湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

サウスゲートエリアを、飛行機が低空で将来飛ぶようになっても、高額で買って住みたい客がいるかどうかだな。

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>>5500
坪450って、東京タワーと虹橋が寄り目で見える角部屋ペントハウス物件だっけ？
いくらで売れたんだっけ？

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>>5502
違いますよ。坪450は普通仕様のただの中住戸です。角部屋ペントハウスは坪610くらいで販売中かと。

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>>タワマン同士の距離で、一番余裕があるのは港南。あとはみんな並べて立てすぎ。

３棟が団地のように密着している駅遠物件がどこかにあったよ

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>>5504
あー、あのお見合い眺望が大半なのにごく限られた部屋の眺望自慢してる港区地価最安値物件のことね。

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>>5505
煽るな。

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>>5504

板状マンションの利点を生かして設計が工夫してあって、部屋同士のお見合いは無いんだなそれが。

今の筒状タワマンツインタワーみたいにアホみたいにお見合い部屋作ってないから。

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＞あのお見合い眺望が大半なのに

こういうのを悲惨なお見合い部屋というんじゃないの？ｗｗｗ

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タワマン林立の勝ちどきじゃ、こういう眺めは逆立ちしたって無理でしょう。

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>>5507
部屋同士のお見合いがなくても視界の半分がタワマンの壁に遮られるだけで眺望としてはダメだよね。DTとか論外、土俵に上げる資格すらない。

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5507の写真で、ビルの影をみると、直射日光がダイレクトウィンドウからガンガン入って温室状態なんだろうなと思う。

ダイレクトウィンドウは北側の窓だけは直射から救われるが、この写真では部屋は少ない。

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温室効果ウィンドウ？

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>>5512
うまい！

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>>5507
WCTめっちゃお見合いしてるやん！笑
眺望いいのは一部の部屋だけとよくわかりました。

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>>５５０７
酷いね。自分のマンションが眺望邪魔してるなんて。
距離も近い。

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眺望は3日で飽きます。
これ人間の真理。
駅近＆南部屋がマンション選びのマスト条件です。

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ＧＦＴの450前後で売れている部屋はペントハウスではなく普通階の部屋。そもそも1億前後の部屋は購入者が限られてくるので1か月で売れることはほぼない。港区の築浅中古みたって、レジ三田、白金の社、プラウド白金、グランスイート広尾などほとんどの部屋は売却に半年以上かかっている。2-3カ月じゃね、半年は大抵かかる。

ＷＣＴさんも自物件の最高条件部屋がわずか坪350程度で4カ月以上売れ残っていたり、30件以上も売れ残り在庫が貯まっているのだからそれくらいわかるでしょ。

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眺望あきようが、眺望ないとリセールは不利、損しやすい。また、眺望なくてお見合いは年中締め切りだしストレスがたまり続ける。精神的によくない。

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>>5516
眺望が飽きようと飽きまいと、お見合いのストレスは永遠に消えない。これ真実。

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かぶった。。

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>>5515
5507の赤い線の位置が窓がある位置でしょ？お見合いしてないじゃん。最近のツインタワーとか信じられないお見合いあるからね。ダイレクトウインドウのお見合いとか信じられない。

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>>5521
まぁDTは論外だけど、WCTも褒められたもんじゃないね。お見合いじゃなくても半分塞がれてる住戸が半数。DTといえばスパで小便をする中国人がいるらしい（笑）民度が低いタワマンにスパを設置するべきじゃないね

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資産価値は眺望より駅近。
港南のタワマン見れば明らか。
Ｖタワー＞＞＞＞＞＞＞ＷＣＴ

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＞５５２１
貴方の視界はブリンカーを付けた競争馬ですか。
真正面しか見えないの？

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>>5517

こういう書き込みがあるわけだが、坪３９０で売り急いでいる部屋が２－３か月かかるとすると普通の坪４５０部屋は何か月かかるのかな？

No.2054
by 匿名さん　2016-03-03 02:02:55

GFTの中古を検討したので一昨日みてきました。中古売り出し自体は10件弱で、うち4件ほど内見できましたが、共用部、専有部ともに高級感もあり全体的に満足できる作りでした。なにより眺望は噂どおりで抜群ですね。値段は部屋の条件によってまちまちで大体坪４００－５００、モノによっては500以上のものもありましたが、眺望が良い中層以上は400-420、眺望なしは360-400、眺望ありの角部屋は４５０－５００という感じでした。坪390台で売り出している西高層の中住戸は、売却益ではなく早く売却しなきゃいけない都合で一番安く設定されているよう。

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>>5523
資産価値は駅近より共用施設。
勝どきのタワマン見れば明らか。
TTT>>>>>>ビュータワー

資産価値は駅近より眺望
豊洲のタワマン見れば明らか。
ツインズ>>>>>>スカイズ

ほら、逆も言えるよね。1要素で決めつけるのは頭悪いからやめな？

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>>5526
あ、逆だ、失礼

資産価値は駅近より眺望
豊洲のタワマン見れば明らか。
スカイズ>>>>>>ツイン

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ＴＴＴ駅遠くないし。

スカイズも新築の割に安い。

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>>5524
３０ｍしか離れていない距離で正対しているのと、８０ｍは離れた距離で９０度角度が違うのは全く比較にならないな。

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ＤＴも眺望いい部屋はありますよ。スパでそんなことする人もいるわけないだろ。悪質だな。

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>5526
ビュータワーの方が高いし。
TTTも駅近い。

ツインとスカイズ大して変わらないでしょ。
築年数考えればむしろツインのほうが検討してる。

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>>5525
売れる売れないなんてタイミング。坪450は速攻売れたわけで、390が2ヶ月売れないから450が1年売れないわけじゃない。
それに勘違いしてるようだけど、390の高層は比較的タワーも見にくい南寄りの西でGFTではあまり人気ない方角。坪450で速攻売れたのは人気のベイビュー東、東の売り出しはいまのとこもうないから、東の方がより人気あるからはやく売れるし、そもそも売値も高かった。

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お見合いストレスは相当なもんだよ。そういう部屋しかすんだことないひとはあれだけど、眺望いい部屋に住んだことある人には耐えられない。

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＞５５２９
どっちも住みたくないです。

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>>5530
住民スレに書いてありますけど…

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角度ずらしても意味なし。
同じ敷地に２つも３つも建てるなんて、
圧迫感半端なし。

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眺望は3日で飽きます。
これ人間の心理です。
一方、駅近は、永遠に便利です。

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>>5536
ダイレクトウインドウの配置図ね。まったく被っていませんね。ちなみに、敷地内と敷地周囲も比較してみようか？

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だからあなたの目はブリンカーついてるの？

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>5538
でも、眺望の悪い駅近Ｖタワーと比べると激安ですよね。

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ブリンカーついてたら驚くわ〜

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＞5538
一棟ならかぶりようがないんだけど。
なんで３つも建てちゃったかね。
バルコニーはかぶってるの？

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>>5539
どことどこがお見合いなの？まったく見合っていないが。


>>5542
バルコニーも全くかぶっていないよ。

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>>5538
この赤くないところには窓はないの？
赤くないところで所々部屋っぽいの見えるけど

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＞同じ敷地に２つも３つも建てるなんて、
＞圧迫感半端なし。


じゃあＤＴなんかもっとひどいね。同じ縮尺で隣のマンションも含めて5538と重ねると配棟はこうなるんだよ。

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各棟の距離は３０ｍちょっとしか離れていない。窓と窓の距離も近い。こういう部屋には住めない。

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例えばこの部屋は？WCTの画像探すと結構視界が遮られてる部屋出てくるんだけど、全く被ってないというのは大袈裟では？

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>>5544
ダイレクトウインドウがない部屋のリビングバルコニーの位置。赤い線のない場所には
大きな窓はなく、エレベータダクトだったり非常階段だったりする。

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>>5547
５５４８の一番左の最も眺めが悪いダイレクトウインドウがない部屋ですね。中庭向きにはダイレクトウインドじゃない部屋もあるからね。そういう一部の部屋は眺望は期待できない。ただ、晴海や勝どきのツインタワーみたいにダイレクトウインドウ同士の近距離でのお見合いは皆無。

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>>5549
調べてみたけど、確かに窓の位置はよく考えられてるみたいだね。DTより100倍ましかな。

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いやDTよりマシと言われても。。

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在庫が30件も積み上がって一番人気のプレミア部屋さえ3カ月以上売り残っているＷＣＴ。

究極の駅遠Ｘ築11年Ｘ首都高沿いＸ海岸通り沿いＸ3.11前スペックの非免震Ｘ脆弱な災害対策（非常電源わずか6時間かつ電源は湾岸なのに地下）Ｘ再開発ゼロ

とういう条件を考えれば当然といえば当然か。結果築10年前後の港区大規模タワマンの中ではレインズ成約平均が304と最下位なのは納得だろう。一番人気で3カ月売れ残りとくれば普通の部屋は1年くらい売れ残りは当たり前になりそうですね。今年はとうとう築12年目に突入するので坪300切りは当然の成り行きでしょう。

ＷＣＴ買う時のポイントとしては売り手が多いので値引きしないのなら値引きする同じような部屋を買うのが賢い買い方。30件もあるのでとにかく買い手市場、ガッチリ値引きしてもらおう。

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だから、WCTネタはもういいって、何度言えば分かる？

自慢もネガも聞き飽きたわ！

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別にWCTの話するつもりではなく、最近のタワーマンションの配棟計画はちょっとひどいよねということを言いたいだけ。

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>>5550

タワーマンションで筒状タワーを並べたら、どうしてもお見合いになるよね。ただ、部屋を効率よく取れるし建設コストも設計コストも安いから最近は筒状タワーばかり。WCTとかカテリーナ三田とかPCTのB棟みたいなのだとお見合いが少なくてよいのに。狭い土地でたくさん部屋作って売ろうとすると、トライスター型や筒状が一番効率が良いのはわかるんだけど。特にトライスター型は一番部屋をたくさん作れるけど、日照や眺望は悪くなるよね。

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>>5555
トライスターは地震にも弱いしね。免震制振でもケープタワーみたいに破損して修繕でもめる。KTTなんかも非免震のトライスターだから地震によわいと思う。

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>>5556
トライスター型は地震に強いとかいう話もあったけど、実際は建物に対する負荷は大きいみたいで、いろんなところにゆがみが生じるみたいですね。

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全然話変わるけど、最近有明気になってます。
スパがあるのって、DTと有明だけですよね。

ブリリアマーレ、スカイタワー、有明シティタワーの3兄弟の違いやメリットデメリットを説明できる方いますか？
特に虹橋の見え方とか、共用施設、スパやエントランスの仕様など聞きたいです。

名前が一緒すぎて、ややこしいんですw

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WCTの中部屋まじで団地みたいな眺望じゃん。
人のこと言えないよ。眺望悪い部屋だけ意図的に出したらどのマンションもそうなるよ。因みにWCTの眺望だけど広告の写真以外大した景色じゃないじゃん。湾岸No1ではないのは確か。

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>>5559
中部屋とは、どの方角？アクア？ブリーズ？キャピタル？

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＞広告の写真以外大した景色じゃないじゃん。湾岸No1ではないのは確か

広告の写真でもプロの写真でもいいから、WCTを超える眺めの良い湾岸マンションの部屋があるなら是非、リンク張るか写真貼ってください！ぜひ見てみたい！私は、WCTの東側高層の眺めは左から右まで一面の海で素晴らしいと思う。また、WCTは海と反対側も大学なので高い建物がなく各方向とも眺望が抜けていて気持ちがよいと思う。

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＞ブリリアマーレ、スカイタワー、有明シティタワーの3兄弟の違いやメリットデメリット

同じ東京建物なので設計、外観がほぼ一緒。どのマンションも外廊下で共用部に高級感はない。
ブリリアマーレは３３階にプールやSpaなどを集中配置しているのが特徴。
シティタワーはこれと言って特徴がない。スカイタワーは海に近いので都心の眺めがよいが、
ただでさえ僻地の有明のはずれで周辺の寂しいことこの上ない。

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お見合いじゃ、低層マンションでいいじゃん(笑)(笑)

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いや、長屋の方が機能的に良い(笑)

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>>5560
中向きとは5548の赤い線の部分にリビングがある住戸のことですね。ここも完全に他の建物ビューにはなりませんが、あまり良い眺望が望めないので、ダイレクトウインドウの設定がない普通のバルコニー付きのリビングになってます。最近のタワーでは眺望あるなしに関係なくFIX窓にしちゃってたりしますが、お見合い部分はFIX窓だと外からの視線が気になったりするので、かえってバルコニーがあったほうが良い部屋もありますね。ちなみに5547の写真は室内の右側から左方向に向けて写していて同じ建物の一部が見えていますが、部屋正面は品川駅まで視界が抜けています。

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タワーマンション買ったのに、眺望なし(笑)
人呼ぶ時、どう説明するのか(笑)

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まず、喫茶店で眺望がない理由を説明→エレベーターの必要性を説明→賃貸であることを強調→部屋に呼ぶ

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>>5562
ありがとうございます
まさか全部外廊下とは…orz
スパのある内廊下物件って、DTだけになるのかな？！

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ブリリアマーレかスカイタワーのどちらかは、一部の高層フロアだけ内廊下という差別仕様だよね。
プールは維持費上お荷物だけど、マーレはプロパストが入っていたからデザイン的に良かったな。ミニバブル期で高かったけど。
シティタワーは若干安かったけど、外梁じゃなくて団地みたい。住友は考えてプールより維持費のかからないスパにしたのは褒めるわ。

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>>>5561

ＷＣＴの湾岸眺望はさ、左にゴミ焼却場の巨大煙突が異常に存在感があるのと、足元に嫌悪施設島の港南5丁目が見えてしまうから足元が湾岸ナンバーワンに汚いんだよね。

この写真はそれら都合の悪いところを切り取った都合のいいパノラマ写真。ＷＣＴさんはいつもプロ写真や編集した写真しか出さないよね。中古売り出し中の素人写真見る限りとても湾岸一ではない。

またＷＣＴは湾岸方向以外は東京タワーもスカイツリーも見えないから、物件全体の眺望価値も結構低いランク。

客観的に見ても、スカイズ、ベイズ、ＰＣＴ、ＣＴ有明、ティアクロ、ＧＦＴ、ＴＤ、ツインパの方が全然眺望がいい。

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ワールドCITYとか、分譲時この名前でみんな買い控えしてたよな(笑)　ダサくて外国人向けなんだけど、外国人からしてみれば、もっと苦笑なんだってさ。

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＞ＷＣＴの湾岸眺望はさ、左にゴミ焼却場の巨大煙突が異常に存在感があるのと、足元に嫌悪施設島の港南5丁目が見えてしまうから足元が湾岸ナンバーワンに汚いんだよね。

だからさあ、No.1に汚いなら、ほかのマンソンからもっときれいな眺望の写真を出してよお

たぶん悔し紛れに書いてるだけだから出せないんだろうけどさあ

比較対象にWCT東側のリビングに座ったまま撮った実際の人間目線の写真を貼っとくからさあ

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>>5568
眺望のないスパがあるのはDTだけだよ。

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>>5571
それが今じゃあ　湾岸マンションのビンテージ候補No.1だからねえ

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>>5569
逆、低層が内廊下で高層が外廊下。スカイタワーですね。もちろん低層内廊下の方が安い。

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低層が内廊下か、でも最上階とその下も内廊下って物件もあった気がしたんだけどな。
プレミアムフロア扱いで。

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5574 　環境の悪さと、建物の見た目の汚さでアウトだね。

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WCTは、どこから見ても汚い形だよね。

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>>5577
だからさあ 汚いところを上手く写さないようにした生写真でいいから、もっと綺麗なマンション周りの風景写真を見せてよお

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同じ値段でも、こういう世界のデザインを見てしまうと、やはりブランドは大切だなと。

リッツカールトン
http://tabiguy.exblog.jp/20073533/

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WCT汚いよね。ワールド団地仕様で本当に恥ずかしい。

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大阪の企業には無理(笑)　デザインとか(笑)　儲かってまっか？が挨拶だぜ、利益優先優先のデザイン。

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>>5581
だから周りの風景も含めて綺麗な湾岸マンションのファサードの写真見たいなあ

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湾岸タワーマンションは、どんなに上手く写しても周りの風景が絵にならないマンションばかりだから、たいていはイメージイラストでごまかしてるからね。写真に撮っても絵になるWCTみたいなのは珍しい。

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自慢の東側の足元が特に汚い

西は高速排気ガスでダメ

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5583

核戦争の最後の風景にこういう街写るよねww

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>>5586
もっと綺麗な他のマンションの写真は出せないんだねー 笑

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↓パークコート浜離宮スレでの周辺開発に対しての書き込み。
豊洲民って頭の中お花畑なの？

>>698

線路脇につまらんビルが林立するだけでしょう？ヒルズやミッドタウン、ヒカリエを自慢するなら分かるけど、よほど、ららぽーとや新市場の方が楽しいと思いますが。

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>>5585
東側の足元ねえ 湾岸で、足元がここより綺麗なマンションあるかねえ

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>>5588
お花畑w

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>>5589
はいはい。
ないですね。
WCTの優勝。

以上、WCTネタ終了！

次行ってみよう！

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六本木スレで、豊洲と似た雰囲気とか書いたヤツ、

超絶スルーされてて、吹いたwww

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都合のよいところ切り取らない実際に部屋から見える景色はこれですから。これが湾岸一とか湾岸を冒涜していますよ。足元の汚さは湾岸一、それは認める。

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豊洲は湾岸の中ではそれなりに胸を張れるだろうけど、山手線内のスレでららぽーとがどうとか恥ずかしくないのか。

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これじゃあレインボービューっていうかホクレンビューでしょ。

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かなり高層の部屋からでも足元に余計なもの見えすぎ。

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自慢の低層の運河ビューがこれ。まさに日本のベニス。

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入国管理局マニアにはたまらない眺望

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ホクレンビュー！

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いかに普段、リアル眺望からかけ離れたプロ写真貼ってるか実感できますね。

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レインボーよりホクレンに目が行くよね。

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以前投稿されてたこの景色もＷＣＴの一つの側面なんだよね。

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なんでこんなに足元が汚いんだろうと思っていたが、このグーグルアースのイメージの投稿で謎が解けたというか、港南の配置を知るうえで非常にわかりやすいなと感心した過去の1枚。

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ゴミ処理場って、なにげにアートしてますね。

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海を含めて、さわったら感染するものばかり眺めてますね。厳しいかと。

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>>5595
随分古い写真ですね〜 残念ながらホクレン看板は8年前に撤去されたんだよねー 周辺環境整備計画の一環で。

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>>5596
これ、10階くらいからの写真だね
高層ってのは30階以上を言うんだがね

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たしかに建て物が他よりおしゃれですね。ただコンクリ工場はある意味本物のアートかと、岡本太郎的な。

ホクレンの看板も素晴らしい存在感。昭和感がたまらないです。

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えーーーーホクレンないの？？？残念ですね。。ないとないで心にぽっかり穴があいたような感覚はありませんか？ホクレン看板復活運動期待します。

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>>5603
駅と反対方向の生活圏でもない足を踏み入れない運河対岸の500m離れた場所を周辺と言われてもねwww

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WCT住民って、スゲーな。
これが自慢の眺望か……

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ゴミ処理煙突の大きさ、存在感は圧倒されます。さすが、港区中のごみをすべて処理してるだけありますね。中央区のより立派ですかね？眺望を台無しにしてるといえばそれまでですが、焼却炉煙突で迫力がすごいからたまに見ると感心しちゃいます。

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30階付近のリビングから見た虹橋ですよー 高層過ぎて足元は視界に入りませんな 笑笑

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>>5610
品川駅物件というのなら、それよりよっぽど近いこれらの施設を周辺といわないのは都合良すぎでしょ。相変わらず、記号のいい場所を移さない写真しか乗せたがりませんが、運河対岸は実際かなり汚いですよ。あれをＤＷで足元からみれてもね。

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ホクレン カンバーーーク！

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リアル写真みれば、湾岸でも眺望は下位なのは明らか。万が一、眺望が湾岸一だったらそもそも平均成約が坪304と港区大規模タワマンで最下位になることはない。正直眺望は大したことない。

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>>5611
そうだよ　この眺望が見える部屋が中古に出るのを首を長ーくして待っている人が多数いるくらいのマンションなんかなかなか無いでしょ？この事実がすべてを物語る！笑

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次の都議会選挙はホクレン・カムバーークをマニフェストにする議員に投票します。

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>>5617
そして、売れ残り中古が30件も積み上がり、自称瞬間蒸発の東高層が4カ月以上売れ残っている事実、ペケポン！

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今年はとうとう築１２年に突入だから坪２６０から２８０くらいが相場になりそうですね。

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>>5616
だからさあ、眺望だけで方位を指定した指名買いが入るくらいのすごい眺望写真見せてよ

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>>5620
坪２８０ならかなり高いじゃん　このマンション坪２２０－２４０だったんでしょ？
去年の成約は平均３００万超えてたらしいけどホントに２４０で眺望の良い部屋が
もしそれで買えるなら即決！今の売り出しは４００万近いけどね

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いざ、内覧したらキャンセルですね。(笑)

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5610
スーパー台風で、マンションにもろ潮の泡沫をかぶりそうな写真だから、
むしろ悪い写真だよ。

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>>5614
明日はSea Princess77000ｔが21時にマンション前を通過するんだよね！この船の倍はある大きさ、食事しながら眺めるのが楽しみ〜

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>>5624
住民用の桟橋があるマンションはここだけだよね　まさに湾岸マンション
マンションから直接クルーズに出かけられるなんて　後にも先にもここだけだね

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ネガさん！みんなが思ってることを写真付きで乗っけてくれてありがとう！
写真探すのめんどくさかったんので助かりました。これこそ完全ろんぱーですね。

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湾岸マンションの中で足元が超汚い　

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ＷＣＴの東高層が３５０で4か月以上売れ残ってるってことは、ＷＣＴの最高条件の部屋でも坪350の価値はないよと市場が評価してるってこと。昨年の成約平均は304、今年の市場はむしろ後退気味なのに坪400で売り出してますってどういう罰ゲームなんだろうね。坪100は値引きさせないと実勢価格になりませんね。

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また電気消して、絵になった(笑)

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築12年を迎える駅極遠僻地、非免震タワマン、再開発ゼロの条件でリアルはあの眺望でしょ。ＤＷも旧式だから大地震がきたら割れる可能性はあるし、災害対策のスペックは信じられないくらい低レベルだし、購入者もバカじゃないからね。坪304で港区大規模タワマンで最下位の資産価値なのは仕方がない。

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眺望のない部屋2部屋売ったら暴落になっちゃうじゃん。平均とか怖いなー。

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横から失礼します。WCTの東側、北東側、南東側、北側高層の虹橋眺望の良い部屋は成約レベルで坪３４０－３６０万、対岸の景色も目に付くそこそこ眺望だと３１０－３３０万、眺望無しだと２８０－３００万というのが現在の成約相場で、去年成約分の平均は３０４万円ですね。なので、高層でも坪４００は厳しいでしょう。ただ、値付けさえ適正なら人気があるので売却には苦労しないというのは本当。特に、東高層は人気がありますね。

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>>5626
私クルーザー保持してるけど、保管所がないとマンションに停めても正直なんの意味もないから。そもそも坪220-240の一次取得者の経済レベルでクルーザ保持できる人なんていないのでは。無理してレンタルがいいところかと。

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新幹線やリニアも停まる巨大ターミナル品川駅に歩いてでもアプローチできる立地、住民専用桟橋などの他には無い共用設備、虹橋から房総半島まで一望できる他には無い眺望、２００００㎡の公園隣接のような他には無いランドスケープ、㎡176円からと他マンションの半額近い管理費、そういった要素からマンション指名買いが入る、唯一無二のビンテージになりうるマンションとして候補に挙げられているんだよねえ

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>>5633
人気あるはずが、4カ月以上売れ残ってますよ、坪350で。今年は築12年を迎えるし東高層でも坪300くらいが妥当になってきるんじゃないでしょうか。

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>>5634
ヒント：クルーザー持てるくらいの金持ってても坪２２０－２４０のマンションを買わないわけではない　なお、今のルールでは東京都港湾局の規制があり個人所有のクルーザーは横付けできないが、自分の船を横付けしたいという要望が多いため、管理組合では規約改正に向けて３０分間に限り係留できるように東京都港湾局と調整している　ということは．．．

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＞＞５６３５
もうそれいいから。そんなどうでもいい雑誌に1回だけ書かれた、誰が書いたかも分からないような記事にそこまで執着してるみっともないですよ。しかもこのどうしよもない記事にも候補の一つであってビンテージではないとなってるし(笑)

今は売れ残り在庫が30件積み上がり、一番人気の部屋が坪350で4カ月以上売れ残り、この1年の成約平均は304、11年連続で港区大規模タワマンの資産価値ランキング最下位。この事実を謙虚に受け止めるべきでは。無理ポジは卒業して開き直ったら楽になりますよ。

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>>5636
２０階から３０階レベルの中層で３５０は厳しいですね　成約は３１０－３３０まで下げないと難しいでしょう　３０階以上ならその価格で成約しますね　３５０はたぶんチャレンジ価格でしょう

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>>5568
間違い情報があるようです。
ブリリアマーレ有明は高層プレミア階のみ内廊下であとは外廊下。耐震、逆梁。風呂は最上階で男女別で露天有り。プールもあります。共用設備は高級家具で揃えてありとにかく豪華です。
ブリリア有明スカイタワーは12階までと高層プレミア階のみ内廊下。制震、逆梁。風呂無しで低層階にプール有。設備はマーレには劣るもかなり豪華です。
ブリリア有明シティタワーは全て内廊下。免震、順梁、透過バルコニーガラス。風呂は最上階で男女別、小さい露天あり。マーレやスカイに比べるとカジュアルです。レインボーブリッジ激近。
シティタワー有明は全て内廊下。免震、ＤＷ。風呂プール無し。ブリリア有明シティタワーと間違えやすい。

風呂視点での選択肢は、風呂規模と内廊下ならDT、眺望付き風呂で豪華共用施設ならBMA、カジュアルながら眺望付き風呂で内廊下ならBACじゃないですかね。

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>>5638
他の湾岸マンションは一回もビンテージなんて書かれてないわけだがね 笑笑

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なんで保管場所のベイサイドマリーナからわざわざゴミ処理場横のマンションに横付けしなきゃいけないんだよ。時間の無駄だし全くメリット感じないんだけど。つまりレンタルや1日貸し切りのレベルの人達の話ですよね。マリーナに行く時は葉山のセカンドに停まるので東京の汚い海に寄る必要がない。意味がわからない。

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>>5640
風呂ってさ　毎日、水入れ替えるのかね？そうだろうね。毎日、掃除しなきゃ汚いもんね。仮に一回１００立方メートルとして、入れ替えたら水道代だけで３万円、湯を沸かすボイラーガス代が１０万円、清掃など維持管理に必要な人件費が５万円。合計で一日１８万円くらいかかる。年間６６００万円、１０００戸で分けても１戸あたりの負担は年６６０００円。金食い虫といわれる所以。

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やばいこのままじゃ、とんでとない暴落を引き起こすぞ。

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>>5641
こんなわからん雑誌の1回きりの小さい記事に載ったことにそこまで執着せざる得ない理由はなんなの？謎なんだけど。港区大規模タワマンで11年連続で坪単価最下位、30件の売れ残り在庫、一番人気部屋が4カ月以上売れ残りという事実だけで、そのゴミ記事がいかに意味のないものか雄弁に語っていると思いますが。

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ブリリア有明ＣＴが一番好みかな。内廊下は譲れない。

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苗場は確かに一億円だった、今は10万円。

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>>5628
足元が綺麗なのはタワーズ台場(キリッ

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>>5627
明日は50000ｔのこれよりデカイ77000ｔの船がリビングのダイレクトウインドからソファに座ったままで眺められるよー こういう綺麗な眺望は何年たっても飽きないね！完全ロンパー 笑

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>>5637

クルーザーって、マンション全体でなん台くらい持っているのですか？

どれくらいのニーズがあると、要望を受け入れてもらえそうなのでしょうか？

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>>5649

生活に満足している人は、ここでこんなチンケな書き込みしないけどね。

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ＴＤは眺望湾岸トップクラスだし、周辺もたしかに綺麗だよね。交通利便性以外は極めて優秀なのは確か。

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>5648

僻地に用はない。

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>>5649
またまた足元の汚い工場群と無数のドラム缶みたいなの写ってますよ！得意の編集と合成で消さなきゃ(笑)

しかも客船が通るのは湾内であって、ＷＣＴ目の前の汚い運河ではありません。この客船はＷＣＴだけじゃなくて湾岸中のタワマンから見えるから、足元がこんなに汚いおまけなしで。

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＞５６４９
しかし足元が汚いね。。。頑張って足元カットした形跡はあるが、これ以上やると豪華客船まで削られちゃうからね。普通にＴＤや豊洲晴海から見た方が近いし綺麗でしょう。

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>>5645
東京カンテイとリクルートに文句言えば？笑

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足元の汚さは湾岸一なのはみんな認めてくれている。それで十分でしょう、なにも個性がないより何かしら秀でてる方がいい。足元の汚さは慣れると一種のスパイス、たとえばゴーヤやクサヤみたいなマズうまいみたいな感覚になるのかもしれません。

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>>5650
全体では分かりませんが、桟橋管理委員会には相当数の住民が参加中。自分の船を着けたい人は少なくとも数十人はいるでしょう。

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>>5657
もっとスゴイ眺望あるなら見せてよ。WCTは湾岸マンションNo.1でしょ。

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>>5657
じゃあやっぱり、ホクレンさん早くカムバックしてもらおうよ！

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>>5654
>しかも客船が通るのは湾内であって、ＷＣＴ目の前の汚い運河ではありません

言うことに事欠いた感が満載のレスw

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>>5653
港南も僻地じゃんw

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>>5654
>またまた足元の汚い工場群

どこに工場"群"が？笑

そういうのを、世間では"誇張"と

言うんだよね

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>>5660
サウスゲート計画に伴う景観規制で無理

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5626
スーパー台風で、マンションにもろ潮の泡沫をかぶりそうな写真だから、
むしろ悪い写真だよ。

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>明日は50000ｔのこれよりデカイ77000ｔの船がリビングのダイレクトウインドからソファに座ったままで眺められるよー こういう綺麗な眺望は何年たっても飽きないね！完全ロンパー 笑

その画像に写り込んでいるコンテナだかの港南５丁目の工業地がなんとも言えん。
拘置所のような入管の建物も、ドン引き。
駅までバス？
いらね

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>>5664
じゃあホクレンのために、サウスゲートを中止しよう！ｖ

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>>5659
これ眺望から煙突消えてない？WCTじゃないてベイクレなんじゃないの？

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>>5666
足元がキレイな眺望がよければタワーズ台場の西向きが良いですよ。

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WCTさんフルボッコ笑
もう来るなよ。ますますやられるぞ笑

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>>5668
消えてないよー 東側からは煙突は、ほぼ見えませんwww

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>>5670
いいよー もっとやって！良さが際立つばかりだから 笑

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>>5672
地獄絵図みたいなマンションで価値が上がるかよ笑 だから築13年、小汚いマンション、資産価値湾岸最下位と言われるんだよ笑 かわいそうになってきた。誰か買ってあげて！

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>>5673
ぶぁははは！ 正反対のこと必死にわめいても人気は変わらないのに…爆笑

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WCTさんさ、もう少し大人になりなよ。
本当に満足してるならいちいち反論する必要もないって。

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安定的に5年連続No.1
2015年度も一位をキープするか？
注目だね〜(^O^)

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>>5675
いくら書かれても、いろんな事実がすべてを物語るからね～

別に顔真っ赤にして書き込む人と遊んでるだけだからね～

中古人気No.1

湾岸眺望No.1

管理費の安さNo.1

共用設備充実度No.1

駅近No.1

ビンテージ候補No.1

資産価値が落ちないアドレス湾岸No.1

マンション戸数No.1

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>>5677
駅近は駅2分のタワーズ台場がNo.1、駅4分のWCTはNo.2だよ

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>>5677

駅近ナンバー１の意味がわからない。

>>5678

モノレール物件同士でつまらないこと張り合うのやめなよ。

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>>5679
ゆりかもめはモノレールではありません

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>>5680
りんかい線5分もあるしね

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>5680

ごめん。
一度も使ったことないから今初めて知ったよ。
ゆりかもめユーザーの中では常識だったのかな？

ごめんね。

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中古人気No.1⇒○

湾岸眺望No.1⇒自分で言ってるだけ

管理費の安さNo.1⇒○

共用設備充実度No.1⇒自分で言ってるだけ

駅近No.1⇒意味不明

ビンテージ候補No.1⇒○

資産価値が落ちないアドレス湾岸No.1⇒○

マンション戸数No.1 ⇒東京タワーズの方が多い

この人大丈夫？
豊洲と同じで頭がお花畑なの？

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>>5683
WCT頭大丈夫？には同意。

豊洲と同じで頭がお花畑？は、おかしいだろ？

豊洲最高だぜ。
豊洲民をなめんな！

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>>5683
モノレールもゆりかもめも交通機関なので、モノレール天王洲アイルまでの4分、ゆりかもめお台場海浜公園までの2分は駅近なのでは？

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No.わんの根拠が全く分からないが、地獄絵図No.わんも確定だね。どっせどっかのサイトのナンバーワンでしょ。風俗サイトと同じ笑

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>5685

駅近だからどうしたの？
もっと便利駅で徒歩二分なり直結なりのマンションいくらでもあるけど…？

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>>5682
ゆりかもめ使った事ないなんて、非リア充なんだな…。

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>>5688
え？

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>>5659
それより足元はスゴイ眺望。
しかも駅徒歩２分。早歩きで１分で駅に着いちゃう無敵タワマン。王者のタワーズ台場。

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>>5685
そういえば湾岸タワマンで徒歩４分以内のタワマンって、あんまりないのかな？

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>>5684
>>豊洲最高だぜ。
>>豊洲民をなめんな！


豊洲民をなめてる奴なんている？

どこにもいません(笑)

高濃度汚染エリアの豊洲は住んだら危険な地域だとみんな恐れおののいてる(笑)

汚染豊洲に住む豊洲民なんざなめる価値すらありません(笑)

丁寧にコメントしてやったんだから感謝くらいして下さいね(笑)

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>>5687
その便利駅で直結のタワマンをあなたが持ってるのかっていう話ね。

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>>5692
こういうネガさんは、どこのタワマン推しなの？

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WCT民　自演バレバレ

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ダブリューでしょうねぇ。

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>>5687
超駅近と絶景眺望のバランスが大切。
駅近のマンションはそりゃいくらでもあるわな。
ここは湾岸スレだからね。

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>>5683
>マンション戸数No.1 ⇒東京タワーズの方が多い

総合設計制度でWCTは3棟に見えるが実は1棟の建物、TTTは2棟別々の建物という意味なのでは？TTTは総合設計制度使ってたっけ？

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>>5696
ダブリューの人は(笑)を使わない。

笑かwwwを使う

(^-^)

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>>5691
ないよー タワーズ台場とWCTが実は一番駅近だったりする

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>5688

あんな超不便電車使ったことないよ。
お台場に行く用事があっても車だ。
おっさんが非リア充とかいう言葉を使うのって笑えるね。

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前から思ってたけど、台場さんとＷＣＴさんって似てるよね。
台場がナンバー１でＷＣＴがナンバー２とか、本気で言っちゃうんだもん。

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>>5700
シェルタワー豊洲→ゆりかもめ豊洲駅直結。
シティタワーズツインサウスタワー→豊洲駅4分。
スカイズも、ゆりかもめ新豊洲駅直結？

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>>5690
この眺望は正直すごい。昼も夜も足元も綺麗なんでしょうね。
一部の部屋だけだとは思いますが、湾岸ナンバー1ですね。
ダブリューより綺麗じゃん！

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>>5703
マーレ新しい道できて徒歩3分になりました。
シティタワーは8分とか？？

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台場ってさ、今でこそこうやって住人達が騒いでるけど過去スレだとほぼ話題に挙がらなかったよね。

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>5690
角度的に部屋で普通に過ごしてるときはレインボーも東京タワーも見えなさそうだね。

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>>5703
シ“エ”ルが直結してるのはメトロ。
スカイズは直結じゃなくてペデストリアンデッキで繋がってる。

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ＤＴのシャトルバス、新橋駅っていってもあの位置ではね。。。

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>>5701
経路的に不便に感じる人が多いのは否定しないが一度も乗ったことない人がいたとは驚き。車だと酒飲めないのがね。
モノレールとゆりかもめ両方しょっちゅう乗るけど景色は互角、乗り心地はゆりかもめが上かな。モノレールは新型車両でもガタガタ揺れるし変態的な座席レイアウトがマイナス。でも快速とかあるのはゆりかもめに比べて超便利。

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>>5708
シエルタワーって、地下でメトロに繋がってるんですか？

2階部分で繋がってるのはゆりかもめの豊洲駅ですよね？

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湾岸タワーなんか早く売っぱらわないとヤバそう(>_<)

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>>5712
なぜ？

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>>5702
たしかに似てるけど、Wさんに比べたら台場さんはそこまでウザくない。。と感じるのは私だけ？？

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台場さんじゃないけど、台場がナンバー１でしょ。
湾岸って言ったらやっぱりお台場だし。

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京急本社　みなとみらい地区に移転へ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160329-00010000-tvkv-soci

いよいよ、いろんな動きが出てきますねえ

品川駅から泉岳寺駅までの古いビルは一掃されるのでしょう

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>>5713
バブルだからでは？なんぼでも供給出来る素地あるし。

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2月の中古マンション価格、東京都は20ヵ月連続上昇、東京カンテイ

（株）東京カンテイは3月24日、2016年2月度「三大都市圏・主要都市別／中古マンション70平米価格月別推移」を発表した。
集計方法は同社のデータベースに登録された中古マンションの“売り希望価格”を行政区単位に集計・算出し、70平米に換算。対象は、ファミリータイプのみ（専有面積30平米未満の住戸、事務所・店舗用は集計から除外）。

それによると、2016年2月の首都圏中古マンション価格は、前月比＋0.6%の3,358万円と小幅ながら引き続き上昇した。都県別で見ると、東京都では＋0.1%の4,646万円と連続上昇を20ヵ月まで伸ばしているが、上値はやや重くなりつつある。



「東京都では＋0.1%の4,646万円と連続上昇を20ヵ月まで伸ばしているが、上値はやや重くなりつつある」

いよいよ天井ですな。最新湾岸タワーマンションをすっ高値で買っちゃった人ご愁傷さま

ＷＣＴ、グローブの時代に買っときゃ良かったのにね。

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>5714
WCTさんはソース付きでマンションの良さを説明しようとするけど、台場さんは何の根拠もなしに「台場は本物を見る目がある人が住む場所」なんて言ってるんだからめでたいよ。

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不便な物件だってことだけは理解できた。

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>>5717
そこで港南ですよ。もう新規供給の素地はなしで供給過多の心配なし。バックではリニア新駅と山手線新駅の建設が進んでいて、将来にわたって資産価値的に安泰。これから買うなら、資産価値の落ちない街の基本仕様の良い優良中古マンション買ってリノベするのが吉。間違っても低仕様、低天井、高価格の新築マンションなんか買ってはダメ。

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Ｖタワーなら良かったのにね。

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>>5722
Ｖタワーは仕様が低いからダメ　天井も低いし梁はでかいし窓は小さいし眺望もない。

さらに悪いことに高い　高い分、リセールには苦労するだろう

買って賃貸に出すならＶタワー一押しだが

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＞いよいよ天井ですな。最新湾岸タワーマンションをすっ高値で買っちゃった人ご愁傷さま

ＧＦＴは、まだ比較的良心的な値付けだったから良かったけど、ＤＴはダメだよね。
ＤＴを坪３６０以上で買うなら、程度の良い中古を買ったほうが良い。
あんなタワマン密集地帯、買うならリセールはできないものと覚悟して買わないとだめだね。

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>5724
DTを買おう！供給数が1減る

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>>5722
Ｖタワーといえば、いま最上階プレミアメゾネットが３６８００万で売りに出ているけど、
この部屋の分譲価格は３７５００万
価格維持は立派だという見方もできるけど、分譲より値下がりしている事実。
ＷＣＴなんかが３０％～４０％値上がりしているのを見ると、資産価値的にはＷＣＴより
下ということも言える。
駅近いから良いというわけではない、もともとの値段が安かったかどうかが大事だね。

http://www.towers-mansion.com/2015110610008/

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>5726

確かＷＣＴにも分譲価格数億円の最上級住戸あるよね？
それが分譲価格と同じ値段で売れると思う？
絶対にＶタワーほどの価格維持なんてしてないよ。

３億超える部屋は事情が違う。

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>>5706
まぁ昔は新築スレだったし
いつの間にやら新築がなくなり、GFTも一緒くたにした中古が主な話題となった。
港区にはアイランドやWCT、タワーズ台場などパッと見ランドマークっぽいタワマンばかりだからポジネガ含め話題にしやすいよね。
豊洲、有明、晴海、勝どきはランドマークはどれになるのかな。たくさん建ってるからあんまり一目見てランドマークって分からないよね。
豊洲はスカイズが目立ってるくらいなのかな。PCT？晴海はDTか。

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>>5707
いや、全然丸見えだよw
まぁ、部屋のレイアウト、インテリアによるかな。
ソファやベッドで常に虹橋や東京タワーが見える家具配置にしておくのがインテリアの腕の見せどころだよね

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>>5708
そうなのか！天井はあるの？雨よけはさすがにないかな

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>>5714
WCTはしつこいんだよな。やたら長文で読むのも疲れるし。
台場は短文だけど、何となく納得しちゃう。
王者の台場とは言うけど、王者の港南とは言わないもんね。語呂の問題かもしれないけど。

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>>5723
Vタワーは賃貸もやっぱ高いん？

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力説の必要が無いのが台場ということですね。

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Ｖタワーも力説の必要が無いということですね。

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>>5705
マーレまじか。。
有明駅に徒歩３分？
外廊下でなければ完璧だったんだけど。。

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VIPフロアは内廊下だよ。
1億ちょいと今ならそんなに高くない。

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>>5724
DTでなくてTDを360ちょいで買っちまた。
やばいかな。
お台場は１つしかないし値下がりは限定だと思うんだけど、心配だな(>_<)

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>>5736
なるほど、マーレのVIPは良いね。
スパとか魅力的。
何階から上がVIPの内廊下なの？

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台場住人さんいる？

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>>5737
タワーズ台場もアイランドもＷＣＴも以前の湾岸タワーはみんな良いマンションだよ。いくらでも安い土地があったから贅沢に土地使ってゆったりと作ってるし、眺望も良い場所が多い。最近のは、用地が不足してるから狭い土地に無理やり立ててる。近所のタワーとの眺望かぶりもお構いなし。タワー高層で眺望がないって、かえって低層よりもマイナス。

＜タワーマンションの歴史＞
http://www.stepon.co.jp/premier/mansion_history/tower.html

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いま、湾岸タワーで検討者が住友不動産販売にマンション名指定で
希望の間取りが出るのを待っている湾岸マンション。
ここに出ているマンションなら当面、ダダ下がりすることはないでしょ。

ワールドシティタワーズ
シティータワー品川
タワーズ台場
芝浦アイランドグローブタワー
芝浦アイランドケープタワー
晴海クロノレジデンス
シティタワーズ豊洲シンボル
シティタワーズ豊洲ザツイン

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どのマンションもかなりの数売りに出てるけど、希望の間取りではないってことか…。

希望の間取りになるような住戸は、各タワマン、少ししかないってこと？

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>>5742

もし、私が検討者で急いでいないなら、最低広さ８０平米以上、３ＬＤＫ、リビングインなし、行灯部屋なし、ワイドスパン、眺望良しの最低条件に当てはまる部屋が出るまで待つだろうね。

中古とはいえ７０００万も８０００万も出すんだから、部屋の向きや階層、眺望、間取りなど色んな条件があって、何でもいいってわけじゃない。

部屋の汚れとかはリノベすればよいからあまり気にならない。使用状態が良くて、ほとんどリノベする必要がなければなお良いけどね。

どのマンションも、売りに出てるのはある意味、売主が「そこそこの値段で売れるなら売ってもいいや」と思っている部屋だから、本当に良い掘り出し物はなかなか出ない。

前に、タワーズ台場の虹橋眺望やＷＣＴの東構想や北東角は中古にめったに出ないという書き込みがあったけど、持ち主が手放さない部屋＝中古でも人気がある部屋だからね。眺望よくてこういう間取りなら最高でしょうね。

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中住戸でも5743みたいな間取りは柱の入り込みも少ないし、素直で好感持てる。こういうワイドスパンの３ＬＤＫを探そうにも新築には最近は全くなくなったからね。某新築タワマンだが、こんな部屋に９０００万も出すなんて信じられない。

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>>5744
この間取りが、新築、駅徒歩5分、眺望良好ならいくらが適正かな？

色んな駅で考えてみようぜ。

まずは、有明。

7000万くらい？　笑

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>>5743
立地じゃなくて間取り重視なんですね。

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5743は角部屋ですよね。角部屋なのに一辺は隣の建物とお見合いだから小窓しかなく、角だから２面採光だが開放感ゼロ。角部分に柱もあるし、間取りとしては最低だよね。角部屋なのに、狭い敷地にいくつも建物建てた弊害といえる典型。

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湾岸の代表的マンションの１戸あたりの敷地面積をランキングにしてみた。上位は最近のマンションばかりで、最近のマンションのランドスケープに余裕がないというのが全くのウソなのがよくわかる。

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次に１戸あたりの空地面積（敷地面積から建物面積を引いて総戸数で割ったもの）でも同様の結果。ＫＴＴはギチギチと言われるだけあって断トツの最下位。

ＷＣＴはどちらの順位でも見事に下位争い。ＷＣＴさんの主張はいつも嘘であるということがここでまた証明されるの巻。ＷＣＴはランドスケープも湾岸で下位であることが客観的に証明されましたね。

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最後に表で見せてやるよ。スカイズとベイズは共用部共有なのでＴＷＰとして同一扱い。ＴＷＰのランドスケープはやはり突出している。

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