湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

＞5400
それ売り出し価格平均ですよね(笑)
成約平均じゃないと何の意味もない。レインズ平均でこの1年坪平均304っていう事実が公開されたでしょ。詐欺みたいな自作のデータ張り付けるのはもう勘弁です。

ＷＣＴの成約平均は304はＣＭＴ、ＴＤ、ＰＨ品川より確実に低い。売り出し価格が高く出すけど値引き率がやたら高いのがＷＣＴの特徴。常に20-30件でてるからどうしても買い手市場で値引きせざるを得ないという状態。

まあ現実見ろよ。瞬間蒸発すると散々ほざいていたブリーズ東の高層というＷＣＴの最上ランク条件部屋が坪350で3カ月以上売れ残ってるよ。これはどう説明するのかな？坪150下げるべき？

売り出し３０件。。。。汗

頑張れよ、としかいえない。

まあ、スーモで出てるだけでも、江東区２０階以上で、４８４件掲載があるんだけどね。重複排除しても、凄い数ですね。

https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_108/?sjoken%5B%5D=009&s...

レインズでもまだ載ってなくて、載らない物件も
あるのはわかった。

じゃあどうしてGFTがすでに「いくつか」400以上で
取引されたかわかるんですか？ネットに載った売り出し
みて、それが消えたから勝手に「その値段で」売れたと
言ってるんじゃないですよね？

＞5404
それは俺も思った　たぶん近所の不動産屋がそう言ったとかいうオチなんだろうけどな
仲介屋は扱いほしいからオーナーにはわざと「高く売れます」というのを知らないんだろうな
「高く買います」という中古車買い取り業者と一緒

書き込みした人間ではありませんが、芝浦で中古捜してて不動産屋に行った時、その業者が取引した事例を見せてもらいましたがＧＦは確かに坪450とかで成約してましたよ。総論的な話ですが、マイナス金利になったのでまだ住宅ローン金利が下がると考える購入者が仮契約状態にして引き渡しを送らせている人達が今はいるみたいですね。フラットで全期0.8%くらいまで下がってくれたら凄くうれしいな。可能性ありませんかね？

>>5406
不動産屋が450とかで成約したとか成約価格を明かすわけねーだろ？

なんで江東区というくくり？

ＷＣＴは単独物件で30件とかちょっと異常じゃね？！ＷＣＴ史上、引き渡し直後を除いた場合の最高戸数の売り出しなんじゃないですか？

やっぱり築11年となるとそろそろ資産価値微妙だなと思って売りどきと考える人が多いのではないか。

一番条件のいいはずの部屋が3カ月以上の売れ残りでしょ。やばくね？

＞5407
えっ見せてくれますよ、何を言ってるんですか？成約事例が見せない仲介屋なんてないし、無知にもほどがあるよな。グローブもケープもキャピタルもパークタワーも過去1年くらいの成約事例はその業者が知ってる範囲はすべて見せてもらいました。

そろそろヤバイと思って売り急ぐ人が多いんだろう。フリーフォールみたいにドスンッと行くのかな？

>>5408

ヒント

３０戸÷２１００戸＝１．４％

ほかのマンションで同じ計算してみよう

>>>5410
築11年だろ。やばいだろ、さすがに。2000戸ピラミッドの頂点の部屋が坪350弱で3カ月以上の売れ残り、どんどん増えてとうとう30件以上の売り出し。坪200へのブレークスルーの前兆現象かもね。

ふつう、２１００戸もあれば、移住で売却する人、亡くなる人、離婚して部屋が不要になる人、その他いろんな理由で３０戸くらいは常に売りに出るだろう。在庫が積みあがってないのが好調に成約している証。２０１５年も一年で３０戸は成約。

本当にＷＣＴしか買ったことないから何にも知らないというか。ひたすらネット、そしてＷＣＴに都合のいい情報を集め、詐欺的な情報を表やグラフにして張りまくる。湾岸の他物件を異常なまでに攻撃する。

ＷＣＴがいつも言っていたことは
①超人気ビンテージマンションで買い手が行列している状態

事実：売り出し住戸が増加し続けとうとう30戸まで膨れ上がる。ビンテージマンションなどという公式認定は何もなく、わけのわからない雑誌が適当な特集で作った記事。しかもＷＣＴはビンテージ候補でありビンテージではないと記載されている。

②絶景虹橋ビューの東高層は超絶人気のため、特に買い手が行列している状態で滅多に市場にでないし、でると坪400弱で瞬間蒸発してしまう。

事実：東高層は常に数件売り出しがでている。現在も東高層の超絶人気のはずの部屋が坪350で3カ月以上売れ残っている状態。

嘘ばっかりだねＷＣＴさんのいうことって。

30件って十分在庫積みあがってるでしょ。

しかも一番の人気条件部屋が3カ月以上の売れ残りで順調もくそもないのでは。

先月港南の中古見て周った時に、ＷＣＴは1年前と比較すると売却希望が1.5倍くらいに増えて来ていて、昨年後半は売り出しかけたけど結局半年以上決まらず、取り下げた売主も多かったと髭がやたら濃い担当の人が言っていた。売却希望がとにかく多いので買う人にとっては値下げが非常にしやすいのでオススメですともおっしゃっていた。結局やっぱり築11年は怖いなと思ったので買わないつもりだが。

>>5416
ヒント、買い手にはお買い得で買いやすいという。

ダブリュの悲劇？

>>5371

そんな、皮肉言わなくても…。

>>5382

確かに酷い間取りですね。これは、売りつけたデベの責任も重いですね。

良質な住宅を供給する気はなくて、売れればなんでも良いのでしょうね。

スーモで出てるだけでも、江東区２０階以上で、４８４件掲載があるんだけどね。重複排除しても、凄い数ですね。 江東区タワマンは、もう駄目ですね。

https://smp.suumo.jp/chukomansion/...

中古を売りに出した8割が、売り止めで掲載やめてるよ。最近は1割も売れてないのでは？

>>5421
マンション価格がちょうどピークと見られることと、豊洲あたりのタワマンが軒並み築10年前後の売り時を迎えているためでしょうね。試しに出してるだけの人もいるだろうから、もうダメは大げさですね。

だから、良い部屋だけ=売れたであって、中古価格推移は、良い部屋だけの回転転売の推移でしかない。

タワマン最高仕様のWコンが坪90だったから、
俺は坪75まで耐えられる。静観余裕。

商社が軒並み大赤字、足元が超デフレなのがバレたか(笑)　

騙されたの知って、慌てて売りに出すタワーマンション(笑)(笑)

↑意味不明

>>5426
騙されて買っちゃいました。

>>5428
わしもじゃ！

>>5425
そういう意味ではWCTも分譲は坪２４０。CMTもグローブも。みんな余裕だよね。
分譲から高値だったGFT購入者がちょっとしたネガで必死に打ち消しにかかるわけだ。
いくら打ち消しても○暴の事実だけは消しようがないが。

＞好調に成約している証。２０１５年も一年で３０戸は成約。

それじゃ、今市場に出てる３０戸の中古が掃けるまで丸一年もかかるってこと？
相当の不人気かと。

笑撃の眺望。どこのマンソンとは言わないが。

どこ？

バルコニーつけ忘れたリビングｗ

>>5432
怖っ！

中国？笑

低層階はこんな状況なのね・・・

そりゃ、いくらスパとか言ってても売れないわけだ・・・

DTは素晴らしいマンションだけどね。眺望も悪くないですよ。

＞＞5435
これ高層階よ

>>5436

5432の眺望が素晴らしいんですか？

ドMですか？

もしくは、監獄とかが好きなんですか？

北はスカイツリも見えますよ

ＤＴ欲しいけど買えない人の叫びって感じですね。

勝者が赤字に転落したのは資源投資で被っただけなんだが。経済しらなさすぎです。

ＷＣＴって今は30件も売れ残ってるんですね。しかも一番のプレミア部屋が3カ月以上売れ残るって物件。自暴自棄になって他物件へのやつあたりを繰り返す精神的不安定さ。

ＤＴはスミフにしては売れすぎているくらい販売は順調。ＷＣＴのように9年もかかることは絶対ない。ＭＲいけばわかりますよ。ここで嘘ばっかで願ってるやつは買えるかねがあるならＭＲいってみればいい。全然間違っていたとわかるから。

>>5443
無駄無駄、持ってないし買えないからここで僻んでるんだから。
察してあげてね。
そもそも買えるくらいならとっくに買ってるでしょ。どっかのタワマン。

5432はベイサイドタワー晴海？

>>5440
欲しくねーw 見ればみるほど。

お見合い物件はいらない。
自分で使うしかない。

でも眺望の良い部屋は人気だよ。

>>5447
>でも眺望の良い部屋は人気だよ。

そりゃそうでしょ。

で、5432は眺望いいのか？

眺望が良いっていうのは、こういう眺めのことを言うのでは？

>>5449
だから、それはもういいっつうの！

DTのシャトルバス、新橋の止まるとこ微妙ですね。

結局、GFTも坪400は越えられなかった　プレミアが坪450で成約とか言ってるけど高層の東京タワービューが売り出し価格で坪400超えていない時点で答えは出てる。しかし、ここも眺望ひどいね。間取り悪し、窓からは隣のビルが間近に迫るビュー。これで坪400以上なんてつくわけがない。せいぜい㎡100万がいいとこでしょ。

あくまで参考です。 汐留すごい！！

2015港区の地価公示価格ランキング（住宅地限定ではありません）

住所　最寄駅　距離　坪単価　前年比

１位　南青山2-1-1 青山一丁目 0m　2975.2万円 /坪　+8.70%↑
２位　新橋1-18-16 内幸町 　0m　2740.5万円 /坪　+9.51%↑
３位　東新橋1-9-3 汐留 240m　2605.0万円 /坪　+7.50%↑
４位　新橋2-19-3 新橋 140m　2548.8万円 /坪　+6.79%↑
５位　港南2-16-2 品川 200m　2538.8万円 /坪　+8.63%↑
６位　新橋2-8-8 新橋 0m　2317.4万円 /坪　+6.86%↑
７位　北青山3-3-5 外苑前 280m　2304.1万円 /坪　+4.50%↑
８位　赤坂2-2-17 溜池山王 0m　2238.0万円 /坪　+5.78%↑
９位　六本木4-9-5 六本木 0m　2214.9万円 /坪　+7.20%↑
10位　虎ノ門1丁目35番 虎ノ門 60m　1917.4万円 /坪　+9.85%↑
11位　西新橋1-16-5 内幸町 110m　1871.1万円 /坪　+6.39%↑
12位　西新橋1-1-19 内幸町 240m　1566.9万円 /坪　+6.52%↑
13位　虎ノ門5-12-12 神谷町 0m　1431.4万円 /坪　+4.34%↑
14位　赤坂4-1-30 赤坂見附 200m　1342.1万円 /坪　+3.84%↑
15位　芝5-31-17 田町 170m　1269.4万円 /坪+5.79%↑
16位　新橋3-10-9 新橋 280m　1196.7万円 /坪+6.16%↑
17位　赤坂2-13-23 赤坂 90m　1190.1万円 /坪　+2.27%↑
18位　港南2-3-1 品川 150m　1183.5万円 /坪　+7.19%↑
19位　芝大門1-4-8 大門 100m　1176.9万円 /坪　+5.33%↑
20位　高輪3-25-22 品川 200m　1143.8万円 /坪　NEW
21位　南青山3-1-5 外苑前 250m　1011.6万円 /坪　+4.44%↑
22位　虎ノ門2-9-14 虎ノ門 400m　985.1万円 /坪　+6.43%↑
23位　赤坂1-14-11 溜池山王 420m　981.8万円 /坪　+10.82%↑
24位　芝3-6-9 芝公園 0m　866.1万円 /坪　+4.38%↑
25位　麻布十番2-20-7 麻布十番 80m　852.9万円 /坪　+5.31%↑
26位　芝2-3-8 大門 500m　803.3万円 /坪　+5.19%↑
27位　赤坂6-13-18 赤坂 180m　796.7万円 /坪　+4.78%↑
28位　虎ノ門4-1-10 神谷町 0m　763.6万円 /坪　+5.48%↑
29位　麻布台3-4-10 六本木一丁目 450m　760.3万円 /坪　+3.60%↑
30位　南麻布4-9-6 広尾 630m　724.0万円 /坪　+11.17%↑
31位　西新橋1-10-8 内幸町 260m　707.4万円 /坪　+4.90%↑
32位　高輪2-19-19 泉岳寺 0m　700.8万円 /坪　+10.99%↑
33位　新橋6-3-5 御成門 290m　654.5万円 /坪　+5.32%↑
34位　元麻布2-3-24 広尾 700m　644.6万円 /坪　+5.98%↑
35位　元赤坂1-5-7 赤坂見附 260m　634.7万円 /坪　+3.23%↑
36位　海岸1-9-18 浜松町 400m　634.7万円 /坪　+4.35%↑
37位　南青山4-20-4 表参道 360m　631.4万円 /坪　+7.91%↑
38位　南青山7-10-3 表参道 1100m　631.4万円 /坪　NEW
39位　赤坂6-19-23 六本木 600m　621.5万円 /坪　+8.05%↑
40位　麻布十番3-7-11 麻布十番 220m　621.5万円 /坪+4.44%↑
41位　六本木5-13-1 麻布十番 400m　591.7万円 /坪　+6.55%↑
42位　芝大門2-11-1 大門 220m　565.3万円 /坪　+4.27%↑
43位　東麻布2-32-10 赤羽橋 280m　548.8万円 /坪　+4.40%↑
44位　南青山2-4-11 青山一丁目 270m　545.5万円 /坪　+7.14%↑
45位　西麻布3-17-26 広尾 620m　545.5万円 /坪　+4.43%↑
46位　六本木4-5-3 六本木 210m　538.8万円 /坪　+5.16%↑
47位　赤坂8-2-17 青山一丁目 320m　535.5万円 /坪　+5.88%↑
48位　南麻布5-9-1 広尾 250m　519.0万円 /坪　+6.08%↑
49位　白金台2-9-6 高輪台 330m　509.1万円 /坪　+4.76%↑
50位　芝5-9-10 三田 210m　479.3万円 /坪　+4.32%↑
51位　元麻布3-6-2 六本木 800m　472.7万円 /坪　+5.93%↑
52位　新橋3-18-3 新橋 120m　426.4万円 /坪　NEW
53位　三田2-2-20 麻布十番 700m　419.8万円 /坪　+4.10%↑
54位　浜松町2-11-7 浜松町 170m　416.5万円 /坪　+4.13%↑
55位　新橋6-12-8 御成門 300m　409.9万円 /坪　+5.08%↑
56位　西麻布1丁目1番36 六本木 450m　400.0万円 /坪　+5.22%↑
57位　高輪1-9-5 白金高輪 250m　386.8万円 /坪　+3.54%↑
58位　南麻布4-10-22 広尾 480m　373.6万円 /坪　+4.63%↑
59位　浜松町1-12-10 浜松町 350m　370.2万円 /坪　+4.67%↑
60位　赤坂4-11-18 赤坂 550m　357.0万円 /坪　+3.85%↑
61位　赤坂2-21-8 溜池山王 300m　357.0万円 /坪　+4.85%↑
62位　西新橋2-11-13 虎ノ門 580m　350.4万円 /坪　+4.95%↑
63位　芝浦2-3-27 田町 760m　343.8万円 /坪　+5.69%↑
64位　高輪4-20-19 品川 620m　337.2万円 /坪　+4.29%↑
65位　白金台2-13-2 高輪台 320m　319.7万円 /坪　+3.53%↑
66位　白金台4-16-4 白金台 180m　281.3万円 /坪　+3.40%↑
67位　港南3-7-23 品川 1100m　267.8万円 /坪　+5.47%↑

港区の土地価格のまとめ

港区の平均坪単価は962.2万円で、前年比では+6.49％上昇↑しています。
港区の土地価格は、東京都の中で3位（57市区町村中）、日本全国の市区町村地価ランキングでは3位（1527市区町村中）です。

周辺の地価公示価格が最も高い駅は汐留駅で坪単価2605.0万円、最も安い駅は白金台駅で坪単価281.3万円です。 また、上昇率が最も高い駅は泉岳寺駅で前年比+10.99％↑、上昇率が最も低い駅は新橋駅で前年比-14.35％↓です。

港区内で土地評価額が最も高い場所は南青山2-1-1で坪単価2975.2万円、最も安い場所は 港南3-7-23 で坪単価267.8万円です。その土地価格の差は、約11.1倍となります。

ＷＣＴも懲りないね。ＤＴをそれだけ攻撃して何がしたいのか？

ＤＴは坪３８０くらいで本当にスミフの想定より売れすぎなくらいのペースで売れている。これを好調と言わずしてなんという？たまたま景色の悪い部屋だけ写真載せて眺望悪いってラウンジに1回来たらといいたい。中古も坪400以上で結構問い合わせがあると言う話。成約も時間の問題。

在庫が30件も積み上がって一番人気のプレミア部屋さえ3カ月以上売り残っているＷＣＴ。

究極の駅遠Ｘ築11年Ｘ首都高沿いＸ海岸通り沿いＸ3.11前スペックの非免震Ｘ脆弱な災害対策（非常電源わずか6時間かつ電源は湾岸なのに地下）Ｘ再開発ゼロ

とういう条件を考えれば当然といえば当然か。結果築10年前後の港区大規模タワマンの中ではレインズ成約平均が304と最下位なのは納得だろう。一番人気で3カ月売れ残りとくれば普通の部屋は1年くらい売れ残りは当たり前になりそうですね。今年はとうとう築12年目に突入するので坪300切りは当然の成り行きでしょう。

ＷＣＴ買う時のポイントとしては売り手が多いので値引きしないのなら値引きする同じような部屋を買うのが賢い買い方。30件もあるのでとにかく買い手市場、ガッチリ値引きしてもらおう。

レスポンスが5000越えww
まさに糞スレww
液状化土壌汚染埋立地らしいww

>>5454
都心3区に分譲中タワーはＤＴしかないので売れるのは当たり前では？期分長期販売はＤＴもＷＣＴも同じとしても、ＷＣＴの頃は港区湾岸に５つも競合タワーマンションが同時分譲していた湾岸戦争。その戦争下でＷＣＴは第一期即日完売、第二期追加分も即日完売。

どこのマンションとは言わないが周りにタワーマンションが林立しお見合い眺望、リビングをＦＩＸ窓としているが眺望が望めないマンションで、なぜわざわざＦＩＸ窓としたのか謎。しかも、そのダイレクトウインドウは、今までのシティタワーシリーズと比べたら似ても似つかない低仕様のもの。眺望といえば、ごみ焼却施設隣という残念な立地で南の煙突眺望や東のTTTお見合い眺望の衝撃は湾岸史に残ることだろう。

低仕様といえば、湾岸随一の薄い階高、低い天井高や薄いスラブ厚。住友不動産ではスラブ厚は30cm以上が当たり前だったのに、これでは近隣の生活音が漏れてくる可能性もある。さらに、頼んでもエアコンはリビングさえ天井カセット型にできない、食洗機すらないというスペック、仕様は辛口にならざるを得ず、高級物件を謳うには中途半端感がぬぐえない。

さらに、設置されたSpaはボイラー代やメンテナンスに多額の費用が掛かることが予想され、管理費修繕費を圧迫することは火を見るよりも明らか。立地は将来的にも駅周辺の発展が見込めない「勝どき」というマイナー駅利用で、しかもそこから徒歩9分もかかるという残念さ。これで、価格が坪360万円からとは恐れ入る。

＞５４５７
なのにＷＣＴは一番人気のプレミア部屋がＤＴの平均価格にも及ばない坪350で3カ月以上売れ残り。なんで？？？？？？？？？

そしてついには30件以上の売れ残り在庫が積み上がる。なんで？？？？？？？？？？？？？？？？？

またWCTとDTのけなし合いが始まったか……
ますますスレが伸びる予感。

>>5459
そんなの適正価格じゃないからでしょう。
ＷＣＴのブリーズ東高層が坪350で3カ月以上売れ残ってるんだから坪300くらいにしないと売れないってことでしょ。

>>5453
湾岸は港区に含まれない事をかきたいのかな？

港区の地価では港南4丁目は海岸と最下位争いは間違いない。とくにＷＣＴのある場所はほぼ品川区みたいな場所だから安いのは仕方ない。

コンプレックスまみれだな。
タワーズ台場みたいに誰一人文句つけようがない最高のマンションに住めばそんなことで悩まされることもなくなるよ。
男からは妬まれ、女からは憧れられる。
タワーズ台場に魅力を感じないヤツは見る目が無い。
そんな王者の台場に君も住んでみないか？

台場なら中央防波堤でいいんじゃないの？　
坪20ぐらいでしょ。

ＴＤを炎上させようとする自演がみえみえの書き込みですな。

そういえば防波堤島の帰属で大田区と江東区があらそってたんだっけ？あんなの帰属してどうするつもり？さすがに防波堤なんだからオフィスも住戸もＮＧのはずだけど。事情しってるひといる？

港南４丁目になってたらコンプレックスの塊になるのも仕方ない。資産価値、港区の大規模タワマンで堂々最下位なんですから。上位物件に嫉妬と怨念で粘着ネガするのが心のありどころになるんでしょう。

>>5466
見え見えではあるけど全部台場住人の実際の発言だから面白いよね(笑)

ネガがいない物件なんてないよ。

ツインパークスですらネガ要素は沢山ある。

ＧＦＴレインズに坪４５０で確かに載ってますね。ＤＴの中古も坪４００で取引されそうだし、スカイズも坪３５０を捉えてきた。３Ａや番町は別格として、都心部内陸と湾岸の格差は確実に縮まってきていると感じますね。千客万来と駅前再開発後は豊洲も４００が現実のものになりそうです。

豊洲は確実に他の地域との差を縮めてきてるからねぇ。
港南芝浦より高くなることはないだろうけど、勝どきや台場よりは高くなりそう。

豊洲が勝どきより高く？ないな。
今後の開発みても勝どきの方が満載だし、
都心へは勝どきの方が近いし、中央区だし。

勝どきはあれだけ人口増えてるんだから商業施設欲しいよね。

晴海トリトンだけじゃしょぼすぎる。

>>5473
トリトンの閑散ぶり考えると無理だろうね。
みんなトリトンにいかないんだよね、銀座とか六本木に行っちゃう。実は勝どきのタワマン住人が自ら首を絞めてるようなもん。

>>5464
お台場素晴らしいと思いますけど、共用施設のリニューアルはどう思ってるんですか？
どこかのお部屋かよってくらいの、あんなセンスのないレジデンスクラブを見てると、悲しくなる。

トリトンはまあちょい飯行く時あるけどあそこだけですべて済ませる場所ではない。タワマンの下駄に申し訳程度の商業店舗とかじゃなくてオフィス商業タワーを駅前に作るべき。村跡地も地下鉄来なかったら商業棟は絶対個性のない郊外型のになる。結局、築地跡地に期待になる？

勝どきはあのどうしょうもない駅前どうにかしろ。駅前にタワマンを建てすぎた、だって全部タワマンだぜ。作り直したいよね、シムシティみたいに。

ビュータワーには悪いがあの一番大事な場所にタワマンはよくなかった。オフィス商業ビルにしておきべきだった。それだけでも印象変わったと思う。

銀座を通り越して海の向こう側って、千葉県民しか行かないと思いますよ。

神奈川も埼玉も間に都心あるからね。

駅の上にマンションとか、最初から開発する気がないんでしょ。　騙され。　

>>5478
一番いい立地にあるビュータワーが勝どき最低の不人気マンションっていうのが、勝どきの未来を象徴してて面白い。

ビュータワーは値付け失敗したから。

あの大江戸線の上のタワーとか、くそ無駄な上下移動バカみたいじゃん。永久に地下鉄縛り？？　くそ人生だよ。

>>5461
WCT東の高層30階以上は、ほんと中古に出ないよね。本音を言えば良い部屋だけど、いくら素晴らしい眺望貼られても中古に出ないんだから意味がない。

>>5477
タワマン同士の距離で、一番余裕があるのは港南。あとはみんな並べて立てすぎ。

>>5482
勝どきって再開発成功したことないよね。選手村もBRTも失敗の臭いがする。

>>5482
ビュータワーの値付けが失敗ならDTって…´д` ;

選手村イメージモデルが団地仕様で激論してたね。
どこ見ても玄関で、金払ってあれはキツいかと。

イメージ的には、2万人の海兵隊宿舎みたいな。施設で訓練してる感じ。

昔の湾岸タワマン（港南、芝浦アイランド）はそれなりにランドスケープにも気を配っていたし、敷地にも余裕のあるプランが多かった。特に港南はサウスゲート計画に伴う居住環境整備計画で倉庫や雑居ビルや古い店舗などが撤去され、道路拡張や電線地中化など住宅地としての環境も整備もされてきた。勝どきや芝浦一丁目は狭い用地を取得してタワマン建てた結果、タワマン同士はお見合いだらけ、眺望無し、周辺の古マンションや雑居ビルはそのまんま。まあ、港南も最初は似たり寄ったりだったけど、10年で環境は大きく変わった。勝どきもそういう風になるか、これから見ものだね。

正直に言って、選手村跡地の住宅供給は競合する住宅が増えるだけで、人口減少に入るのに住宅が余りまくって周辺マンションの希少性、価値が下がるのは目に見えている。不動産業界では資産価値が長期に維持される可能性が最も高いのはサウスゲートエリアであることは常識。オリンピック後も新駅開発やリニア開通など鉄道インフラ関連のポジティブ材料が続くことが他地域とは圧倒的に違う。

>>5490
GFTにタワマンお見合い眺望なんてあった？ヤナセくらいで勝どきのお見合いとは全然性質が違う。GFTはタワマン同士のお見合い眺望はないよ。なんかやたらGFTに噛みついてるけどなんか恨みでもあるの？レインズに坪450で成約が載ったのがそんなに悔しいんかねぇ。

>港南４丁目になってたらコンプレックスの塊になるのも仕方ない。資産価値、港区の大規模タワマンで堂々最下位なんですから

何にも分かってないねえ。分譲が220万だったTTTは良いが、勝どきや晴海に坪300万円台後半とかの価格で大量に供給されてくる今の湾岸新築タワーが、これから労働人口減少時代に突入するのに、10年後にWCTみたいに分譲から3～4割増で中古が取引されるかが問題なのだよ。そういう意味ではWCTは湾岸資産価値上位、品川は東京の中核として更に発展するからこれから人口減少時代に入っても希少性はある。少なくとも分譲価格を割ることは無いだろう。勝どきや晴海の今後は未知数。特に2020年以降はどうなるか分からないね。

>>5492
GFTはタワマンお見合いは無いが、なかには〇暴も事務所を構える周辺のいろんな古い雑居ビルと最悪のお見合いで汚い眺め。

>>5494
はいはい、低層は確かに汚いけど、中層より上は東、南はベイビュー＆レインボーブリッジ、西、北は都心＆東京タワービューだから。こんな眺望に恵まれたマンションは殆どないよ。芝浦でもアイランドのレインボービューは残念眺望として有名だからね。

>>5492
高層を除いてこんな感じの部屋が多い。GFTは賃貸マンション向けだね。

>>5495
そういう部屋以外の大部分は坪450は無理でしょ？

>>5497
全戸数の5割はレインボー＆ベイビューか、都心＆東京タワービューですよ。
ごく一部の西低層の眺望を貼り付けて無理ネガしてますが、大多数の部屋は素晴らしい眺望であることは、賃貸などで中に入った人はわかりますからね。

>>5498
その高層の東京タワービューの部屋が坪400万以下で売り出され、一か月以上たっても成約していないのは何故？

>>5499
1億の中古が売り出し1ヶ月で成約することのほうが稀でしょ。ネガしたいならせめて3ヶ月経ってからしたら？坪450で2件成約してるのは事実なんだしさ。

サウスゲートエリアを、飛行機が低空で将来飛ぶようになっても、高額で買って住みたい客がいるかどうかだな。

>>5500
坪450って、東京タワーと虹橋が寄り目で見える角部屋ペントハウス物件だっけ？
いくらで売れたんだっけ？

>>5502
違いますよ。坪450は普通仕様のただの中住戸です。角部屋ペントハウスは坪610くらいで販売中かと。

>>タワマン同士の距離で、一番余裕があるのは港南。あとはみんな並べて立てすぎ。

３棟が団地のように密着している駅遠物件がどこかにあったよ

>>5504
あー、あのお見合い眺望が大半なのにごく限られた部屋の眺望自慢してる港区地価最安値物件のことね。

>>5505
煽るな。

>>5504

板状マンションの利点を生かして設計が工夫してあって、部屋同士のお見合いは無いんだなそれが。

今の筒状タワマンツインタワーみたいにアホみたいにお見合い部屋作ってないから。

＞あのお見合い眺望が大半なのに

こういうのを悲惨なお見合い部屋というんじゃないの？ｗｗｗ

タワマン林立の勝ちどきじゃ、こういう眺めは逆立ちしたって無理でしょう。

>>5507
部屋同士のお見合いがなくても視界の半分がタワマンの壁に遮られるだけで眺望としてはダメだよね。DTとか論外、土俵に上げる資格すらない。

5507の写真で、ビルの影をみると、直射日光がダイレクトウィンドウからガンガン入って温室状態なんだろうなと思う。

ダイレクトウィンドウは北側の窓だけは直射から救われるが、この写真では部屋は少ない。

温室効果ウィンドウ？

>>5512
うまい！

>>5507
WCTめっちゃお見合いしてるやん！笑
眺望いいのは一部の部屋だけとよくわかりました。

>>５５０７
酷いね。自分のマンションが眺望邪魔してるなんて。
距離も近い。

眺望は3日で飽きます。
これ人間の真理。
駅近＆南部屋がマンション選びのマスト条件です。

ＧＦＴの450前後で売れている部屋はペントハウスではなく普通階の部屋。そもそも1億前後の部屋は購入者が限られてくるので1か月で売れることはほぼない。港区の築浅中古みたって、レジ三田、白金の社、プラウド白金、グランスイート広尾などほとんどの部屋は売却に半年以上かかっている。2-3カ月じゃね、半年は大抵かかる。

ＷＣＴさんも自物件の最高条件部屋がわずか坪350程度で4カ月以上売れ残っていたり、30件以上も売れ残り在庫が貯まっているのだからそれくらいわかるでしょ。

眺望あきようが、眺望ないとリセールは不利、損しやすい。また、眺望なくてお見合いは年中締め切りだしストレスがたまり続ける。精神的によくない。

>>5516
眺望が飽きようと飽きまいと、お見合いのストレスは永遠に消えない。これ真実。

かぶった。。

>>5515
5507の赤い線の位置が窓がある位置でしょ？お見合いしてないじゃん。最近のツインタワーとか信じられないお見合いあるからね。ダイレクトウインドウのお見合いとか信じられない。

>>5521
まぁDTは論外だけど、WCTも褒められたもんじゃないね。お見合いじゃなくても半分塞がれてる住戸が半数。DTといえばスパで小便をする中国人がいるらしい（笑）民度が低いタワマンにスパを設置するべきじゃないね

資産価値は眺望より駅近。
港南のタワマン見れば明らか。
Ｖタワー＞＞＞＞＞＞＞ＷＣＴ

＞５５２１
貴方の視界はブリンカーを付けた競争馬ですか。
真正面しか見えないの？

>>5517

こういう書き込みがあるわけだが、坪３９０で売り急いでいる部屋が２－３か月かかるとすると普通の坪４５０部屋は何か月かかるのかな？

No.2054
by 匿名さん　2016-03-03 02:02:55

GFTの中古を検討したので一昨日みてきました。中古売り出し自体は10件弱で、うち4件ほど内見できましたが、共用部、専有部ともに高級感もあり全体的に満足できる作りでした。なにより眺望は噂どおりで抜群ですね。値段は部屋の条件によってまちまちで大体坪４００－５００、モノによっては500以上のものもありましたが、眺望が良い中層以上は400-420、眺望なしは360-400、眺望ありの角部屋は４５０－５００という感じでした。坪390台で売り出している西高層の中住戸は、売却益ではなく早く売却しなきゃいけない都合で一番安く設定されているよう。

>>5523
資産価値は駅近より共用施設。
勝どきのタワマン見れば明らか。
TTT>>>>>>ビュータワー

資産価値は駅近より眺望
豊洲のタワマン見れば明らか。
ツインズ>>>>>>スカイズ

ほら、逆も言えるよね。1要素で決めつけるのは頭悪いからやめな？

>>5526
あ、逆だ、失礼

資産価値は駅近より眺望
豊洲のタワマン見れば明らか。
スカイズ>>>>>>ツイン

ＴＴＴ駅遠くないし。

スカイズも新築の割に安い。

>>5524
３０ｍしか離れていない距離で正対しているのと、８０ｍは離れた距離で９０度角度が違うのは全く比較にならないな。

ＤＴも眺望いい部屋はありますよ。スパでそんなことする人もいるわけないだろ。悪質だな。

>5526
ビュータワーの方が高いし。
TTTも駅近い。

ツインとスカイズ大して変わらないでしょ。
築年数考えればむしろツインのほうが検討してる。

>>5525
売れる売れないなんてタイミング。坪450は速攻売れたわけで、390が2ヶ月売れないから450が1年売れないわけじゃない。
それに勘違いしてるようだけど、390の高層は比較的タワーも見にくい南寄りの西でGFTではあまり人気ない方角。坪450で速攻売れたのは人気のベイビュー東、東の売り出しはいまのとこもうないから、東の方がより人気あるからはやく売れるし、そもそも売値も高かった。

お見合いストレスは相当なもんだよ。そういう部屋しかすんだことないひとはあれだけど、眺望いい部屋に住んだことある人には耐えられない。

＞５５２９
どっちも住みたくないです。

>>5530
住民スレに書いてありますけど…

角度ずらしても意味なし。
同じ敷地に２つも３つも建てるなんて、
圧迫感半端なし。

眺望は3日で飽きます。
これ人間の心理です。
一方、駅近は、永遠に便利です。

>>5536
ダイレクトウインドウの配置図ね。まったく被っていませんね。ちなみに、敷地内と敷地周囲も比較してみようか？

だからあなたの目はブリンカーついてるの？

>5538
でも、眺望の悪い駅近Ｖタワーと比べると激安ですよね。

ブリンカーついてたら驚くわ〜

＞5538
一棟ならかぶりようがないんだけど。
なんで３つも建てちゃったかね。
バルコニーはかぶってるの？

>>5539
どことどこがお見合いなの？まったく見合っていないが。


>>5542
バルコニーも全くかぶっていないよ。

>>5538
この赤くないところには窓はないの？
赤くないところで所々部屋っぽいの見えるけど

＞同じ敷地に２つも３つも建てるなんて、
＞圧迫感半端なし。


じゃあＤＴなんかもっとひどいね。同じ縮尺で隣のマンションも含めて5538と重ねると配棟はこうなるんだよ。

各棟の距離は３０ｍちょっとしか離れていない。窓と窓の距離も近い。こういう部屋には住めない。

例えばこの部屋は？WCTの画像探すと結構視界が遮られてる部屋出てくるんだけど、全く被ってないというのは大袈裟では？

>>5544
ダイレクトウインドウがない部屋のリビングバルコニーの位置。赤い線のない場所には
大きな窓はなく、エレベータダクトだったり非常階段だったりする。

>>5547
５５４８の一番左の最も眺めが悪いダイレクトウインドウがない部屋ですね。中庭向きにはダイレクトウインドじゃない部屋もあるからね。そういう一部の部屋は眺望は期待できない。ただ、晴海や勝どきのツインタワーみたいにダイレクトウインドウ同士の近距離でのお見合いは皆無。

>>5549
調べてみたけど、確かに窓の位置はよく考えられてるみたいだね。DTより100倍ましかな。

いやDTよりマシと言われても。。

在庫が30件も積み上がって一番人気のプレミア部屋さえ3カ月以上売り残っているＷＣＴ。

究極の駅遠Ｘ築11年Ｘ首都高沿いＸ海岸通り沿いＸ3.11前スペックの非免震Ｘ脆弱な災害対策（非常電源わずか6時間かつ電源は湾岸なのに地下）Ｘ再開発ゼロ

とういう条件を考えれば当然といえば当然か。結果築10年前後の港区大規模タワマンの中ではレインズ成約平均が304と最下位なのは納得だろう。一番人気で3カ月売れ残りとくれば普通の部屋は1年くらい売れ残りは当たり前になりそうですね。今年はとうとう築12年目に突入するので坪300切りは当然の成り行きでしょう。

ＷＣＴ買う時のポイントとしては売り手が多いので値引きしないのなら値引きする同じような部屋を買うのが賢い買い方。30件もあるのでとにかく買い手市場、ガッチリ値引きしてもらおう。

だから、WCTネタはもういいって、何度言えば分かる？

自慢もネガも聞き飽きたわ！

別にWCTの話するつもりではなく、最近のタワーマンションの配棟計画はちょっとひどいよねということを言いたいだけ。

>>5550

タワーマンションで筒状タワーを並べたら、どうしてもお見合いになるよね。ただ、部屋を効率よく取れるし建設コストも設計コストも安いから最近は筒状タワーばかり。WCTとかカテリーナ三田とかPCTのB棟みたいなのだとお見合いが少なくてよいのに。狭い土地でたくさん部屋作って売ろうとすると、トライスター型や筒状が一番効率が良いのはわかるんだけど。特にトライスター型は一番部屋をたくさん作れるけど、日照や眺望は悪くなるよね。

>>5555
トライスターは地震にも弱いしね。免震制振でもケープタワーみたいに破損して修繕でもめる。KTTなんかも非免震のトライスターだから地震によわいと思う。

>>5556
トライスター型は地震に強いとかいう話もあったけど、実際は建物に対する負荷は大きいみたいで、いろんなところにゆがみが生じるみたいですね。

全然話変わるけど、最近有明気になってます。
スパがあるのって、DTと有明だけですよね。

ブリリアマーレ、スカイタワー、有明シティタワーの3兄弟の違いやメリットデメリットを説明できる方いますか？
特に虹橋の見え方とか、共用施設、スパやエントランスの仕様など聞きたいです。

名前が一緒すぎて、ややこしいんですw

WCTの中部屋まじで団地みたいな眺望じゃん。
人のこと言えないよ。眺望悪い部屋だけ意図的に出したらどのマンションもそうなるよ。因みにWCTの眺望だけど広告の写真以外大した景色じゃないじゃん。湾岸No1ではないのは確か。

>>5559
中部屋とは、どの方角？アクア？ブリーズ？キャピタル？

＞広告の写真以外大した景色じゃないじゃん。湾岸No1ではないのは確か

広告の写真でもプロの写真でもいいから、WCTを超える眺めの良い湾岸マンションの部屋があるなら是非、リンク張るか写真貼ってください！ぜひ見てみたい！私は、WCTの東側高層の眺めは左から右まで一面の海で素晴らしいと思う。また、WCTは海と反対側も大学なので高い建物がなく各方向とも眺望が抜けていて気持ちがよいと思う。

＞ブリリアマーレ、スカイタワー、有明シティタワーの3兄弟の違いやメリットデメリット

同じ東京建物なので設計、外観がほぼ一緒。どのマンションも外廊下で共用部に高級感はない。
ブリリアマーレは３３階にプールやSpaなどを集中配置しているのが特徴。
シティタワーはこれと言って特徴がない。スカイタワーは海に近いので都心の眺めがよいが、
ただでさえ僻地の有明のはずれで周辺の寂しいことこの上ない。

お見合いじゃ、低層マンションでいいじゃん(笑)(笑)

いや、長屋の方が機能的に良い(笑)

>>5560
中向きとは5548の赤い線の部分にリビングがある住戸のことですね。ここも完全に他の建物ビューにはなりませんが、あまり良い眺望が望めないので、ダイレクトウインドウの設定がない普通のバルコニー付きのリビングになってます。最近のタワーでは眺望あるなしに関係なくFIX窓にしちゃってたりしますが、お見合い部分はFIX窓だと外からの視線が気になったりするので、かえってバルコニーがあったほうが良い部屋もありますね。ちなみに5547の写真は室内の右側から左方向に向けて写していて同じ建物の一部が見えていますが、部屋正面は品川駅まで視界が抜けています。

タワーマンション買ったのに、眺望なし(笑)
人呼ぶ時、どう説明するのか(笑)

まず、喫茶店で眺望がない理由を説明→エレベーターの必要性を説明→賃貸であることを強調→部屋に呼ぶ

>>5562
ありがとうございます
まさか全部外廊下とは…orz
スパのある内廊下物件って、DTだけになるのかな？！

ブリリアマーレかスカイタワーのどちらかは、一部の高層フロアだけ内廊下という差別仕様だよね。
プールは維持費上お荷物だけど、マーレはプロパストが入っていたからデザイン的に良かったな。ミニバブル期で高かったけど。
シティタワーは若干安かったけど、外梁じゃなくて団地みたい。住友は考えてプールより維持費のかからないスパにしたのは褒めるわ。

>>>5561

ＷＣＴの湾岸眺望はさ、左にゴミ焼却場の巨大煙突が異常に存在感があるのと、足元に嫌悪施設島の港南5丁目が見えてしまうから足元が湾岸ナンバーワンに汚いんだよね。

この写真はそれら都合の悪いところを切り取った都合のいいパノラマ写真。ＷＣＴさんはいつもプロ写真や編集した写真しか出さないよね。中古売り出し中の素人写真見る限りとても湾岸一ではない。

またＷＣＴは湾岸方向以外は東京タワーもスカイツリーも見えないから、物件全体の眺望価値も結構低いランク。

客観的に見ても、スカイズ、ベイズ、ＰＣＴ、ＣＴ有明、ティアクロ、ＧＦＴ、ＴＤ、ツインパの方が全然眺望がいい。

ワールドCITYとか、分譲時この名前でみんな買い控えしてたよな(笑)　ダサくて外国人向けなんだけど、外国人からしてみれば、もっと苦笑なんだってさ。

＞ＷＣＴの湾岸眺望はさ、左にゴミ焼却場の巨大煙突が異常に存在感があるのと、足元に嫌悪施設島の港南5丁目が見えてしまうから足元が湾岸ナンバーワンに汚いんだよね。

だからさあ、No.1に汚いなら、ほかのマンソンからもっときれいな眺望の写真を出してよお

たぶん悔し紛れに書いてるだけだから出せないんだろうけどさあ

比較対象にWCT東側のリビングに座ったまま撮った実際の人間目線の写真を貼っとくからさあ

>>5568
眺望のないスパがあるのはDTだけだよ。

>>5571
それが今じゃあ　湾岸マンションのビンテージ候補No.1だからねえ

>>5569
逆、低層が内廊下で高層が外廊下。スカイタワーですね。もちろん低層内廊下の方が安い。

低層が内廊下か、でも最上階とその下も内廊下って物件もあった気がしたんだけどな。
プレミアムフロア扱いで。

5574 　環境の悪さと、建物の見た目の汚さでアウトだね。

WCTは、どこから見ても汚い形だよね。

>>5577
だからさあ 汚いところを上手く写さないようにした生写真でいいから、もっと綺麗なマンション周りの風景写真を見せてよお

同じ値段でも、こういう世界のデザインを見てしまうと、やはりブランドは大切だなと。

リッツカールトン
http://tabiguy.exblog.jp/20073533/

WCT汚いよね。ワールド団地仕様で本当に恥ずかしい。

大阪の企業には無理(笑)　デザインとか(笑)　儲かってまっか？が挨拶だぜ、利益優先優先のデザイン。

>>5581
だから周りの風景も含めて綺麗な湾岸マンションのファサードの写真見たいなあ

湾岸タワーマンションは、どんなに上手く写しても周りの風景が絵にならないマンションばかりだから、たいていはイメージイラストでごまかしてるからね。写真に撮っても絵になるWCTみたいなのは珍しい。

自慢の東側の足元が特に汚い

西は高速排気ガスでダメ

5583

核戦争の最後の風景にこういう街写るよねww

>>5586
もっと綺麗な他のマンションの写真は出せないんだねー 笑

↓パークコート浜離宮スレでの周辺開発に対しての書き込み。
豊洲民って頭の中お花畑なの？

>>698

線路脇につまらんビルが林立するだけでしょう？ヒルズやミッドタウン、ヒカリエを自慢するなら分かるけど、よほど、ららぽーとや新市場の方が楽しいと思いますが。

>>5585
東側の足元ねえ 湾岸で、足元がここより綺麗なマンションあるかねえ

>>5588
お花畑w

>>5589
はいはい。
ないですね。
WCTの優勝。

以上、WCTネタ終了！

次行ってみよう！

六本木スレで、豊洲と似た雰囲気とか書いたヤツ、

超絶スルーされてて、吹いたwww

都合のよいところ切り取らない実際に部屋から見える景色はこれですから。これが湾岸一とか湾岸を冒涜していますよ。足元の汚さは湾岸一、それは認める。

豊洲は湾岸の中ではそれなりに胸を張れるだろうけど、山手線内のスレでららぽーとがどうとか恥ずかしくないのか。

これじゃあレインボービューっていうかホクレンビューでしょ。

かなり高層の部屋からでも足元に余計なもの見えすぎ。

自慢の低層の運河ビューがこれ。まさに日本のベニス。

入国管理局マニアにはたまらない眺望

ホクレンビュー！

いかに普段、リアル眺望からかけ離れたプロ写真貼ってるか実感できますね。