アルファグランデ千桜タワー（スターツ・千代田区一体複合開発） パート2

2635の論理だと、建物まで賃貸にして公的関与の賃貸住宅に住んだ方が有利になるだけ。デメリットなし。建物価格と家賃とが比例するわけではない。

同じ敷地の区営住宅に住むのが一番得だし(収入制限があるそうだから無理だが)、ここも「同じ住民」とみられる。
それ考えるとちょっとなあ。ここは高過ぎかも。

>>2633
千代田区限定だと難しいよね。なんで千代田区ならどこでも（こんなところでも）いいのかよくわからんけど。

月20万も出せば千代田区内でもっと条件のいい賃貸がありますよ〜

マンション（しかもタワマン）で僅かばかりの土地だけ手元に残っても仕方がない気もするけどな

>>2644
その僅かな土地分のお蔭で50年後、超高層マンションの地権者になってるかもしれないｗ

まあ50年後70年後を予測するのは正直難しいし、
30年後に全く換金できなくなるってことも考え難いからね
ネットで定借のメリットデメリットを簡単に認識した上で、
月々のコストをしっかり把握しとけば問題ないと思う

>>2644
僅かばかり？都心のタワマンの地代は物件価格の4、5割を占めます。こんなのタワマン購入したことある人からすると常識ですが…
まさか容積率も考えずに、タワマンは上に伸びてるから土地代が安いとか考えてませんよね？

定借なんて、土地価格が乗ってないんだから、本来4割引くらいで売ってもいいくらいなんだよね。品川の定借は坪170で、周辺相場の4割引くらいで買えた。ここは定借なのに周辺相場の1割引くらいだからお得感がまったくない。

今のマンションは容積率一杯で建ててるから建て替えできんのかね？昔の容積率余ってるマンションならいざ知らず・・
というか70年後の建て替えできるかどうかとか現時点ではどうでもいい問題だな。

>>2647
正式価格発表の際は価格が多少安くなるとうれしいですね。
2～3％で構いませんので｡

わずかな土地の持ち分にすがり私には土地があるから..って慰めるんじゃないの？
正直マンションで土地の持ち分って大して意味ない気がするんだが。
借地と比べ地代が掛からないくらいしかメリット感じない。

事前見学会が郵便でやっときたが、予約不要になっている
行っても対応してくれるのか？

>>2647
なんで4割引（笑）

計算できないのか？

どっちにせよマンションの土地なんて猫の額ほどだぞ。
無いのと同じだよ。

>>2653
だから、都心のマンションの土地価格比率は4割だってのに。貴方都心のマンション買ったことないの？8000万のタワマンだと土地価格で3400万くらいあるんだよ。それくらい容積率の高いタワマンの土地価格は高い。いますぐ貴方の保有物件の売買契約書でも見て土地価格確認してごらんよ。あ、もしかして都心のマンション買ったことない人？だったらごめん（笑）妄想でしか話せないもんね。

http://conci.ardhome.net/buy/m-shisan.html

結局わずかな土地を持っていても大した価値もないということらしいですね。
机上の空論でばかり語っても無意味ですね。

>>2651

2569を書き込んだ者だけど、オープンハウス式にするらしいです。

>>2656
なるほど、ありがとうございます

７０年の地代は費用を販売価格に上乗せしたら坪４００万は超えるじゃないか？　
(固定資産税分は計算外だが１０００万ないと思います）

地代が高く購入して賃貸にするのは利益出すことは難しすぎる。　

毎月の固定費用はローン+地代+管理費+解体積み立て+繕積み立て+賃貸の管理会社（賃料５％）。　
初期費用の積立金も修繕、解体両方かかるし。利回りいくら残れる？　

最初の５年はまだしも、その後積み立て、管理費があがる。賃料は新築ではないため多分さがる。

回収できるのは日本の不動産が香港のように上がるか（ないと思います）夢の中です。

子孫に美田を残してやりたいと思うなら、戸建て推奨。
存命中だけ使用できればよく、一方で、将来買い替えの可能性があるなら所有権マンション推奨。
一生そこに定住する覚悟があり、相続人がいないのであれば、定借でも問題ない。

こんだけ安くても文句言う奴はいるんだね（笑）

>>2658
結局、賃貸にして金儲けの話か。ここのポジさんは、金儲けで買う人とは一緒に住みたくない様な事を書いたんじゃないのか。

都内でまともな土地に一戸建て建てると、普通に3億位かかるぞ。

>>2660
土地賃貸で建物を買うだけだからね。安くて当たり前。

>>2662
ここと比較するなら、借地に一戸建て建てるケースで計算しなくちゃ。初期費用だけは安いぞ。

借地権云々というかマンションで土地の持ち分やら語ってる人ってあんまり賢くは無さそうだよね。
この物件をネガるにしてもポイントはそこじゃないでしょうに　笑

やっぱお買い得なんじゃない？

予約不要だし、商談もできるって書いてある。レターが来てない人も行ってみては？

>>2665
どのポイントでネガるのが賢いか、書かないなら意味無し。書かないじゃなく、書けないか。

>>2666
上手いよね。定期借地マンションであることは表面に書いてない。

みんな大好き借地権マンションだな。スレがよく伸びる。

5,100万って千代田区民しか買えない部屋じゃん、そんなの前面に出されても困るぜ。
呼ばれたので約束違反ではないが、買える見込み客だけ事前に集めて、それ以外はオープンハウスで一括処理とはどういうことだ。

>>2669
うまいと思いますね。実際、悪い金額でもないんだけど。
「8F以上が分譲です」っていうのも押してるし、8F以上の2ldkが5100円〜っていくらでも買う人いると思う。

>>2671
だよね。順番に電話で連絡しますと言っていたのに、2月にアンケート返送したのに結局電話こなかった。不誠実な販売方法で印象悪。

買えそうな人だけ事前案内して、ある程度捌けそうな見通しが経ったので、あとはまとめてという感じなんだろうね。
まあ、売り方としては間違っては無いけど、企業としてはどうなんだろうって感じだが。

325で高い高い言われても、現実はこの盛況ぶり。225で出てたら、竣工までに案内終わらなかったね。
スターツの相場観はお見事ってことじゃない？

8月～9月ぐらいに完売！

そこから契約者板ですかね、、、

楽しみ楽しみ、ってオール1倍の調整お願いしますね！

20分の商談、だそうな。
これでのこのこ行く奴いるのかね（笑）
自分は即ゴミ箱行き。他都心所有権物件も買えるからね。

つまり、アンケートで予算を少なく書いた人は電話がかかってこなかったという事なんでしょうか?
そうだとするとヒドい話しですね・・

>>2679
そうゆうことです。自分は5000万で出したから、電話こなかった。

5,000万だと買える部屋ないからしょうがないですよね。仮に千代田区民でも諸経費込みで5,500万は最低掛かりますからね。
でも、案内会は呼ばれてるわけですから今からでも買うチャンスはありますよね。

問い合わせが多すぎたため、そういう対応になってしまったんでしょうね‥
現地、東建の人は好感が持てる方でしたけどね‥

相場観みごととかじゃなくて、約束守る企業かそうでないかという話だから。何を言ってるのやら。

三井や住友ならもっと上手くやったな。残念だな。

まぁ結局人気で売れてしまうんだろうな。あぁ腹立たしや..

〜5000万でマル書いて電話きましたけどねぇ

>>2686
嘘つき発券。

そういう人もいるでしょ。5100万からあるんだから、5000万予算でも対象にはなる。
千代田区民とか、いかにも狭い部屋買いそうだとか、そのへんだろう。
自分は5000万以下にチェックして電話こなかったけど。

私も最初5000万円に丸を付けようとしましたが、やめておいて良かったです！(ただ、いくらに丸を付けたかは忘れました)
それより倍率がどれくらいになるか気になります｡私の希望する住戸は人気があるみたいで､他のタイプを検討できないかと言われました｡

>>2689
どこが人気でしょうか？

>>2690
モデルルームの80Gタイプです｡勝手反対で東向きの80を検討できないかと言われました｡

自分は3LDKの70の東がいいのですが
タワーパーキングがそびえ立って迷ってます。

当初の予想３０倍などは無さそうですが、数倍の倍率で人気のうちに完売という感じになるかな。

>>2692
おっしゃるように東側はタワーパーキングや区営がありますね。結局は予算との相談になってしまうので難しいところですね・・
私は東向きは朝暑いのが嫌なので人気が集中したとしても西向きを希望する予定です。
ただ目黒の三菱の価格次第ではそちらに行ってしまう可能性もあるんですけど・・

西側も70bが欲しいのすが価格が7000万超えるのがネックです。無理したら買えるのですが悩んでおります。

>>2695
私の完全な個人的な意見にはなってしまいますが、住宅ローンはあまりムリをしない方がいいような気がします・・
生活をかなり切り詰める覚悟ができているならいいかもしれませんが、後々いろいろと大変だと思うのです。
ただそうなってくると何を妥協する(諦める)かになってくるのですが、決して安買い物ではないので慎重にはなってしまいますね。
日が当たらない真っ暗な部屋では嫌ですしね・・

>>2696
定借、のローンはもともとムリし難いのでは。

>>2698
定借はローンおり難いのでしょうか？

定借の場合は、フラット35を使うのが普通ですよね。

住宅ローンだったら殆どＯＫ。
投資用は厳しい。

>>2701
それじゃ賃貸に出して儲ける話はダメじゃん

低層階は千代田区民で埋まりそうですね。一般はノーチャンスですかね。

一階高くなるごとの値上がり幅が大きいですからね。そりゃ低層階は埋まるでしょう。

千代田区民ではないですが低層階が欲しいです。

ほぼ一番乗りでモデルルーム行きましたが、その後の倍率等どんな感じでしょうか？
また5/22-23あたりで要望書提出というスケジュールは変更なしでしょうか？

>>2707
倍率は言わないことにしたと担当が言いました。要望書はもっと前から出せます。私が聞いた時点の説明では。

広さと眺望だとどちらが大事ですか？

売るときは、眺望がいい方が間違いなく有利です。広くても狭くても、必ず欲しい人がいる。
だからと言ってむやみに高くなるわけでもないですが。

要望書の受付が終了しないと、倍率なんて誰も分からないと思います。反響は大きくても、実際に買う人がどれぐらい居るのかなんて要望書が入ってみないと現状は誰もわからないわけですから。
ただ、今週末をオープンハウスにしたのは、既にある程度の倍率で売れる見通しが付いたからなんだと思いますよ。

すごい人気なんですね。やはり、、、買えないかな

>>2712
あなたが「すんなり買える客」であれば無倍率で買えるように配慮(同部屋希望者を他に誘導する)してくれるし、抽選で落ちても他の同等部屋を紹介してくれると思う。実際調整してるみたいだしね。

>>2713
ということは1つの部屋に複数の人が希望すると、資金が潤沢な人ほど優先されるということなんですかね。
そうなると他に移ってくれと言われた場合ショックです。
今住んでいるマンションを購入した時、私は値段の高い部屋に移ったのですが、そのときはモデルルームに来訪した順で優先でした。

>>2714
「すんなり買える人」が複数なら公平に扱われるはず。
だから抽選になった場合のことも書いておいた。

>>2715
了解しました｡
要望書には第3希望まで書く欄がありますので、第2第3希望も考慮して移ってくれとは言われそうですね｡

マンションの抽選は公平でないことが多いので、一読しておくと宜しいかと。
第二第三まで書くと基本的に第一は落とされます。

http://aokitrader2.com/mansion-lottery-trick

>>2717
2714です。情報ありがとうございます。紹介されたHPは衝撃的な内容でした。
いま私が住んでいるマンションを購入した際、まさにこのようなやり取りで値段の高い上層階へ移動させられました。
(結局、勧められた住戸よりも値段が更に高い住戸へ移動してしまったんですけれども・・)
売主の術中に見事ハマってしまった訳ですね。今回は気を付けます！

>>2718
そうやって、他人が言ったこと、書いたこと、を素直に信じてしまうのもどうかな...

どうせ千代田区民以外買えないから杞憂ですよ。

最低6,000万以上という価格帯で地代も掛かるのであれば、年収700万の私が呼ばれないのは分かりますが、そもそも買える見込みが無い客は事前案内に呼ばないという売り方は高級なマンション業界では一般的なのでしょうか？
慈善事業じゃないので、買えない人に時間と手間を掛けるほど甘くないのは分からなくもないのですが。

イッパンテキです

>>2721
年収700万で6000万のマンションは危険です。金利だっていつかは上がります。しかも管理費と地代50000円。

>>2721
「高級」ではないですよ。1Fに修理工場が入り隣が区民住宅、ゲストルームも展望ラウンジも無い庶民マンションです。

それなりの企業で給料も頂いていたつもりでしたが、庶民なマンションにさえ呼ばれないとはなんだか情けなくなります。

高価格帯のマンションの販売では当たり前だったんですね。今まで5,000万程度の買えそうな物件しかMR見学したことなく、まさかこれほど高いとは思わずに資料請求して、事前案内会さえ呼ばれないなんて販売会社はなんて不誠実だと思ってましたが、一般的ということなら納得できます。気を改めて他の物件探します。

しょうがないですよ。それも人生。

>>2725
年収700って一部上場企業の普通レベル。そういう人は千葉とか埼玉のマンション買うんだよ。都心は最低年収1000万から。ここは定借だから安いかもしれないけど、それでも1000以下はお呼びでないでしょ。仮に無理して買っても住人との年収格差で辛いだけだと思うよ。

core 30の企業だけど呼ばれなかったよ。
今週行くつもりだけどね。

20代だからなのかなー

>>2723
あり得ないランニングコスト。全然安くない。物件金額だけ見て買ってあとから気づく人は結構いるでしょう。

一流企業でも20代なら年収600程度だと思いますので、そこらへんが呼ばれない分岐点なんですかね。

安いのは安いじゃん。

こちらの物件は入居前に希望すれば間取りの変更は可能なのでしょうか？

ここはランニングコスト考えるとそれなりの年収は必要だね。ファミリータイプなら最低1200万。
80平米とかだと9000万以上？だと2000万以上は必要かな(頭金次第だが）。
当初の中堅所得層向け（700万ぐらいを想定だっけ）はどこいったのやら。

>>2734
都内の共働き率は50パーセントを超えてるし、千代田区はもっと多いはず
ってことで年収700万×2馬力をスタンダードに設定
千代田区の平均世帯には合致してるｗ

2馬力を基準に考えるのは危険だねえ。
2734だが、別に怨念ではなく、率直な感想。
ちなみに自分は年収2000ちょい（世帯年収は2600ぐらい）なので、その実感からのね。
アンケート出したけど電話は来なかったな（笑）

>>2733
日や階で切られることもあるけど、
プランにあるような３Ｌ→２Ｌみたいなのは無償で可
大幅変更、有償上等で竣工前なら契約後相談、竣工後ならご自由に
いずれにしても担当に聞いたほうが早い

皆さん金持ちですね！
私は年収500以下です・・80のファミリータイプ欲しいなあ～

子供がいるかいないかでもだいぶちがいます。二人いて私立に行ってるのでここは厳しいです。