乞食やってんのか。
NISAもどこかに落とし穴があるんだろうけど
現状ではこれを利用するくらいしか老後資金への備えはできないからね
もういっそ最大のリスクである長生きをしないよう努力し、
短い人生を充実させることを考えた方が幸せに生きられるかもしれない
地方に移民上手く定住させればよかったのに受け入れ先が目先の利益だけで奴隷契約しまくったおかげで日本が世界中から嫌われてるからね、仕方ないね
自分達で首絞めた地方は衰退してくれて、どうぞ
NISAとイデコはとりあえず満額やっておこう
それだけで老後はなんとかなる
いよいよか？
10年前に2%で借りた固定。3年前に1.2%の固定に借り換え。手数料はかかったけど、借り換えて大正解。変動を強く勧められたけど断った。
国はインフレにするといってるんだから、いつかは金利上昇するのは当たり前だよね。
今の銀行は変動金利で借りる人を集めたいだろうね。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6475031
このYahooコメントに、「金利が上がったら、ローン組んでる人を救済する必要がある」みたいなのが多い。
変動をギリギリで借りてしまった人なんか救済する必要ないでしょ。
まぁた自作自演で煽ってるよ
おし、長期金利が上がれば円高になることがわかった。
長期金利をどんどん上げよう。
５％でええ。
長期金利は早急に２％にすべき。
そうすればそこそこ円高になる。
円安起因のインフレを抑えることができる。
ただし企業は人件費を理由に値下げはしない。
そして緩やかなインフレと緩やかな賃上げの好循環が生まれるかも。
今度は日銀の早期政策正常化観測で一時145円台か
観測だけで上下に振り回され過ぎじゃないか？
>>18865
10年前から2％で7年間返済し3年前から1.2％で合計10年間返済って
0.5％くらいの変動で10年払ってたら残り25年間毎年0.2％じわじわ5.5％くらいまで変動が上がったとしても変動の方が総金利低いのにね
しかも今後も確実に変動上昇となるかもわからないのに大正解と言い切れる計算能力草
銀行株が上昇。この上昇前に買っておいて、
変動金利が上がったときに銀行株を売って繰り上げ返済に当てる、ってできたのかな？
>>18868
例えば0.5と2%で3000万の35年で借りた場合、毎月2万超えの差が出るでござる
その分繰り上げの足しに出来てたでござる
まぁ本人が大正解ならいいんじゃないでしょうか
>>18871 通りがかりさん
彼は２%で安心を買い更に1.2%で安く安心が買えたから良いのです
年10万30年で300万多く払ってでも安心を買ったのだから後悔はないのです
固定金利は無駄じゃない？に対する一つの答えです
>>18866 匿名さん
1%まで許容するといってるのに0.6～0.7%にしかならないのはそういうことでしょ。
単に円が日本が期待されていない。
金融政策「しか」やってこなかったのがこの長期金融緩和で日本が成長できなかった原因です。
長期金利のやめた宣言やってくれ。
いよいよか？
↓
長期金利、0.72%に上昇 2014年1月以来の水準
2023年9月12日 10:30 日経
12日の国内債券市場で長期金利の指標となる新発10年物国債利回りが上昇（債券価格は下落）し、一時前日比0.015%高い0.720%と2014年1月以来、9年8カ月ぶりの高水準を付けた
3000万借りて短期金利が一切上がらない＆20年で返済予定、という前提で自分が比較した時に300万差だったな。
月1万ちょいの保険料と思えば…いややっぱたけーよ。
実際には150～200万差位まで縮むと思うけどさ。
銀行は変動金利を上げたくて、うずうずしてるだろうね。
結果的に見れば結局無駄に払っただけで大正解ではなく大失敗なのでは
フラットで固定しか選べなくて、乗り換えで金利下がったとかなら正解とは思うけど
>>18879 eマンションさん
事故に遭う可能性は低くても自動車保険に入るのは、低い可能性にもし当たった時、人生が破綻するようや費用が生じるからです。
一方で医療保険は貯金ある人は入らない方が得とされる。
国民保険がある以上、医療にかかる費用は多くなっても破綻するようなことはない。であれば保険会社に払うお金の分期待値が損になるのを避けるという話ですね。
>>18883 マンション検討中さん
もし、金利が大幅に上昇したとき、人生が破綻するかどうかで考えるってことやな
普通の人は返済比率を抑えるから固定さんの言うギリ変（ほんとにそんないる？）でない限り変動がベターってことやな
１０年が１年で0.５パーも上がったのか。
変動そのペースでぐんぐん上がるんやろなｑ
まあマイナス金利の終了で数年以内に変動金利が0.5%上がるくらいは想定して借りてるだろう。
問題は返済に現実的な20年↑の固定金利は地域限定の地銀などを除けば1.3%程度が精々で、結局0.5～0.6%程度は差になる。
変動がそれ以上に上がるかといえばかなり微妙で、その上で固定を借りるかどうか。
>>18881
そりゃ金利上げる事が可能なら上げたいに決まってる
ただ金融機関間での競争と短期金利の超低金利継続で先に上げたら即敗退のチキンレースになってる
直近の数年はネット銀行の台頭で変動金利はさらに競争が激しくなっており銀行は固定で稼ぐしかなくなってる
今は銀行は固定を売りたくてしょうがない状態
昔固定の星っていうのがいたなあｗ
3000万、30年、2.0%、元利均等、繰上げ無し
10年で減った元金900万
10年で払った利息500万
悲しくなるな
おかえり147円
高橋先生は上がり出したら長期より短期金利のがあがると言ってました
千石さんもやばいと言ってました。
千日さんですね
高橋洋一さんは後出しじゃんけんは必ず勝つけど普通のじゃんけんはほぼ負けてるからなあ
エミンさんも変動やばいっていってるね
銀行株でウハウハです
ツイッターで変動があがるかもみたいな話で盛り上がってるね
千日、高橋、エミン
色んな奴が出てくるな
幾らぐらい上がるんだろう
あぁ～怖い怖い
5000万、30年借入れシミュレーション
【変動】 当初0.5% 10年後1.5％ 20年後2.5％
【固定】 1.5％
総返済額
【変動】 58,497,839円
【固定】 62,121,428円
固定さん、残念無念
１０年で1%しか金利上がらないとかお花畑すぎる。これで円安抑えられたらいいね。
1%以上上がると思う方がお花畑じゃね
個人よりも企業が耐えれるの？
まず固定で考えるなら遅くとも20年で返すだろ。
計算すりゃわかるが30年かけた時点でどうにもならねえよ。
変動さんの想定は、何故かいつも変動に都合のいい想定ばかり。
千日さんは完全に変動金利を押していた印象だったけど今は違うんだね
本当に上がりそう…
金利上昇を相殺するための繰り上げ返済をどの程度するかは、やはり銀行窓口に相談なんだろうか。メールで対応可能？
元金均等で借りてるから翌月から上がるんだわ
10年で1％以上上がると思ってる人は固定を選ぶだろうし
10年で1%上がらないと思ってる人は変動を選んでるだろう
お互いの想定が、相手にとっての「都合のいい想定」って感じるのは当たり前
マイナス金利止めたらすぐに0.7%位にはなるだろう。
そこから10年はまあ上がって+1%以内だとは思うが…。
それくらいの上昇で評論家とかが「やばい」とか言うかなぉ
言うでしょう。大袈裟に言ったり過剰に不安を煽ったりする方が良くも悪くも注目されますから。炎上すら金になる時代ですよ。
固定と変動の差1%位であーだこーだいってるんだ。
35年前提で5000万とか借りてる変動が10年後に1.5%とかになったら割とデカい。
１０年後に固定と変動の金利が同じになる条件だと、それまでの利払いで固定が圧倒的に不利になるじゃない。
もっと極端に変動が上がるシナリオにしないと議論にならない。
ここで固定が勝ち組って思って書き込んでる人って固定しか選択出来なかった事への妬みにしか聞こえんのよな
私は貧乏なんで
ローコストで変動にするか、大手で固定にするか迷った結果、大手で固定にしました。
まぁ貧乏っていうか繰上げ返済が難しい人は金利上昇リスクをヘッジできないから固定にするしかない
>>18916 匿名さん
ローンって最初の10年で利子の半分程度を払うんですよ。
10年以降は繰り上げ返済も視野に入るし、ローン完済の平均年数は17年。
最初の1%の差は大きいけど10年後に1.5%になってもさほどデカくない。
まぁ固定派からしたら変動選んだ人達が全員貯蓄無しで目一杯の返済比率のギャンブル世帯で痛い目あってほしい、って願望だからな
残金3600万にかかる1.5%が軽い訳ないじゃん。
なんか5年ルールとか125%ルールを勘違いしてる人と同じタイプな気がする。
10年後に1.5%というのは
１～９年目までは0.4%、10年目1.5%なのか
１年目0.4%で毎年0.1%程度ずつ上昇して10年目に1.5%なのか
どっち？
後者は計算がめんどくさいので前者でしか考えてない。
それでも軽いとは思えないな。
固定が最初の10年で利子半分払うというのは分かるけど、変動は10年後に金利上がったら半分にはならねえだろ。
上の例でいえば最初の10年で利子150万、残り25年で利子650万になるんだぞ。
5年ルールとか125%ルールのない金融機関もあるのか？
よくわからんが変動選んでる人って貯蓄あっても頭金入れずにフルローン組んで控除切れるタイミングでぶち込むか、金利上がった際の未払い利息分で考えるかするのが一般的だと思うんだが
上の例でいくと、10年後に変動が1.5%に上がっても固定の方がすでに利息を500万程度多く払っていることになる。
>>18926 匿名さん
前者ですね
計算の簡単な元金均等で計算しますが10年間に支払う利息は
変動215万固定653万です
11年目以降を双方とも1.5%とするなら変動の圧勝となりますね
最初の10年で利子の半分に突っ込んでるだけで、固定の方がいいとかいってる訳じゃないぞ。
1.5%で止まる前提で固定が上回るわけないじゃんね？
>>18927 口コミ知りたいさん
1.5%固定の11年目以降の利息合計は695万ですね
でもそれは固定を選んだ時でも同じなんで
どっちがいいかって話であればどっちでも同じってことになりますよ
今後どんな金利の上がり方になれば、固定のほうが支払い総額から少なくなるのか、誰か試算してくれないかな？
その上がり方があり得ると思うか否かが固定変動の選択判断基準のひとつになる。
私は変動一択だから面倒なんで計算しないけど。
固定が有利になるよう最大限設定してみよう。
借入額がデカかったり期間が長いと勝負にならんし、控除に配慮する意味も薄いので3000万30年固定1.5%で13年目に1000万繰り上げ返済する。
→3500万
3000万20年変動で5年後0.8%10年後1.5%とする。
→3400万
まあ現実的にあり得そうな範囲の金利上昇だと、妥協しやすい差額になる程度で固定が上回ることはないね。
見つからないかな？
確か10年借り入れで変動１年目0.3%で毎年0.4%ずつ上昇した時と固定1.5%が
総利息額が同じになるという結果だったと思います
10年だと総利息が安すぎて新生の手数料ゼロが響きそうな気もするが、どうなんだろうな。
最初から固定に最大限有利に、といってるだろ。
固定は20年借り入れと30年借り入れ→ローン控除終了時繰り上げで20年の差がデカいが、変動で同じことやってもそこまで変わらん。
まあ30万くらい差が開くと思う。
それくらいの条件でないと固定が有利にならないってことなんだよね。
>>18942 匿名さん
俺の例は手数料諸費用込みだから金額が開いてるんじゃねえかな？自分で計算したら3300万だった。
まあ最大限固定に配慮してもこんなモンだ。
固定が上回るには5年後2％はないと無理だな。
5年後2%はさすがに草
5年後2%なら完全に好景気だな
賃金もけっこう上がってるだろうから変動も固定も誤差だろ
固定と変動で勝ち負け争ってもしゃあないのにな
しかしどうなるんやろね～
怖い怖い
当時は金利6%とかでもみんな払っていたわけで、結局ローン破綻ってのは所得が減って起こるのがセオリー。
返済８年目ぐらいだけど、住宅ローン減税額のほうが金利手数料より多くて、完済もいつでもできる感じ、
結局金利手数料は一切負担無いどころか、マイナスで完済です。
ここ１０年で借りた人で、借りて、金利手数料負担してる人なんていないんじゃ無いの？
実質払ってないならなんぼでもいるだろうけど実際に払ってないってことはないんじゃ。
いよいよか？
↓
ヨーロッパ中央銀行 0.25％の利上げ決定 利上げは10回連続
2023年9月14日 21時27分 日経
金利上昇したからと繰り上げ返済したら、手元資金が無くなるからね。金利上昇時=インフレ率が高い、ということだと、資金を持ってた方が安心だしね。
住宅ローン返済後、も考えておいた方がいいと思うよ。
>>18957 マンコミュファンさん
バブル当時のマンション価格は都心は今と同じくらい、郊外はむしろ今より高かったんじゃないかな？都心じゃない２３区内は今のほうが高い気がします。
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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50.11m2・62.04m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
