湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

>>9317 匿名さん
たぶん行くと思うよ。文字化けしてくれたら面白いけどね。
このスレは様々なタワマン居住者による登場人物の競い合い(罵りあい？)により成り立っている。

・データ改変疑惑のWCTさん
・ピーターパン台場くん
・芝浦民さん
・DTも忘れないでさん
・高みの見物ツインパークスくん
・駅近信者Vタワーさん
・最近いなくなった性格良くないPCTさん

個性派揃い、下手なテレビ番組より面白いですよね。
1万といわず2万3万と目指して欲しいです。

10000越えなんて特に珍しくないでしょ

雑談 には40000越えもありますし

>>9322 匿名さん

マジで？
普通のサイトなら、9999でカウントストップしません？

そんなことない？

なら、どこまでも行くのみっすね。

>>9321
PCTさんは確かに最近おとなしいですね、どうしたんでしょうか。
あと芝浦民さんは、
・マウンティング好きの攻撃的なGFTくん
・日和見アイランドさん
とに分かれるような感じ。

>>9324 匿名さん
今年に入って順位落としてるから、何も言えなくなったんじゃない？

>>9325 匿名さん

順位落としてるって、PCTさん？

下がった分、他が上がってるんですよね？

どこ？

>>9326 匿名さん
築年数新しい物件が台頭してきたことでランクを落としてますね。あと眺望が塞がれることが確定して投げ売り状態っていうのもありますけど。

1 東京ツインパークス 148万円
2 ＧＬＯＢＡＬ　ＦＲＯＮＴ　ＴＯＷＥＲ（グローバルフロントタワー） 131万円
3 ＤＥＵＸ　ＴＯＵＲＳ　ＣＡＮＡＬ＆ＳＰＡ　（ドゥ・トゥール） 128万円
4 ザ・パークハウス晴海タワーズティアロレジデンス 108万円
5 芝浦アイランドグローヴタワー 105万円
6 ＫＡＣＨＩＤＯＫＩ　ＴＨＥ　ＴＯＷＥＲ（勝どきザ・タワー） 102万円
7 ザ・パークハウス晴海タワーズクロノレジデンス 101万円
8 アーバンドック　パークシティ豊洲 99万円
9 ＷＯＲＬＤ　ＣＩＴＹ　ＴＯＷＥＲＳ（ワールドシティタワーズ） 97万円
10 ＴＨＥ　ＴＯＹＯＳＵ　ＴＯＷＥＲ（ザ豊洲タワー） 97万円
11 ＴＨＥ　ＴＯＷＥＲＳ　ＤＡＩＢＡ（ザ・タワーズ台場） 96万円
12 芝浦アイランドケープタワー 96万円
13 ＴＨＥ　ＴＯＫＹＯ　ＴＯＷＥＲＳ（ザ・トーキョー・タワーズ） 95万円
14 スカイズタワーアンドガーデン（ＳＫＹＺ　ＴＯＷＥＲ＆ＧＡＲＤＥＮ） 94万円
15 ブリリアマーレ有明 81万円

>>9327
なにこれ絶対ＤＴの人が作ったでしょ(笑)

ＤＴが１２８とかあり得ない。値上げしまくった今でさえ、平均単価は112-114程度ですよ。それでも400戸とか残ってんだから。

中古に関してはレインズで今だ成約ゼロ。

書き変えとくけど、これＶタワー入ってないし。しかもより駅から遠く、眺望が悪く、施工ミスで基礎削ったティアロがクロノより高いのもあり得ない。クロノの方が格上。中古成約実績がない、ＤＴやティアロ入れるなら勝どきの新ランドマークＫＴＴも入れろや。



1 東京ツインパークス 148万円
2 ＧＬＯＢＡＬ　ＦＲＯＮＴ　ＴＯＷＥＲ（グローバルフロントタワー） 131万円
3 ＤＥＵＸ　ＴＯＵＲＳ　ＣＡＮＡＬ＆ＳＰＡ　（ドゥ・トゥール） 112万円
4 ザ・パークハウス晴海タワーズティアロレジデンス 108万円
5 芝浦アイランドグローヴタワー 105万円
6 ＫＡＣＨＩＤＯＫＩ　ＴＨＥ　ＴＯＷＥＲ（勝どきザ・タワー） 102万円
7 ザ・パークハウス晴海タワーズクロノレジデンス 101万円
8 アーバンドック　パークシティ豊洲 99万円
9 ＷＯＲＬＤ　ＣＩＴＹ　ＴＯＷＥＲＳ（ワールドシティタワーズ） 97万円
10 ＴＨＥ　ＴＯＹＯＳＵ　ＴＯＷＥＲ（ザ豊洲タワー） 97万円
11 ＴＨＥ　ＴＯＷＥＲＳ　ＤＡＩＢＡ（ザ・タワーズ台場） 96万円
12 芝浦アイランドケープタワー 96万円
13 ＴＨＥ　ＴＯＫＹＯ　ＴＯＷＥＲＳ（ザ・トーキョー・タワーズ） 95万円
14 スカイズタワーアンドガーデン（ＳＫＹＺ　ＴＯＷＥＲ＆ＧＡＲＤＥＮ） 94万円
15 ブリリアマーレ有明 81万円

>>9327 eマンションさん
ザトヨスタワーの魅力を誰か語ってほしいね。魅力が分からん。

>>9323 匿名さん

2chとかだと999、1000でストップが普通ですよ

ここももともとそうだったんだけど、社員が手作業でスレのストップをやってるみたいで、1000終了のところが夜に急に進行が進んで1300とか1500とかまで放置も多かった。

それで面倒だしもういいやってなったんじゃないすかねw

スレ番の定義はビット定義だから、論理的には128か1024か65535かもっと上かはシステムで決まってるけど、少なくともここは65535より上のビットで定義してるんだと思うよ。

これが一番リアル相場だね

460　東京ツインパーク（東新橋１丁目・築１４年・汐留２分・９路線）
450　品川Ｖタワー（港南２丁目・築１４年・品川６分・８路線)
430
420　グローバルフロントタワー（芝浦１丁目・築１年・田町９分・５路線）
410　キャピタルゲートプレイス（月島１丁目・築１年・月島１分・２路線）
400
390　
380　東京ベイシティタワー（芝浦４丁目・築２年・田町１３分・０路線）
370
　　ドゥトゥール　（晴海３丁目・築1年・勝どき９分・１路線）
　　勝どきビュータワー（勝どき１丁目・築６年・勝どき１分・１路線）
360　勝どきザタワー（勝どき５丁目・築１年・勝どき６分・１路線）
350　グローヴタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・５路線）
340
330　
　　キャピタルマークタワー（芝浦４丁目・築９年・田町８分・４路線）
　　パークタワー芝浦ベイワード（芝浦２丁目・築１１年・田町８分・４路線）
　　クロノレジデンス（晴海２丁目・築３年・勝どき１１分・０路線）
320
　　ワールドシティタワーズ（港南４丁目・築９年・品川１３分・２路線）
　　ケープタワー（芝浦４丁目・築９年・田町１２分・０路線）
　　タワーズ台場（台場２丁目・築１０年・台場２分・２路線）
　　スカイズタワーガーデン（豊洲６丁目・築２年・豊洲１２分・１路線）
310　
　　コスモポリス品川（港南３丁目・築１１年・品川１０分・８路線）
　　パークタワー品川ベイワード（港南３丁目・築１０年・品川１２分・０路線）
　　品川タワーフェイス（港南２丁目・築１１年・品川８分・８路線）
　　ザ・トウキョウタワーズ（勝どき６丁目・築８年・勝どき５分・１路線）
　　パークシティ豊洲（豊洲２丁目・築８年・豊洲８分・２路線）
300　
　　東京シーサウスブランファーレ（港南４丁目・築１２年・品川１２分・１路線）
　　フェイバリッチタワー品川（港南３丁目・築１０年・品川１１分・０路線）
290　ベイクレストタワー（港南３丁目・築１１年・品川１３分・０路線）
280
270
260
250　シティタワー品川（港南４丁目・築８年・１０分・８路線）

スカイズやDTは市況が高い時の売り出しだから。
実際の資産評価は圏外かと。

>>9329 匿名さん

豊洲3丁目は、
○大通りから一本奥まっていて、割と閑静な感じ。
○周辺環境にも恵まれている。(商業施設、学校)
○東側、四丁目方向に高層が立たない。
あたりが、シティタワーズとの共通の魅力。
その上で、トヨタワ独自には、
○豪華過ぎない共用部(維持費の掛かる水物なし)
○ベランダと外廊下の開放感。
○屋上に出れる。
○両隣のオフィスビルみたいな外観が嫌い(私見ですが)
ってところが人気の秘密では？

>>9333 匿名さん

良くも悪くも三井的なマンションなので、そこが良いという人は多いでしょうね。

後は階高が高くて間取りが良いとか、そのあたりが長所でしょうか。シティタワーズは間取りが欠点なので。

>>9334 匿名さん

PCTとの比較で言うと、専有部の仕様が良い、階高高く免震など構造が良い、各階のエレベーターホールや外廊下の雰囲気が良い、全体的に落ち着いた雰囲気、投資購入者比較的少なく賃貸住人が少ない

あたりが長所でしょうか。

大規模タワーマンションで平均値出せるんか？最上階除いても上下で坪100万以上違う。DTはまだたくさん分譲中だから、未入居中古が分譲価格以上はないだろうな。GFTなどの築浅マンションも使用済みの本物中古がいくらになるかは、まだわからない部分があるね。個人的には芝浦アイランド、パークシティ豊洲時代のマンションが値上がりしているのがすごいと思う。築年数の浅いマンションが分譲価格を維持できるのか、注目ですな。

マンションが凄いんじゃなくて、政府が金をバラまいたからだろ。これから回収するわけで、そろそろ下落が止まらなくなるよ。早い転売が必須。

>>9336 匿名さん

ドトールすでに成約2軒でてますが。レインズには乗ってないだけでちゃんと検討してる人には常識だと思ってました。
条件のいいウエストの部屋が売れたとのことです。別にドトールポジではありません。

>>9330 匿名さん

スレ番は良いけど、スマホで見たときのインデックスが4桁だとレイアウト的に余裕がなくなりそうで、そっちがどうなるのかという感じですね。

＞条件のいいウエストの部屋が売れたとのことです。

もう、ウェストの部屋売り切れてるの？それならわかるけど、住不から新品買えるのに
わざわざ高い値段で仲介手数料払って新古を買う意味が分からない。

正直、月島駅1分のキャピタルゲートプレイスは別として、他の築浅のグローバルフロントや
東京ベイシティやドゥトゥールは最初から投機目的で分譲価格に上乗せした価格で売り出して、
分譲時に買いそびれた金持ちが買った事例が数件でただけでしょ。
未入居中古ではなく、ほんとに使用済み物件が多数売り出されても安定的にその相場で売買
されるようになるのか、もう少し経過見てみないとわからない部分があるよね。築3年以上
経過しているマンションは相場だと言って良いと思うけど。

TGMM楽しみ！

>>9338 名無しさん

レインズに載ってない成約事例ってどうやって知るのですか？　当事者以外には知り得ない情報だとおもうのですが。

>>9343 匿名さん

念能力

>>9343
勝どき、月島のロイヤル、野村、住友、三井、東急のどこかにに聞いてごらん。レインズに載ってなくても、速攻で相互に情報を共有しているよ。
自社の顧客のことははっきりとは話せなくても、他社成約案件の成約価格は、本気の客であれば教えてくれるから。冷やかしでは駄目だよ。

>>9328
＞ＤＴが１２８とかあり得ない。値上げしまくった今でさえ、平均単価は112-114程度

明らかに間違ってる。
第5期の㎡単価は、１２６－１３３。

やはりレインズという業者間の公開情報
でなければ、情報として議論する価値
は無いよ。
どこまでいっても、俺は裏を知ってるんだ
の自慢話の域を出ない。

>>9347 匿名さん
別に議論したいわけではないが。ドトールポジでもないし。ただ、9328のよう間違った情報は良くない。

レインズは仲介情報であり、契約情報じゃない。
買う家族の最終決断を促すために、売る側は数百万の値引きを提示してくる。
そういうのは情報として乗らない。
総戸数が数百戸のマンションで年に５戸ほどしか放出されないと値引かないが、
中古が多量にあるマンションでは、最良の間取り以外は、確実に値引き要求される。
坪320万なら「坪300万を切って欲しい」という感じに買う側は必ず交渉してくる。
そういうところは、契約価格は仲介情報よりも５～８％くらい下がる。

僕は成約情報の20%引いたのが、実際の売買価格と聞きました。

>>9350 匿名さん

ピントが甘く何に対し何を言いたいのかが伝わりませんよ

レインズは、最終の仲介による成約価値をのせるよ。
まあ、成約といえば、業者間取引とか、
そもそも業者を抜く成約もある訳だけど。

中古の価格もシークレットにしたいドトール

もう新築の販売も終了の時期だしね

ドトールは来年いっぱいは掛かるみたいだよ。
自分はオリンピック年くらいまでは完売できないと読んでるけど。

すでに中古価格が下落してきていて新築はこれ以上価格を上げれない状況。これからの新築は横ばいかやや価格を下げての販売が予定されているので、ＤＴも価格調整という名の値下げは強いられるだろうね。今も価格調整してるっていう話やそもそも即決料という名の値引きもあったという話がでていますから。１４００戸以上という規模を考えれば、２０２０年までに売れきれるかというくらいの長いスパンでスミフさんは見ているのではないかな。

ＤＴ中古に関しては欲の皮が厚い転売業者がとんでもない値段で吹っかけてるけど全然売れてないのは皆さん指摘している通り。そもそも、大江戸線単線の物件で専有部仕様も低めの物件が坪４００平均とかで売れないのは誰でもわかる話。ＫＴＴの地権者物件が中くらい条件の部屋で坪３５０でも中々売れてないのを見れば、ＤＴが３９０－４００平均なんてまず無理。平均実勢価格は３７０がいいところでしょう。

また中古は価格の３％にかかる仲介料を含めた余計な諸経費がかかるうえ、スミフから新築で買えば、長期優良住宅として最大５００万控除のところ、中古だと４００万までしか控除されてない。これらの損を考えれば、スミフ価格から１割以上は引かないと中古買うメリットがない。成約が全然ないのは当然のことでしょう。

つまり、仲介物件が売主の希望価格とともに登録され、それが成約されると一覧から消えて成約物件として集計されてるってだけでしょ。契約は売主さんと飼い主さんの交渉次第だから値引きして成約になっても、その最終価格情報を仲介情報として更新する必要は全くないわけだし。

>>9357 匿名さん
オススメはどの路線？

>>9359 匿名さん

成約情報として登録の義務があるんだよ。
買手と売手が仲介者を通さず交渉する事は
無いし、報酬は成約価格で計算されるから
それをいい加減に登録する事は無いんじゃ
ないかな。

>>9349 匿名さん

これ、豊洲でセシウム500くらい？
晴海や汐留、港南や台場のセシウム値はどれくらいなんだろう？
飲み水はミネラルウォーターにするとしても、お風呂やキッチンのお水はつまりセシウム入りになるんだよねぇ。

できれば一生乗りたくない大江戸線に、何で人生固定されたマンションを買うんだよ。大丈夫か？

>>9361
だからぁ、専任じゃなければ登録義務は無いと何度言えば・・・・・・

>>9361
売買情報の届け出義務じゃないでしょ。
仲介業者のデータは、売り物の値段だけしか流れてこないよ。
司法書士やってる人が個人で売買するとき、義務があるなら全部レインズに届けなきゃいけないの？
国交省のやつも善意のアンケートだし。
「土地総合情報システム」では、不動産の購入者を対象としたアンケート調査に基づく情報を取引価格情報として公開している。地域や物件種別によって異なるが、おおよそ全取引の3割をカバーしている（国土交通省）。

売り物の値段、つまり売り手が提示した価格。
成約情報として登録の義務があるんじゃなく、単なる仲介物件リストのマスターデータ。

最終的な成約価格を出さないことはよくありますよ。
思ったより高く売れた場合や指値で大幅値引きを
した場合などは価格を出さないことがあります。

>>9364 購入経験者さん

元付業者の一般媒介の話なんかしても意味ないよ。

だいたい埋め立て地の大規模タワーなんて眺望が良い部屋でも坪400が限界。坪450でも欲しがる人がいる部屋もあるがほんの一握りだけ。普通の部屋だと適正価格は平米100万だ。坪450とかで使用済み部屋が安定的に成約するわけがない。

>>9362

江東区は、まさしく金町水系じゃなかったっけ？

金町浄水場の水系(江東区など東東京)だけが、高い放射能汚染。
一時期は、乳幼児に飲ませないでと注意が出た。

水系について https://www.waterworks.metro.tokyo.jp/suigen/pdf/2a_wide.pdf

いや、豊洲と同格で現在最高仕様のWコンの分譲価格は坪90万だから（笑）中古なら坪75。これが実力。

どいつもこいつも…

水のこと語るヤツは、湾岸東の価値下げたいんだろうし。

レインズレインズ言うヤツは、専門的過ぎて一般人から見たら「だから何？」だし。

別スレ立てればどうですかね？

>>9359 匿名さん

交渉で値引きされたら最終価格が成約価格として登録されますよ。業者が不正なことをすれば話は別ですが。

>>9363 匿名さん

乗りたい人も買いたい人もいるということ。

晴海ふ頭初入港中のイタリア客船コスタビクトリア75166tまもなく21:00出港ですよ。
75000ｔクラスは晴海入稿客船では最大級。

汽笛が鳴りました

＞9375
あ、そうｗ　
そりゃ、良かったねｗ

さすが75000tともなると大きいですねえ。ふだん10000t以下の船が多いのでデカい船が
窓の外をゆっくりと通過する様子は絵になります。

>>9377 匿名さん

素敵ですね。
うちからも、羽田の沖合を通っていくのが見えました！

豊洲から。

>>9377 匿名さん

これぞ湾岸マンションといった景色ですね〜

田町のキャピタルマークタワーというマンションがTTTと同じ頃に分譲されたことを最近知って、価格はTTTよりも安く坪200以下もたくさんあったみたいで驚きました。
当時の書き込みを見ると、そんな激安価格でも環境からすると割高みたいな流れで、売れ残っていたみたいで、それが当時の主な評価だったんでしょう。

同じことがDTにも起きる可能性はあるのでしょうか？
10年後に坪600万？！
いまのデフレ基調では想像できませんけども。

キャピタルマークタワーは当時芝浦アイランドと販売が被って、アイランドのモデルルーム前でチラシ配ってました。
今同じ価格で販売していたら広告まったく無しでも即完売でしょう。

素晴らしい。
でも選手村と跡地開発のせいでこの景色が見られるのもあとわずかかもしれない。五輪て諸刃の剣。

>>9382 匿名さん

青海に新客船ターミナル建設中なので、晴海に客船来るのはあと僅かです。七万トン級はめったに来ないので、これが最後の可能性もあります。

私も見に行きました

＞＞９３７７
このアップ写真はどこのタワマンからですか？

>>9371 匿名さん

そうでもない。
自分も湾岸住みなので、汚染状況によって浄水器の追加を検討します。

うーん、逆流が始まってますね。どこまで安くなるのか。投資マンション正念場ですね。5年前の分譲価格を割るようだと、一気に崩れそう。

坪180指し値売りの東京タワーズが4年も売れ残っていた事を思い出すと、今の乱立状態では阿鼻叫喚になる可用性大かなー。　検討板なのであしからす。

そこまで値崩れは起きていませんよ。オリンピックと被災地復興の需要の下支えがあるので、一期に落ちる心配はない。ゆっくーりです。

そうだね。少しでも利益が出ているなら静観できるが、損となると一気に来るだろう。その沸点までゆっくりかも。

１０００戸クラスのＰＴ晴海とレミコン跡地のタワー、そして選手村跡地だけで割安予定の住戸が６０００戸、勝どき東で３２００戸、さらに豊海と続く勝どき東はもう供給過剰が酷いことになるでしょう。都心集中とは言え人口減少都市で、そもそも交通利便性も脆弱な場所にそれだけ作ったら悲惨なことになるでしょうね。

>>9383
やはりそうですか残念。
青海だと台場や天王洲のマンションから見えるかもしれませんね。あとゆりかもめと東京モノレールからも。

ドトールは今年１つも売れてないのに、１万戸かー。

また最安値更新ですか、円高株安。地獄の始まりー。

>>9387 匿名さん

私が知ってる限り東京タワーズの最安値成約価格は震災後の坪220なんだけど、180で四年売れ残りっていつの話？

震災なんて全然下がってないよ。リーマンショック後だろ。

震災で下がったよ。
震災がなければ、豊洲ザツインの坪305万を維持してskyzが売れたはず。
だが255万まで落ちた。

ドル円が１０３円になってしまった。。。外国人のなんちゃらは、もう無くなったね。

>>9384
角度的にはこの写真が撮れるのはWCTからしかない。

>>9398 匿名さん

それか、東京入管。
仕事サボって撮影？笑

>>9380
当時はまだ失われた15年と言われて資産デフレが叫ばれてた頃。バブルの長い後遺症で土地も安く、建築費も安かったから販売価格も安く抑えられた。港区のマンションが6000万くらいで買えるってので人が群がった。当時も湾岸タワーは安いと思われてたんだよ。

今は、建築費高騰で値段が上がっているだけでサラリーマンの年収レベルは昔のまま。常識的に考えて、サラリーマンが買える限界をすでに超えてるので、これ以上価格が高騰するためには日本経済が発展してGDPが600兆円を超えてサラリーマンの年収も2割くらいアップしないとダメ。

円高になるとお金のない日本人が買えずに
金持ち欧米人ばかりが湾岸に住んでしまう…

逆でしょ。円高になると日本の資産は外貨換算で割高になる。円高が進むと外人は日本の不動産には手が出しづらくなるよ。

>>9401 匿名さん

欧米人好きな貴方に、一応、ご参考まで。欧米人が何処に好んで住んでいるか、よく分かりますよ！
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/gaikoku/2016/ga16010000.htm

不動産経済研究所が16日発表した5月の首都圏（東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県）の新築マンション発売戸数は前年同月比14．1％減の3002戸となり、6カ月連続で減少した。5月としては1992年以来24年ぶりの低水準。

　1戸当たりの平均価格は5692万円と12カ月連続で上昇した。同研究所は「施工費の高止まりで価格が上昇し、郊外を中心に購入者の様子見傾向が強い」と指摘。熊本地震発生後、消費税増税が再延期されるとの見方が広がったことも、駆け込み需要を後退させたとみている。　

>>9403

これは興味深いですね。

２３区の中でヨーロッパ系の外国人が最も多く住むのは港区で欧州全体の15％が
港区居住。北米系外国人も港区居住が最も多く22％。

対して、アジア系で港区に住むのは全体の3％だけ。アジア系が最も多く住むのは
新宿区で全体の10％が居住。江東区に住むアジア系も7％を構成。

>>9398
WCTからの景色

>>9406
キレイにトリミングできましたね！

>>9405
アジアは特別永住者の人数も影響してるのかな。

WCTの足元から東京湾への画像は禁止です

>>9409
モザイク入れてもダメですか？

トリミング前の部屋からのリアル眺望はこれです。

湾岸一汚い足元は不滅です。湾岸一のトリミング王、ＷＣＴ。

台場にフォーカスする東京一のコンテナビューが広がります。The Wild Tokyo

４０階クラスの超高層階でも足元はやっぱり目立ちますね。

どうせならこういう部屋から見たいものです

あるいはこういう部屋

これもいいね

>>9411
>>9412
モザイク忘れてますよ！ たいへん！

>>9415 匿名さん

これは凄い！
どこですか？

台場,晴海や豊洲の東京湾に面した水辺はとっても綺麗で画になる景色なのに

WTCは最悪だな

正直、WCTのパノラマ写真は視野が広くダイナミックな景色だな。
9411や9412の写真はわざと手前を強調している感がある。
9415は、まさに綺麗な方向を選んでトリミングしてるので、パノラマ写真にしたらたいした景色じゃないだろう。しかもマンションじゃないし。
WCTは低層ビューは対岸ビューになるが高層階なら足元の風景は関係無くなるだろう。