喫煙者 VS　非喫煙者

>>81

規則違反も法律違反でもないことなのに
自分基準でいちいち他人に指図、こういう気持ち悪い人種が集合住宅での最大の迷惑人だね。

↑すいません、81さんは言い過ぎでしょうね。あなたが病気だろうが関係ないですもんね。

　
　で、非喫煙者の前では迷惑人にならないように注意して下さいね。

非喫煙者の意見の何と意味の無い事か。

>>81
俺様の言うとおりにならなきゃ嫌なダダッ子？
それとも、心配してくれているわけ？

↑　って、喫煙者はとかく開き直る（２）

まあ喫煙者自身は別に心配じゃないが、
喫煙者ががんになってからの治療費など、健康保険の無駄遣いとかは心配といえば心配だな。

せこいやっちゃ

家の前に、２〜３日に一度はどこの人のものか分からない煙草の吸殻が捨ててある。
それを掃除していると、ものすごく腹がたつ。汚いし危ないし迷惑この上ないですよ。

吸い殻捨てるのはマナーの問題で、べつに喫煙者の問題じゃないよね。

>家の前に、２〜３日に一度はどこの人のものか分からない煙草の吸殻が捨ててある。

おそらく、喫煙者のしわざでしょうね。

ある中央分離帯に、ゴミが山のように捨てられていました。

おそらく、車に乗っている人の仕業でしょう。

↑
車に乗る人　ＶＳ　車に乗らない人　のスレはここですか？

スミマセン、頭の弱い方には少々難し過ぎたようです。
要は、マナーの問題を出されても、あらゆるケースに当てはまって意味が無いという事ですね。
非喫煙者が皆このような人でない事を願います。

＞89　　吸い殻捨てるのはマナーの問題で、べつに喫煙者の問題じゃないよね。

喫煙者が吸い殻を捨ててる事を言ってるんだろ。喫煙者のマナーのなさを指摘しているんだから、喫煙者の問題だろ。

>>90
>おそらく、喫煙者のしわざでしょうね。
もしかしたら、あなたに悪意のある嫌煙者の仕業かもしれません。
今までの発言から分かるように嫌煙者は陰険だから。

>>94
喫煙者を総じてマナーが無いと言うのは暴論。
マナーのなってない人間がポイ捨てをするのであって、それは吸殻だけの問題に留まらない。
ゆえにマナーの問題となる訳だな、これが。

つーか、喫煙者から非喫煙者にいう事は何もないし、非喫煙者は分煙しろだのポイ捨て止めろだの言いたいだけでしょ。
それならそれでいいじゃん。
ハイ終わり。

ある中央分離帯に、車が山のように捨てられていました。
おそらく、車に乗っている人の仕業でしょう。

または、

ある中央分離帯に、タイヤが山のように捨てられていました。
おそらく、車に乗っている人の仕業でしょう。


ってことなら、タバコと車を比較してもいいけど・・・


ま、理解できないだろうけどね・・・

＞95 今までの発言から分かるように嫌煙者は陰険だから。

どのスレででしょうか？具体的に教えて下さい。

喫煙者の方達…あなた達には自覚が無いのかもしれませんが、私達妊婦や子供達の
前でも平気で喫煙している…これって陰険ですよ。

＞96

って、喫煙者はしまいにはキレ、聞く耳を持たなくなる。

＞92

アゲアシ取るなよ、陰険なヤツだな。

>>99
おう、ならお前さんの話も聞いてやるから、何か主張してみな。

歩きタバコしている人間で、ちゃんとポケット灰皿を携帯してそこに吸殻を始末している人間て、ほとんど見ませんな。

もっとも、タバコに限らず、最近、人の見ている前で平気でゴミを路上に捨てるやつが増えている気がする。
昔からゴミのポイ捨ては日本人は得意だったようだが、人前でやらずにこっそりというのが一種の美徳だったと思うんだけどね。

>>97
つくづく頭が弱いようで・・・

わざわざ危険を冒して、歩行者が中央分離帯までゴミを捨てに行きますか？
屁理屈言うなら、非喫煙者がタバコ捨てる事も出来ますよ。

＞101へ

＞96 マナーのなってない人間がポイ捨てをするのであって
↑
＞89 吸い殻捨てるのはマナーの問題で、べつに喫煙者の問題じゃないよね。
　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　だーかーらー、喫煙者の仕業だろ


＞非喫煙者は分煙しろだのポイ捨て止めろだの言いたいだけでしょ。それならそれでいいじゃん。

おたくは守れるのかよ。

煙草やる人間は口が臭い。それも、ヤニ臭いだけじゃなく、内蔵のイカれたような、

こちらが嗚咽するような臭い。

>98
>どのスレででしょうか？具体的に教えて下さい。
あなたのレスもそうですね。

>喫煙者の方達…
と喫煙している全ての人間が悪者になるような発言方法を
している。陰険ですね。

全ての喫煙者が妊婦さんや子供の前で煙草を吸うのか？

例えば私は喫煙所以外では吸いません。それでもあなたの
ような妊婦さんや子供に迷惑をかけているのでしょうか？

>>102
>歩きタバコしている人間で、ちゃんとポケット灰皿を携帯してそこに吸殻を始末している人間て、ほとんど見ませんな。
歩き煙草をしているような人間にマナーを求めるなよ。
マナーが悪いから歩き煙草をするんだよ。

>>104
だから、喫煙者が悪いのいではなく、マナーのなってない人間が悪いんでしょ。
さも喫煙者が悪事を働くという物言いはどうかと思うね。

> おたくは守れるのかよ。

ふつーに守ってますけど何か？

>>103

え〜っと・・・
話題になってた「ポイ捨ては喫煙者のしわざである」って発言を否定しないってことかな？


ま、それは置いておいて・・・
あなたの言うとおり、屁理屈を言わない限り「吸殻をポイ捨てしたのは喫煙者」だけど、「ゴミをポイ捨るするのは車に乗ってる人」とは限らないよね？
だから比較として適切じゃないって書いたつもりだったんだけど・・・
いわゆる必要条件と十分条件ってやつなんだけど、わかんない？
っていうかわかんなかったんだよね・・・

もしかして「中央分離帯に捨てる」ってのが重要だとしたら、ポイ捨てが中央分離帯にしかされないって言うんじゃない限り、ますます比較として不適切だよね？

そもそも比較なんてしてないって言うなら>>92で言われてるとおり、何でここに書いたのって感じになっちゃうよ？>つくづく頭が弱いようで・・・
ま、何が言いたかったのか分らないっていうのはありうるとしても、いきなりこれって・・・
いわゆる「詭弁の特徴」ってやつですか？

>全ての喫煙者が妊婦さんや子供の前で煙草を吸うのか？
少なくとも、全ての非喫煙者は妊婦さんや子供の前で煙草は吸わないよね？
妊婦さんや子供の前で煙草を吸ってるのは「喫煙者」だよね？

なんとなく「喫煙者」って書かれると自分も含まれるようで気に障る、って言うのは分からないでもないけど、いちいち「喫煙者」って発言を「全ての喫煙者」と取って噛みついてるあなたの方がよっぽど陰険（というか被害妄想的？）だと思うけどねぇ・・・

>もしかしたら、あなたに悪意のある嫌煙者の仕業かもしれません。

>歩き煙草をしているような人間にマナーを求めるなよ。
>マナーが悪いから歩き煙草をするんだよ。

こうしてみると喫煙者の言い分ってのはすごいものがあるな。
これがニコチン脳の怖さか。

要するに、
ロリコンアニメ愛好家がいたずらなどの罪を犯しているのではなくて、
モラルがないやつが犯罪に走っているだけ。

そういう事だろ？

>>104
悪いのは人間全般って事だな。
喫煙者、非喫煙者とかわける必要は無い。
（もしそこで分けられるんなら捨てたやつと捨ててないやつでも分けられる）

まぁ、都合のいい部分でわけたがる輩が一番タチ悪いんだけどね。

>>108
なんですかねぇ・・・
先に央分離帯には歩行者はゴミを捨てないと書いたばかりなのに、何故「ゴミ全般」をポイ捨てするのが車に乗っている人とは限らないになるのでしょう？
詭弁の特徴の意味まったく理解してない好例ですね。
可哀想になります。

>喫煙者、非喫煙者とかわける必要は無い。
>（もしそこで分けられるんなら捨てたやつと捨ててないやつでも分けられる）

喫煙者 VS　非喫煙者
存分に語ってください。

>>104
だとよ。
喫煙者vs非喫煙者になる内容で語れと114が言ってるよ。

＞110

でしょうね。ニコチンに依存（支配）されてるってスゴイですねー。

＞107,112,115

じゃあ、『マナーを守る喫煙者　vs　非喫煙者』に変更するか？

＞111

いたずらなどの罪を犯していないロリコンアニメ愛好家　＝　マナーを守る喫煙者

犯罪に走るモラルのないやつ　＝　マナーを守らない喫煙者


そういう事ですか？

>>109

そんなことをいう君って、自分では気づかないだろうが　たぶん論理的な話ができない。
周囲は、たぶん「論理的でないオバチャン」と同じ扱いをしてると思うよ
>>111が正解。
いくらがんばっても君の論は公正なな議論に向かないね

↑
何だその「たぶん」の連発は？（耳障り）論理的にその理由を説明してよ。

その前に、あなたはちゃんと自分の文章をチェックしてから投稿しよう。
＞公正なな議論

>>113

車に乗ってる人に喫煙者いない
車に乗ってる喫煙者は車からゴミを絶対に捨てない
車に乗ってる人は中央分離帯にしかゴミを捨てない
喫煙者は中央分離帯にしかタバコをポイ捨てしない
私（No.91）は、中央分離帯のゴミにしか興味はない

このいずれかを満たすなら、最初の「車に乗っている人の仕業でしょう」にも、非喫煙者への皮肉なりなんなりとして意味がある。
（ちなみに最後のだったら、No.91@お花畑って意味になるw）
そうじゃなければ、ここでは何の意味もなく、「そのとおり。だから？？？」で終わってしまう話。すでに指摘されてるとおり「車に乗る人　ＶＳ　車に乗らない人」でもやっとけって事でしょ？


ま、理解できない・・・というか理解する気ないだろうけど・・・


なお、
詭弁の特徴
一見関係ありそうで関係ない話を始める
レッテル貼りをする

タバコやタバコの火またライターを落とすなど、運転中の喫煙は事故の発生源にもなる。タバコの火を消そうとして、大きな死亡事故になった例もある。

たばこの煙にはアセトアルデヒドやアンモニアをはじめとする臭いの元となる成分が200種類以上含まれており、消臭剤・芳香剤市場では主な悪臭源のひとつに「たばこの臭い」が挙げられている。

まさか、>>119が私宛のレスだったとは・・・


論理的な説明ができないから、「たぶん」としか書けていない自分に気が付いてほしい・・・
(ま、ある意味正直だけど（笑）)
そして、全く公正な議論のできてない井戸端会議の蔭口のようなことしか書けてない、自身の陰険さにも気がついてほしい・・・ちなみに論理的なはなし・・・
「ロリコンアニメ愛好家（要はそっちに興味のある人）」かつ「モラルがないやつ」が「いたずらなどの罪」を犯している
「喫煙者」かつ「モラルがないやつ」が「ポイ捨てなどの罪」を犯している。
あなたの論法のままだと「ポイ捨てをする」＝「モラルがない」＝「いたずらなどの罪を犯す」になってしまう。

ま、分からないだろうけど・・・
　
　
　
一部喫煙者は、「喫煙者」かつ「モラルがないやつ」が「ポイ捨てなどの罪」を犯している。の「喫煙者」の部分を無視したがる・・・
いわゆる「認知的不協和」？？？

やっぱり>>124って・・・・反匿名さんだったか・・・。

>>124
>一部喫煙者は、「喫煙者」かつ「モラルがないやつ」が「ポイ捨てなどの罪」を犯している。の「喫煙者」の部分を無視したがる・・・
無視したがる…っていうか、そのまんま。
「ポイ捨てなどの罪」を犯しているのは「モラルがないやつ」であって、
「喫煙者」であるとは限らない。「非喫煙者」かつ「モラルがないやつ」の
手元に煙草があったら躊躇なくポイ捨てするだろう。

＞126　　「ポイ捨てなどの罪」を犯しているのは「モラルがないやつ」であって、「喫煙者」であるとは限らない。「非喫煙者」かつ「モラルがないやつ」の手元に煙草があったら躊躇なくポイ捨てするだろう。

って、喫煙者はとかく屁理屈をこねる。
その例え、つまらんわ…どんなシチュエーションやッ!?

>>126

詭弁の特徴
ごくまれな反例をとりあげる

どっちかって言うと、

事実に対して仮定を持ち出す

だったかな？

>>125

残念！ハズレ！！

「反匿名さん」って人が別スレにいて盛り上がってたのは、知ってるけど・・・

詭弁の特徴
自分の見解を述べずに人格批判をする
か、
レッテル貼りをする
ってとこか？

どんな人だったか詳しく知らないから、私にとっては人格批判にならないし、レッテルとしても「？？？」だけど・・・

質問。

ここの掲示板に参加する『喫煙者』の方々は、＜モラル＞があり＜マナー＞も良く、
『非喫煙者』達への＜気遣い＞もできている人達なのでしょうか。

①非喫煙者の傍での喫煙（非喫煙者の許可を得れば別）
②禁煙と定められている場所での喫煙
③歩き煙草・ポイ捨て
④煙草が嫌いな人の衣服や髪に煙草の臭いを付ける事
⑤未成年者に煙草をすすめる事
⑥会議等の前の一服（口臭が非常に迷惑）
⑦煙草を吸いたいがための犯罪行為
⑧寝煙草（寝る前100％消す自信があるか、万一の際責任を負えるなら別）
⑨○○や○○○を行う前の喫煙（相手の許可を得れば別）

これらを絶対にしないと言われるのならば、いくら吸われたって構いませんが。
喫煙者の皆さんが病気になろうが知ったことではありませんし。
あ、86さんが健康保険の無駄遣いのことを気にされていましたね。