東京23区の新築分譲マンション掲示板「湾岸タワーマンション総合スレ(ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他) part15」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2017-04-03 14:03:26
【総合スレ】湾岸エリア タワーマンション| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい!という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK!!
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10 管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[スレ作成日時]2016-02-06 17:52:40

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湾岸タワーマンション総合スレ(ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他) part15

  1. 17441 匿名さん

    >>17436 匿名さん
    急落したんだろ。湾岸最大の暴落。アイランドより駅遠だからアイランドより安くなるのは当たり前。駅遠はダメはさんざん自分で言ってたからな。

  2. 17442 匿名さん

    >>17440 匿名さん

    うーむ。売り出し価格から坪400切っている部屋があれだけあっても、総平均値は410は計算が合わない。
    引き渡し直後にうまく売り抜けたケースで坪400以上の成約事例があったと言ってることを嘘を言ってるとは言わないが、実際の相場は引き渡しから半年程度ではわからないからな。
    他のマンションみたいに築年が何年か経過して入居済み中古になったときの成約価格が本当のそのマンションの評価だろう。
    ここ数ヶ月、GFTでは芝浦の中古取引相場を大幅に上回る坪400以上で一件も売れずに価格値下げが相次いでいるのも、当たり前と言えば当たり前と感じる。

  3. 17443 匿名さん

    >>17434 匿名さん

    つまり、

    1.三井がGFTの駐車場料金を周辺相場の最高値¥40000と設定して、その駐車場が8割がた埋まることを前提に住戸の月管理費を設定して予算計画を組んだ。

    2.販売時、「うへー駐車場40000円かよ。めっちゃたけーじゃん。俺はパスだな」と敬遠した車持ち検討者が多く、結果車を持たない主義の購入者が想定以上に多くなった。

    3.当然の帰結として駐車場が埋まらず、駐車場料金収入が当初想定を大幅に下回り、引渡し直後からあるべき収入がない状態となり管理費会計に穴が開く事態となった。

    車持たない主義の人が多く住んでるマンションで駐車場代値下げしても、駐車場は埋まらない。結果として、唯一の解決策は、共有部に部外者が毎日立ち入ることを容認してマンション居住者以外に貸し出すこと。これって、三井のミスじゃねーの?三井に責任取らせるべきかと思うが。

  4. 17444 匿名さん

    >>17440 匿名さん

    まぁ今の売り出しでも内見入らずに、
    売り出し価格さらに下がって成約でも下がるってかのうせいも結構あるけど、

    まあ君の論法にとりあえず乗って、
    売り出しで25%って事は、成約で15%利益出るかどうか、新築タワマンとしては、湾岸最低の値上がり率だな…。

  5. 17445 匿名さん

    >>17444 匿名さん
    まぁ市況が悪化してるから仕方ないんじゃない?WCTも6〜8のレインズ平均で坪273だし、最近の成約単価はどこも悲惨だよ。
    参考までに新築タワマンでGFTより値上がりしてるとこ教えて?最近だとスカイズくらいしか思い浮かばないな

  6. 17446 匿名さん

    >17445
    10年前のマンションは分譲が安かったから含み損になることはないけど、最近の分譲はちょっとかわいそう。GFTの分譲価格はまだ良心的だったが。新築が苦戦する一方で中古市場は活況というのは分かる。WCTは階層や眺望で中古価格が坪100万違うから、最近のは安めの部屋の成約が多かったんだろう。GFTでも平均値は坪410だが低層は坪370くらいで比較的安いと言ってるのと同じ理屈だ。

  7. 17447 匿名さん

    >>17446 匿名さん
    まぁその通りだね。貴方の意見が一番フェアだと思うよ。GFTは最近の新築タワマンではまだ含み益が乗る方だよ。GFTが損するならDTとかベイズ、ティアロあたりはもっと悲惨。もっと言えば、いま売ってるタワマンなんて割高すぎて含み損確定だからなぁ

  8. 17448 匿名さん

    >>17446 匿名さん

    低層坪370万は売り出し価格。
    成約はそれより10%下がるので330-40万辺りですね。

  9. 17449 匿名さん

    そう考えるとアイランドのクローヴは強い、やはり芝浦と言えばアイランドと言う認識されてるんだろう。

    築10年なのに、新築のGFTと坪10万変わるかどうかかぁ。

  10. 17450 匿名さん

    >>17449 匿名さん
    グローブの6〜8平均も坪320で、GFTの400とは坪80の差があります。グローブは一時期坪360近くまで上昇したのですが、最近はいまいちですね。

  11. 17451 匿名さん

    >>17447 匿名さん
    消費者もバカじゃないから、そのことに気づき始めてるね。デベロッパーが価格を吊り上げているわけじゃなく、建設コスト高騰が原因だから、デベが悪いわけでもない。
    ただ、どうしても今マンションを買うなら、タワーマンション中古を買って、使用感があるキッチンと壁紙、床の張替えだけ取り替えるという簡易リフォームでも満足感は得られると思う。
    管理が良いタワーマンションであれば、共用部は綺麗だしね。

  12. 17452 匿名さん

    >>17450 匿名さん
    GFTの6ー8の成約平均は、坪400も無いです、坪365位。

  13. 17453 匿名さん

    最近の湾岸はどこもいまいち。
    DT→絶賛売れ残り中。中古一件も成約せず。WCTと同じ9年コースか?
    ツインパ→浜離宮への乗換需要で在庫積み上がり、成約単価も420まで落とす体たらく
    GFT→低層370などの安い在庫が積み上がり、成約単価400を切る日も近い
    アイランド→絶賛値下がり中
    WCT→成約が半年で10件程度という売れなさ。直結成約単価平均も坪273と悲惨
    PC豊洲→眺望塞がれ問題で絶賛値下がり中
    ティアロ→完売詐欺だったことが判明。大量の在庫が2割増し程度で売りに出されるも全く売れず
    KTT→地権者住居の成約は15%程度しか値上がりせず、成約も殆どない、絶賛売れ残り中。謎のオブジェや場末の居酒屋がエントランス横に出来るなど住民スレも大荒れ
    スカイズ、ベイズ→市場汚染マンションのレッテルを貼られ在庫積み上がり。絶賛値下がり中。

  14. 17454 匿名さん

    >>17452 匿名さん
    はい、嘘言わないでね。ソースをちょうだい?少なくともレインズサイトでは400程度になってるし、投資家向けの不動産レポートでも400と報告されてたけどね。

  15. 17455 匿名さん

    >>17454 匿名さん
    WCTの最近3ヶ月の成約が、僅か4-5戸といって煽ってたけど、GFTの最近3ヶ月(6月から8月)の成約は僅か2戸だね。

    成約価格は409万円と386万円。事例は2戸しかないから平均は意味ないが。一方で、在庫は16戸。単純計算で売れるまでに24ヶ月かかる。

    WCTを必死に攻撃してたけど、あまり、他所と比較してどーのこーのとドヤ顔しないほうがいいよ。

  16. 17456 匿名さん

    三井湾岸クラブの最新号でGFTは現在410平均と報告されていたし、総合スレにも200〜300レス前に報告書の画像も貼ったんだけど。住まいサーフィンでも同じような数字。東京全体、湾岸全体で下落しているのは間違いないでしょう。スカイズ、富久、gftあたりはまだ坪80くらいの含み益を残していますが、現在新築で絶賛販売中の物件は購入時点で含み損抱えるリスクがでてきたね。

  17. 17457 GFT住人さん

    >>17448 匿名さん
    違うよ。
    ここまでのGFTの1番安い成約事例が360台。
    >>17452も嘘。そもそも、最近売りに出されたものが13階以下の条件の悪い安い部屋ばかりなのを隠して情報操作してる。売れた部屋も、皆坪@80の値上がり幅を取れている。
    ちなみに、うちは某大手に査定してもらったら固めで@438だった。これもやはり@80の含み。全戸平均したら@400超というのはほぼ正しい。
    快適なので、全く売る気はないけどね。

  18. 17458 匿名さん

    >>17455 匿名さん
    駐車場大丈夫ですか?
    ヤナセにちゃんと満額で貸せた?

    それ出来ないと大規模修繕で破綻しちゃうんですよね?

  19. 17459 匿名さん

    >>17453
    湾岸だけじゃないよ、東京全体で絶賛値下がり中。3Aの有力物件でさえ全然成約しない状態(笑)

    さあ、みんなどうしようか。この日が来ることはわかってたけど思ってたより早かったね。

  20. 17460 匿名さん

    >>17457 GFT住人さん

    WCTも安い売り出しと成約は、ほぼ低層で眺望無しなんだけどねw
    何でGFTだけ、低層切り離して別のマンションの様に語ってんのw

  21. 17461 匿名さん

    もともと人気もなく注目度も低かったから目立ってないけど、DT、クロノ、ティアロ、KTTの中古の売れなさが半端ない。結構ですがシャレにならんよ。ティアロなんて、実はちゃんと完売してなかったみたいで数十戸のバルク通した事実上の再販売が始まっている。

  22. 17462 匿名さん

    >>17459 匿名さん
    私は、マンションに超満足して、他に移りたいマンションもないので、査定より高く買うという人が仮に現れても売りません。港南居住の快適さと品川駅の利便性の高さを同時に享受できる場所は、他にはありませんからね。
    しかも、近隣では新駅やリニア開業に向けて商業開発などさまざまなポジティブな変化が起きて、ますます便利になるでしょうし。

    1. 私は、マンションに超満足して、他に移りた...
  23. 17463 匿名さん

    >>17461 匿名さん
    そう。スカイズ、GFTはなんとか含み益がでるけど、それ以降の新築は悲惨すぎる…本当に、文字通り全く売れてない。勝どき、晴海、東雲あたりがさらに新築がたつから、本当に悲惨なことになるよ。

  24. 17464 匿名さん

    >>17460
    あんたレインズ素人画面しか見れない人でしょ。今年のWCTの成約はどちらかというと中層以上ばかりだよ。築11年の成約平均270台まで下落中の古マンション買うのに眺望ない部屋なんて買う人いねえから。眺望いうても足元汚さすぎて、湾岸下位なのは皆さんご存知の通り。

  25. 17465 匿名さん

    >>17463
    勝どき晴海って今でさえ、DTも中古も全然売れてないのに、これから2万戸供給すんだろ。まじやばくない?

  26. 17466 匿名さん

    >>17465 匿名さん
    流石に勝どき晴海買った情弱はこのスレにはいないと思うけど…いたとしたら本当に可哀想

  27. 17467 匿名さん

    今売ってるPHTやPC湊あたりもかなり厳しいだろうね。売れてほしいが既に含み損抱えてる可能性はある。

  28. 17468 匿名さん

    >>17464 匿名さん
    へー。ソース出してみ。後方角とか棟でだいぶ違うしね。

    因みにさすがにこれ迄いつも連呼してた成約坪平均420万って言う嘘は取り下げたんだねw
    まぁそれでも坪400とかセコいサバ読んでるけど、この3ヶ月の成約平均は坪395万だね〜。

    そして今出てる低層そのまま売れても平均下がるのに、成約だと更に下がるから、半年後には坪350位かな。

  29. 17469 匿名

    WCTは西側の売却が圧倒的に多い。
    DWのため西日が暑いのも理由らっしい。
    安い成約は、西側の比較的低層階の部屋、各棟お見合いになる中庭向き部屋だと思われる。
    それ以外は安くても間取りがよほど悪いとかが無い限り坪300万以上だと思う。

  30. 17470 匿名さん

    KTTってあんなに売れたのになんで全然含み益ないの?ティアクロはそもそも即完してない人気イマイチだったからそうなる予想はしていたが。

  31. 17471 匿名さん

    >>17467 匿名さん
    湊は350がいいとこ。2割高で掴まされてるからすでに含み損だろうね。

  32. 17472 匿名さん

    >>17470 匿名さん
    地権者が激安で売りに出したのと、そもそも勝どきは供給多すぎてエリア全体で値下がりしてるから、そのダブルパンチ。これからさらに新築がたつから中古も動かないよね

  33. 17473 匿名さん

    DT2棟で、未分譲のSOHO部分以外は、夜になるとかなり電気がついている(聞いた話なのでどのくらいかはわからないが)そうだ。
    子の話が本当ならそこそこ売れたことになる。
    実態はどうなんでしょう。

  34. 17474 匿名さん

    >>17469
    直近4ヶ月の坪270ー290の成約は東30階台、南20階台、東20階台とかになってますけど。嘘つきすぎ。というは今の市場わかってないね。ガチで暴落してるのいい加減気づけ。

  35. 17475 匿名さん

    >>17473 匿名さん
    いや、日経の記事で600戸売れ残ってるのバレちゃったから。SOHOも分譲始まってるけど全く売れてないみたいね。

  36. 17476 匿名さん

    クラッシィやクレヴィアも割高感が払拭できないで苦労してるみたいね。

  37. 17477 匿名さん

    >>17471
    既に坪70含み損っていうことですか。HP見ててもこの時点でやたらキャンセル住戸でてくるし、かなり厳しいですね。なんとか売れてほしいけど厳しいかな。

  38. 17478 匿名さん

    >>17475
    それまじで??600戸???本当ならシャレにならないよ。ソース貼り付けてもらえますか?

  39. 17479 匿名さん

    湊はあんな微妙な雑居ビル街であそこだけ値段が突出しすぎてる。周辺の中古と乖離が大きすぎるのはとても気にはなっていた。このまま不動産市場が下り基調なら竣工時に坪300くらいになっている可能性もありそう。

  40. 17480 匿名さん

    >>17478 匿名さん
    前にここにソース貼ってあったよ?探してよ、めんどくさいから。日経に住友不動産の業績が好調って記事が出て、そこでdtが6割売れた、つまり4割売れ残ってると言及されてる。ちなみにイーストは対岸のうちのタワマンからみえるけど、真っ暗だよ?結構あかりついてるって本当?今夜見てみるわ

  41. 17481 匿名さん

    >>17475

    DTは総個数1450個のうち未販売600個ですか。
    約41%が売れ残りということになりますね。
    以前スーモに載っていた70㎡ちょいくらいの高層階は物凄い坪単価だった気がします(確か9000万台位だった気が)。

  42. 17482 匿名さん

    そろそろDT築2年表記になってしまうのに600戸残ってたらどうやって売るつもりだろ。ゴクレのレジェンド物件を超える記録が生まれるかもな。

  43. 17483 匿名さん

    でも契約者板に実質的な値引きがされていたような書き込みがあったよね。多分やってるでしょ。そうじゃなきゃ周辺の中古の売れなさみても、さすがに売れない。

  44. 17484 匿名さん

    >>17482 匿名さん
    DT9年かけて売っていく間に、パークタワーや選手村などDTより坪100近く安いであろう新築が2万戸できるわけで…さらにDTの眺望は勝どき東と選手村で完全に塞がれて四方お見合いマンションになる。どうなるか少し考えればわかる。

  45. 17485 匿名さん

    やっぱりGFT、スカイズが湾岸最後の割安マンションだったんだね。それ以降のタワマンはすべて含み損で悲惨な未来が確定。一番の勝ち組は8年前に買ったアイランド、WCT組あたりかな。

  46. 17486 匿名さん

    >>17480

    「電気がついている」と聞いたのは、DT2棟のうちスカイリンクから遠い方の棟(W棟かな?)です。
    何割くらいの部屋の灯りがついていたのかはわかりませんが、そこそこついていたらしいです。

  47. 17487 匿名さん

    >>17486 匿名さん
    ウェストは結構あかりついてるよ。でもイーストは真っ暗なんだから、半分くらいしか売れてないのは見ただけで明らか。

  48. 17488 匿名さん

    >>17485
    グローヴ、ケープ、CMTは坪70ー100くらいあがってるけど、WCTは9年間値上げしまくって売り、最終的に分譲時平均260なんだよね。今ちょっと下がってきて280くらいになってるからちょっと含み益は微妙。ブリーズ組はほぼ含み益なしか含み損状態、アクアの1期で眺望良い安い買った人なら80くらいの含み益あると思う。結局スミフは一期で買わないとだめだね。

  49. 17489 匿名さん

    >>17485
    富久クロスも忘れないでね。

  50. 17490 匿名

    WCTの勝ち組は初期に買った人達ですね。
    最終期(ブリーズタワー)の分譲価格は低層階(運河・公園方向部屋)でも坪約300万以上からでした。
    これで利益を出すのは難しいでしょう。
    まぁ、それでも最近分譲の湾岸物件よりはまだ割安ではありますが。

  51. 17491 匿名さん

    >>17489 匿名さん
    ここは湾岸タワマンスレなので、トミヒサ君は新宿に帰ってね。空き巣や自殺とか、いかにも治安が悪そうな悲惨な話もよく聞くけど、間取りの酷さに比べたら耐えられるレベルだよね。

  52. 17492 匿名

    WCTの最上階はここ数年たまに売り出しが出るが、成約しているのだろうか。

  53. 17493 匿名さん

    富久は半年位前のおじゃマップで大々的に取り上げられていたね。

  54. 17494 匿名さん

    >>17490
    WCTの場合は全体平均だと築10年組としては含み益がかなり少ない物件。ただ販売期間が9年というロングランで時期によって価格差が異常にあるということから、一期の一番安い時期に眺望の良い部屋買った人が唯一の勝ち組。眺望差ほど価格差がついてなかったから。眺望ない部屋はいまなら多分坪240くらいまで買い叩かれる。湾岸は眺望ないとリセールきつい。ブリーズは坪300以上したからね。いま売ってもほとんどの部屋が含み損。

  55. 17495 匿名さん

    >>17464 匿名さん
    西向き?東向き?それが重要なんだが。あのマンションに限っては。西向きは安い。

  56. 17496 匿名さん

    >17430 のデータは衝撃だね。
    GFTは高層階でなければ売り出し価格の時点で坪400すら行かないのか。

    たとえば、
    65.56㎡、北角、6900万円(坪348万円)
    https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_86562930/

    この部屋は9階の70Aタイプだけど、分譲時価格は6210万円(坪単価313万円)だった。

    売り出し価格が6900万
    →現状平均値である10%安で成約できたとしてぴったり6210万円

    これに取得時の手数料約200万、販売時の手数料約200万を入れるとどう転んでも赤字。

    もちろん部屋にもよるんだろうが、新築のGFTですら既に赤字になってしまう部屋があるというのは衝撃だよ。

  57. 17497 匿名さん

    築10年組だと何も考えずに買って大儲けできたという意味でグローヴが一番ですね。芝浦はなんだかんだ再開発に恵まれていて今後の資産性も豊洲と並んで一番期待できるし。

  58. 17498 匿名さん

    東京の不動産市場全体が急に冷え込んできたって所か。ま、いつか来るとは思ったけど、予想以上に早かったな。

  59. 17499 匿名さん

    >>17495 匿名さん
    いやいや、WCTに限らず、ベイビューの港区湾岸はどのマンションも東向きが高いから。GFTもアイランドも東と西で1割は成約単価違うよ。GFTは新築のときも東だけ1割高かったしね。

  60. 17500 匿名さん

    >>17496
    しつこいよ。三井湾岸クラブの8月のレポートで坪410平均で成約していると総合スレにも証拠まで貼られただろ。住まいサーフィンでも同じような数字。話題変わったんだからきちんとついてこい。

  61. 17501 匿名

    >>17498 匿名さん

    だいたい6年周期で今谷間の1番深い所ですよ!
    在庫数なんかも重要
    スカイズの頃は乗っていたね〜

  62. 17502 匿名さん

    >>17469 匿名さん
    坪300以上になるとWCT時代みたいに85〜100平米が当たり前のマンションは価格が8000万から9000万になってくるから、なかなか購入希望者は出ない。かといって、築10年過ぎれば急いで売りたいというわけでもないだろうから、WCT東側高層で坪340-350の成約事例が過去1年以内に複数ある限り、売り手もなかなか価格を下げようとはしないだろう。あのマンションにはダイナミックな眺望という武器があるからね。

  63. 17503 匿名さん

    >>17498 匿名さん
    芝浦港南は再開発と港区ブランドがあるからマシだけど、汚染のイメージがついた豊洲、大量在庫の勝どき晴海、再開発の予定すらないお台場、有明はこれから悲惨だよ。お台場有明はすでに4月から値崩れ始まってるしね。

  64. 17504 匿名さん

    >17500
    三井の恣意的かつ古いデータで何を言ってんだか。
    suumo見ればGFTの売り出し価格が坪400すらいってないのははっきり分かる。
    これでどうやって平均坪410にするつもりだよ笑

    しかもどんどん値下げして出してきてるのが悲惨。

  65. 17505 匿名さん

    どの部屋でも含み益が出る物件はスカイズまでだったということだね。
    GFTは惜しかった。

  66. 17506 匿名さん

    >>17499
    GFTについてはちょっと違う。西にツインパと同等のタワービューがあるから。想定以上のタワービューで三井自身が値付けミスったと言っていたほど。このためGFTの物件の含み益は北や西のが高く、東、南で少ない傾向がでてるよ。

  67. 17507 匿名さん

    >17500
    > しつこいよ。三井湾岸クラブの8月のレポートで坪410平均で成約していると総合スレにも証拠まで貼られただろ。住まいサーフィンでも同じような数字。話題変わったんだからきちんとついてこい。

    おいおい、話題変わったんじゃなくて、GFTへの市場評価が変わったんだよ。
    ↓これでどうやって平均坪410で成約するんだよ笑

    65.56㎡、北角、6900万円(坪348万円)
    https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_86562930/

    60.72㎡、西、7280万円(坪396万円)
    https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_86144681/

    62.52㎡、北東、7450万円(坪394万円)
    https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_86837670/

    65.56㎡、北東角、7800万円(坪393万円)
    https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_86917392/

    72.45㎡、南、8370万円(坪382万円)
    https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_86843548/

    78.04㎡、東、8998万円(坪381万円)
    https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_86644819/

    76.67㎡、東、8998万円(坪388万円)
    https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_86517953/

    82.24㎡、北東角、9180万円(坪369万円)
    https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_86699762/

    81.03㎡、南、9180万円(坪375万円)
    https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_86563000/

    82.24㎡、北東角、9580万円(坪385万円)
    https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_86563196/

    82.24㎡、北東角、9600万円(坪386万円)
    https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_86562958/

  68. 17508 匿名さん

    >>17504
    三井の恣意的なデータって(笑)しかも8月号なんだけど。古いですか?w

    SUUMOの部屋が10階以下の低層ばっかりだからね。一応タワマンだからさ。なんどもいうけど売値じゃなくて、成約平均でお話ししてね。

  69. 17509 匿名さん

    >>17507 匿名さん
    だからわざと10階以下の低層ばっかり出すのはフェアじゃないだろ。ちゃんと中、高層の部屋も含めてリンクしてくれないか?

  70. 17510 名無しさん

    >>17501 匿名さん

    山高ければ谷深し。底打ちまでどのくらい下がるか。やれやれ、とほほ。。。

  71. 17511 匿名さん

    >17506
    > GFTについてはちょっと違う。西にツインパと同等のタワービューがあるから。想定以上のタワービューで三井自身が値付けミスったと言っていたほど。このためGFTの物件の含み益は北や西のが高く、東、南で少ない傾向がでてるよ。

    含み益の高い北角部屋ですら、>17496によると含み益が出ないということになるけど?
    9階が低層すぎて利益が出ないということ?

  72. 17512 匿名さん

    >>17511 匿名さん
    その部屋は異様に安いから何か理由があるんじゃない?同じ北向きでも突出して安い。内覧してみようかな…

  73. 17513 匿名さん

    大量10件が売り出し価格の時点で平均380というだけで衝撃じゃないか。

    たとえばこれとか19階の含み益が高いといわれる西向き。
    それでも売り出し価格で400いかない。
    60.72㎡、西、7280万円(坪396万円)
    https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_86144681/

    もはや平均410で成約なんて無理筋すぎるよ。

  74. 17514 匿名さん

    GFTがいまだに平均坪410で成約できると思ってるなら、>>17507の10部屋全部買って売却するだけでボロ儲けだね(笑)

  75. 17515 匿名さん

    PC中央湊のことをとやかく言う人がいるみたいですが、中央湊は湾岸ではなく比較的地ぐらいが高いので割高とは思えません。
    他にいっぱい割高なマンションあるでしょ?

  76. 17516 匿名さん

    >>17507
    その部屋達のの階数これよ。
    3階
    5階
    8階
    4階
    6階
    6階
    9階
    10階
    11階
    19階
    9階

    まあよくもこれだけ低層階集めたな。いくらGFTでも低層階の成約値は最初からこんなもんですよ。3Aじゃないんだから。低層階でこの価格は湾岸では一応立派なほうなんですよ。

  77. 17517 匿名さん

    >>17515 匿名さん
    湊はどう考えても割高でしょ。周辺マンションの相場見てみなよ。地ぐらいとかいっても佃のリバーシティよりだいぶ下がるし。リバーシティの中古価格より下回る350くらいがいいとこダヨ。ね。

  78. 17518 匿名さん

    >>17511 匿名さん
    GFTも東側プレミアは高かったよね。坪400に迫る価格だった。実際にはほとんど益は出ないだろう。

  79. 17519 匿名さん

    >>17515
    えっ?
    湊って埋立地で目の前の隅田川も事実上の運河。埋め立てラインの山手線から数キロも離れるどうみても湾岸立地。

    周辺のマンションの中古は築浅でも坪300未満。普通に割高。だから数ヶ月も先着順やっても売れないわけでしょ。あと内覧前なのにキャンセル多い。

  80. 17520 匿名さん

    >>17516 匿名さん

    てか、新築マンションで低層だけでも未入居でそんなに売りに出てるって、いったい全体では何戸出てるのよ。ペントハウスの王様部屋も3億5000万で売りに出てるけど。みんな転売目的で買ったの?

  81. 17521 匿名さん

    >>17518
    東高層中住戸はほとんど売りに出てないけど、1戸だけ出たのは450で成約してますよん。高層の角は方角によらず450ー495のレンジで成約。

  82. 17522 匿名さん

    >>17520 匿名さん
    30戸くらいじゃないかな。というか、新築大規模タワマンで30戸くらいどのタワマンでも出るよ。スカイズ、トミヒサなんかはもっと多かったし。WCTも50はでてるでしょ。少ないか、平均くらいの売り出しじゃないの?

  83. 17523 匿名さん

    >>17516
    異常な低層揃いだな。中層以上も買わせてくれ。

  84. 17524 匿名さん

    >>17500 匿名さん

    話題変わったんじゃ無くて、話題から逃げたんだよねww
    あれー、ちょっと前まで、坪平均420万!と息巻いてたのに、色々と嘘がばれてきたからねぇ。

  85. 17525 匿名さん

    >>17524 匿名さん
    嘘?
    2-3が420、4-6が400、全体平均で410は不動産レポートに記載されていて、ここにソースも貼られた事実ですが… 7-9は低層が多いので370くらいかもですね。
    いずれにしても、誰も嘘なんかついてませんよ。

  86. 17526 匿名さん

    >>17520
    勘違いしてるけど、新築マンションの入居後は一番中古販売が多い時期だよ。投資的価値が高い物件では転売屋も買い漁るのは普通だし、価値の証でもあるから仕方ない。まあ1年経てば落ち着きますから。

    GFT中古でた時も400くらいで取引されるはずと言われていたが、WCTさんは330でも売れないと言って散々ネガしたけど、結局420で取引され、次に賃貸が100件以上でたら、こんなの絶対埋まらねえと散々ネガしたが、半年経てば落ち着くよと言っていったよね?結局5ヶ月で賃貸は埋まったし。中古販売に関しては賃貸ほど落ち着くのは早くないもので1年経てば落ち着くよと言ってるのだが。とにかくまともな議論や常識がしないひとだから。単にネガしたいだけだもんね。

  87. 17527 匿名さん

    GFT転売厨の値下げラッシュ?

  88. 17528 匿名

    港区中央区は値下がり中

  89. 17529 匿名さん

    いつのまにかGFTの売り出し価格が値下げラッシュになってるのね。
    高層でなければ坪300台で買えると。

  90. 17530 匿名さん

    >>17322
    相手をねがるためには嘘と虚偽。これがWCTのスタンスだから。GFTねがるために10階以下の低層階の売り出し情報並べて下がってるとか意味不明なんだよ。最新データの成約単価が410だってプロ御用達の湾岸クラブので成約単価のエビデンス出てるのにそれは信用できないとかアホか?まともに会話できないよ。

    一方でWCTに対する指摘はすべて事実なんだよ。結局これにも何にも反論できないじゃん。だってすべて事実だから。

    ①首都高、幹線道路に近いタワマンはどこでも当てはまるけど。首都高に面したタワマン、さらに首都高X幹線道路Xモノレールに面した物件なんてここしかない。

    近いと面してるじゃ、全く違うから。特に首都高X海岸通りに面していて空気がよいはずがない。首都高に面した物件の住民の肺がんリスクは、そうじゃない物件の数倍という論文とか出てたし。普通にお断りです。

    ⇒首都高と幹線道路と鉄道という3つに面したタワーマンションっていくら探してもWCTしかない。何度も言うけど近くにあるという条件じゃなくて、完璧に面した物件ね。騒音排ガスX騒音排ガスX騒音という3掛けで環境が良いと言われても誰も同意しない。

    ②部屋からは火力発電所、ごみ処理場、コンクリート工場、東京一のコンテナ街が視界に入る。

    港区の嫌悪施設島が運河の対岸に控え、東の中層以上の部屋であればすべての施設が見えるはずだけど。グーグルアースでも確認済。

    ③駅は品川駅までは徒歩14分、さらに山手線ホームまでは徒歩5分。シャトルバス使えば往復240円、1か月乗ったら一人7200円。

    ⇒売主のスミフの公式HPで徒歩14分と堂々かいてある。また、港南口入口から山手線ホームまで物件表記のスピードで歩けばこのくらいかかるのも事実。バスの金額も事実。

    ④修繕費は80平米で月24000円。

    ⇒いうまでもなく事実

    ⑤再開発は周囲に全くないため、港南アドレスで唯一路線価が上がらず、いまだ芝浦埠頭の倉庫街より安い状態で将来的資産価値上昇は厳しい。有料不動産情報データでも駅遠物件が足を引っ張る品川エリアは湾岸で唯一、二期連続下落との厳しい現実。

    ⇒徒歩10分圏内には再開発は一つもない。どれだけ目を凝らして地図とにらめっこしてもない。プロ投資家御用達の三井湾岸クラブ最新号からのエビデンス。

    ⑥さらに、新航路が始まったら日中は上空400メートルを3分おきにジェット機が飛び交い、外での会話もそのたびに中断、パティオやテラスのお店でコーヒーもゆっくり飲めやしない。部屋が高層にあれば轟音はそれ以上。

    ⇒これもほぼ決定事項ですよね。WCT近辺の想定高度は300-400mと極めて低い。日中に2分おきの運行が予定されている。

    全部事実

  91. 17531 匿名さん

    >>17529
    うん10階以下の低層なら360から400弱のレンジで買えますよ、初めから。WCTの今年成約した超高層、最高条件部屋で坪350くらいなw


  92. 17532 匿名さん

    まあ、どのマンションも売れにくくなっていると言う事がよく分かった。今朝の本スレは興味深かったね。

  93. 17533 匿名さん

    >>17532 匿名さん

    うん、たまにはまともな議論が出来ることもあるんだなと思った。GFTからの書き込みだけは17530のように、程度の低い便所の落書きだが 笑

  94. 17534 匿名さん

    >>17530 匿名さん
    あのさ、GFTのネガを書いてるのはWCTじゃないと言ってたのに、いつまでやってるの?そんなことしてもGFT暴落の事実は変わらないぜ?

  95. 17535 匿名さん

    >17530
    因果応報、他人にした嫌がらせは自分に返ってくる。少しは反省しろ。

  96. 17536 匿名さん

    みなさん、いま、CMT、グローブタワーやWCTが、"まもなく待望の第1期販売開始!"だったら、いくらになると予想しますか?

  97. 17537 eさん

    >>17536
    意味わからねえ。昔と今のサッカーの選手比べるのと同じで意味ねえ。戦術もフィジカルも違う。

  98. 17538 匿名さん

    少なくともGFTよりは高いだろうね。

  99. 17539 匿名さん

    WCTもこんなところで24時間365日油売って時間あったら羽田新航路の反対運動でもしたらどうだ。

    WCTの通過場所は高度が300ー400メートルとめちゃくちゃ低いので騒音被害は相当なものになるはずよ。伊丹空港のこの動画は高度300メートルで航路からの離れ具合がWCTとほぼ同じなのでかなり参考になる。地上でこの煩さだよ。ガチで資産価値に多く影響するよこれは。毎日日中にこの騒音が2分起きだぞ。反対運動しない理由がわからない。これにこそ心血注いでなんとかせい。

  100. 17540 匿名さん

    今一番買ったらいけないのはアイランド?
    販売価格が安かった。311で被災した。耐震。

  101. by 管理担当

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