湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

うちのタワマンはコンビニ赤字で撤退しました。
歩いて5分以内に3件コンビニあるから。
一番近いコンビニは道路挟んで目の前にあるし。

>>17001
そんなこと聞いたことないけどど、このタワマンだよ？言ってみ？ｗ
どうせネガしたいだけの嘘だから言えないだろうけどな。

WCTスレでは確か以前、プールの利用方法で揉めてたな。少数派が何度もアンケートを取るとか。

某タワマンはコンビニ赤字なので、
繋とめるため毎月管理費100万近く出してる。

コンビニくらいならまだ良いがスーパーとか出ていかれたら大損失。

ドゥトゥールもスーパー入ってるよね。ドゥトゥールのスーパーの賃料もドゥトゥールの管理費に入るんでしょうね。住民はあの立地だとスーパーないと困るだろうしね。良い仕組みだと思うけどね。

不便な立地だとスーパー必要だよね！
マンションの高級感なくなっちゃうけど。

＞スーパーとか出ていかれたら大損失。

出て行かないでしょ。大規模タワマン1000世帯以上の固定客＋周辺住民がつかめるんだから、
これほどおいしい商売は無い。むしろ、黙ってても客が来るから、売り手市場になって
サービスが低下したり、品質が落ちたり値段が安くならなかったり、そっちの方が心配。

ドゥトゥールの価格が高いのは、スーパー分の所有権も入ってるから？

>>16997 匿名さん

逆に立地が悪い晴海の某タワマンは、スーパーが入ってくれなかったわけだが。

＞出て行かないでしょ。大規模タワマン1000世帯以上の固定客＋周辺住民がつかめるんだから、
これほどおいしい商売は無い。

周辺に他にスーパーがないような不便な立地なら大丈夫かもね。
そんなエリア住みたくないけど。
でも1000世帯で経営なりたつなら、品揃えの悪いショボいスーパーでしょうね。

>>17004
それはありえねー。マンションに入ってるテナントやサービスの赤字を管理費から補てんするってのは、法的にそれは許されてない。嘘ばっかこいてんじゃねーよ。本当ならマンション名言ってみろよ。

＞17010

晴海はヤバイよね。
トリトン住商出ていったら終わるって
昔、投稿したら、そんなことあり得ないって反発されたけど、
現実になってしまった。

>>17012

法的にあり得ないかどうかなんて知らないけど、
実話です。

タワマン買うと、不動産経営しないといけないのか。
今時、不動産経営って厳しいでしょ。
儲けが出るなんて、とても思えない。

ベイクレストタワーは、マンション内託児所の赤字を管理組合の決議で管理費から補てんして、反対する一部住民に訴えられて裁判になってマンション管理組合側が敗訴した。裁判で、管理費から赤字を補てんした総会決議は法律違反で無効との裁決が出ている。

ちなみに、ベイクレストタワーは安いからと言う理由で管理会社も変えてるが、変えたことで管理状態が悪化してマンションのガーデンは手入れされず荒れ放題の悲惨な状態で、敷地内には不法駐輪のバイクが放置されたままになっている状態。マンションは管理が大事。管理組合がミスると後々大変なことになる。

>>17014

実話ならどこのマンションか言って見ろって。

>>17015
うちのタワマン、テナント入ってるけど、オーナーの買い取り。
レストラン閉店しちゃったけど、別のレストランが買い取って新しくレストラン始めてくれた。

ある意味、PCTもスーパー付きマンションみたいなもんだよね。もしあの立地でららぽーとが無かったら、買い物するとこないでしょ。だから単純に周辺に他にスーパーがないような不便な立地だからスーパーが入ってるとか便利だからスーパーが入ってないとか言えないよね。

>>17016 匿名さん

ベイクレに詳しいねえ。スレ読んでも分からないのに。

買取のケースもあるけど、実際はテナントのケースの方が多いよね。白金ザタワーも一階、二階にはテナントスペースがあって、かなりのテナントが入ってるね。

>>17020

住民スレ読んでみ？

ベイクレ内覧したけどロビーからして管理の悪さが漂っていた。住民マナーも微妙だったし。中古はマンションの実態が如実にでるから残酷だね。

>>17019

まったく違う。
仮にららぽが出て行っても、不便になるだけで金銭面的にはPCT困らないでしょ。
ららぽの所有者がPCTだと大変なことだけど。
大赤字。


>>17018

買い取りなら安心ですね。

>>17019 匿名さん

豊洲駅直結シエルや勝どき駅直結勝ビューだって、スーパー付きタワマン。

>>17023
新築時点ではどのマンションもピカピカだけど、築10年も経つと明らかに管理の差が出てくる。
実際に行ってみればすぐにわかる。管理状態が悪いとそれだけで中古検討者は敬遠する。

＞勝どき駅直結勝ビュー

超不人気マンション。まだ売ってるよね。


＞豊洲駅直結シエル

スーパのせいで安っぽく見える典型的なタワマン

>>17025

だね。だから便利な立地だからスーパーが入ってないとか、不便な立地だからスーパーが入ってるとか言うのは全くナンセンス。要するに昔から人が住んでて、マンションができる前からスーパーがあったか、最近開発された街でマンション建設と同時期にスーパーが進出したかだけの違い。そのなかで、デベの計画でマンション内にスーパーを誘致したケースも多々ある。

>>17026 匿名さん

あれー、ベイクレはいまだに新築好評販売中じゃなかったかな

＞仮にららぽが出て行っても、不便になるだけで金銭面的にはPCT困らないでしょ。

仮にららぽが出て行って不便になって、PCTの一階にスーパーが入れるスペースがあったらどうなるだろうね？

>>17029
あれは分譲中とは言わない。「最終一邸」になってから、もう５～６年は経つからね。笑

ゴクレはそんなのばっかり。浜松町のクレストプライムも2007年完成で
いまだに絶賛分譲中。

＞17031

５～６年前はたくさん残ってたね。
今、HP確認したけど先着順で９戸売ってる。
最終期とも書いてないからまだ在庫ありそう。

竣工時期は平成22年10月27日。

WCTもずいぶん長く売ってたけど、
抜くかもね。

＞PT晴海はその意味でかなり期待している。高さと階数から階高はクロノを上回る湾岸最強クラスっぽいので、全居室2600mmフルフラット天カセ付とかになること期待。

間違っても、リビングも壁掛けエアコン、頼んでも階高低いから天カセムリ！とGFTやDTみたいなことにはならないでほしいね。

湾岸って何で人気ないんだろ、売れ残りばっかり。

>>17032 匿名さん

いや、佃のゴクレタワーは割安感から早期完売だった。ペットボトルタワーなんかも同様。昔は安かった。

>>17033

ベイクレもクレストプライムも既にwctを抜いてるよｗ

>>10734

天井高いのは良いけど、それに見合う広さがないと、逆に部屋が狭く感じる。
牢獄みたいに。

＞共用施設は必要最低限で良い。
＞そんなことに金かけず、
＞毎日必ず使うエントランスとか植栽に金かけて欲しい。

共用施設は必要最低限は理解できるが、共用部は思いっきり豪華にしてほしい。
昔の湾岸タワマンはみんな豪華。最近のはしょぼすぎ。

>>17038

それはムリだよ。建築費高騰してるから坪単価は昔の湾岸タワマンの5割増し。それでも、買える価格に抑えようとしたら、部屋を60㎡2LDK-70㎡3LDKみたいなせまーい部屋にしないと帳尻が合わない。

最近のタワマンは3種換気とかあるんでしょ。
質悪いよね。

でも昔のタワマンは間取り悪いし柱が部屋に食い込んでたりして９０ｍ２あっても今のタワマンの７０ｍ２に使い勝手で負ける。

耐震も最悪。

>>17042

そうなんだけど、部屋を選べば柱の食い込みない部屋も多くあるし開口部が10m以上の広い
ワイドスパン設定もいっぱいあったし、何より90㎡～100㎡の設定もいっぱいあった。
いまは、そもそも100㎡の設定なんて最初からないマンションやタワーで田の字部屋ばかり。

たとえば、PCTのこれ。あまりに良い間取りなので保管しておいたんだけど、100㎡超えの
３LDK。これで当時は坪100万だったんだからね。

子供部屋が狭すぎ。DINKS向きだね。

坪１００？
PCTって豊洲じゃないの？？

>>17047

ごめん。㎡100の間違い。

これも、ワイドスパン設計の某湾岸タワー。こういう間取りがいっぱいあるマンションが良い。

WCTネガが発狂しそうな記事がまた出てるねｗ　トップページの扉写真見たら、悶え死んで
狂ったようにネガ書きこみを始めるだろう。

https://kawlu.com/journal/2016/06/13/20571/

【港区港南】

四つ目の、都心で資産価値を高く維持しているアドレスは、港区港南が挙げられます。港区港南公示地価は81万/㎡となっています。

港区港南とは港区のどのあたりなのかというと、場所は、JR山手線の品川駅より東側のエリアです。

この地域は臨海のウォーターフロントエリア。海に面しているだけでなく、水路が縦横に張り巡らされており、水に囲まれた環境と言えます。

ショッピングスポットとしては駅ビルの「アトレ品川」があり、エリア内には芝浦中央公園、東京海洋大学などがあります。

レインボーブリッジにも近く、海を隔ててお台場も目の前です。

この地区は高い建物が多いのですが、海に面しているため視界が開けて開放感のある眺望が広がります。

水辺が多く、新しく整備された地区なので、整然とした新しい街並も特徴の一つです。

このエリアでは中古マンションとしては、最寄り駅のJR山手線品川駅より徒歩6分〜18分程度、もう一つの最寄り駅となる天王洲アイル駅より5分〜14分程度の場所で多く取引がされていました。

知らなきゃ絶対損！東京の資産価値が高いエリア１０選

１．港区南青山

２．渋谷区神宮前

３．渋谷区渋谷

４．港区港南

５．品川区上大崎

６．目黒区下目黒

７．新宿区西新宿

８．千代田区六番町

９．新宿区三栄町

１０．新宿区市谷佐内町

>>17050 匿名さん
記事中にはワールドシティタワーズの名前は出てこないけど、見出し下のメインの写真見れば意図は明白だねw
有名なマンションは勝手にマスコミが取り上げてくれるから、仮に売りたくなっても宣伝してくれていいよね。
あーあ、またWCTネガの気が狂ったような連投が始まるのかな？笑

17049と似てるが、こちらはWCTブリーズタワー。
この当時は湾岸も広くてワイドスパンの部屋がそれなりにあった。

>>17054 匿名さん

全居室北向きね。
素晴らしいんですな。

昨年、某湾岸タワー北向きをを購入しました。以前は東南向きに住んでいて、ちょっと不安はありましたが、結論から言うと大正解。夏もエアコン入れればすぐに涼しくなりますし、それでいて、たぶん大きなDWがあるからだと思いますが部屋の中は十分に明るいです。もちろん朝から夕方まで照明なんかいりません。

前のマンションでは寝ている間にリビングもタイマーで朝5時にはエアコンを入れておかないと、朝から暑くて大変でした。カーテンは一日中、直射を遮るために厚手のものを閉め切りっぱなし。だから少し部屋も暗くなるので、リビング奥のキッチンなどは昼間でも照明が必要。今のマンションは北向きだとレインボーブリッジや東京タワーなどが望めるので景色もいいですし、北にして正解だったと思っています。

＞このエリアでは中古マンションとしては、最寄り駅のJR山手線品川駅より徒歩6分〜18分程度、もう一つの最寄り駅となる天王洲アイル駅より5分〜14分程度の場所で多く取引がされていました。

ふーん。ｗｃｔ以外もひそかに人気あるのかな。

>>17057 匿名さん

てか、実際にモノレールで毎日浜松町から羽田空港通勤してるから見えるけど、港南って、WCT以外に大規模物件はないよね？

>>17056 匿名さん

北向きでスカイツリーが見えるのは、湾岸エリアならだいたいそうだけど、北にレインボーブリッジが見えるとなると、港南か芝浦アイランド？

ごめん。画像間違えた。17058は湾岸タワーじゃないやつ。14.5mワイドスパンの湾岸タワーはこれです。

>>17058 匿名さん

今だと、三井の浜離宮とか中央湊にこういう間取りありますね。

>>17059
何戸以上から大規模と言うかによるが、Vタワー、WCT、コスモポリス品川、ブランファーレ、フェイバリッチタワーなどがある。中規模では品川タワーフェイス、パークホームズ品川。この辺が主なマンション。

>>17062
そうですね。ただ、この間取りよく見ると玄関開けたらリビング。ドア内開きなのでテーブル置いたらリビングに使える場所ほとんどなし。これ湾岸タワーじゃなく某内陸マンションでむりやりPP分離した間取り。間違えて貼りました。出したかったのは17061。

＞共用施設は必要最低限で良い。
＞そんなことに金かけず、
＞毎日必ず使うエントランスとか植栽に金かけて欲しい。

植栽も立派じゃん。

これは確かにWCTネガは気が狂いそうになる記事。次長課長は涙流して喜んでるだろうｗｗｗ

https://kawlu.com/journal/2016/06/13/20571/

>>17063
ベイクレストも入れてあげてください。

http://matome.naver.jp/m/odai/2143114444372898601

ここに出てる、のらえもんとか都心湾岸丸とか、
普段湾岸上げ、他地域のディスりしまくってたのに、豊洲汚染問題では、被害者面で火病おこしまくっててブーメラン感半端ない。
自業自得って事だよなw

まあ、日本の公共事業ではおなじみのパターンなんでこんなもの。
お金かけて作っちまったんだからもう止められない。。
★戦艦大和(世界最強の戦艦)→使い物にならずわざと座礁させて砲台のみ使用する予定で撃沈
★戦艦武蔵(最高の秘密兵器)→一般人は存在すら知らずいつの間にか撃沈
★戦艦信濃(巨大空母に変更)→未完成で逃げる途中あえなく撃沈

その内、発狂した豊洲民は、
市場の場所は豊洲の中心である二丁目３丁目より
有明の方が近い！実質有明で豊洲じゃ無い！！

とか言い出しかねないな…。

>>17065

これだけポジネガの意見が飛び交うマンションに興味あったので、昨日半分冷やかしで
内見してきました。
結論から言うと、さすがに住民さんが自慢したくなるマンションだという感じでしたね。

まず、エントランスロビーが広くて天井がすごく高く、ロビーには休日だからか人が
いっぱいいて人の話し声が反響してまさにホテルのロビーのよう。
フロントには若い女性のコンシェルジェが３人もいて住民さんの問い合わせや宅急便の
受付、タクシーの手配など、忙しそうに対応されてました。
ロビーからの景色は運河水辺ビューで椰子の木が植栽されてて、正面にもホテルがあり
リゾート地のホテルのロビーみたい。

次に話題のプールやジム、エステなどがあるフロアに行きましたが、それぞれ素晴らし
かったです。でも、いちばん感動したのはスカイラウンジ。一面の東京湾岸ビューで
目の前を行き交う船の向こうにレインボーブリッジやゲートブリッジ、お台場などが
見えて軽い衝撃を受けました。対岸の倉庫が汚いという話もありましたが、実際見ると
それ以外の遠望が良すぎるので足元は関係ないですね。この方角の部屋の人は
この景色が自分の部屋からも見られるのかと思うと羨ましく思いましたね。

すばらしい景色のラウンジで住民さんがお茶飲みながらソファーで新聞を読んでるのは
これまたホテルみたいでリラックスした良い雰囲気。しかし、お邪魔したのは11時ごろ
でしたがラウンジ内にはパンを焼く香ばしい匂いが残ってました。笑

内見した部屋はちょっと希望に合わない部分があったんですが、好感を持ったので、
アクアタワーに希望の間取りが出たら連絡いただけるように営業さんにお願いしておき
ました。港区アドレスですし、交通利便性は抜群ですし、それでいて都心とは思えない
雰囲気。人気中古マンションであるのは分かる気がします。

＞有明の方が近い！実質有明で豊洲じゃ無い！！

＞とか言い出しかねないな…。


有明に新市場が出来ても豊洲のは何の関係もないでしょ？と言ったら、あそこは有明ではなく新「豊洲」です！！！と強調していたけどねｗ

>>17061
これ、リビングが狭いけどリビングの広い3LDKに簡単にリフォームできそう。たぶん90㎡から100㎡はあるだろうね。こういう広くて素直な間取りが最近のタワーには無いよね。

いっそのこと、新豊洲➝新築地に改名したら。その方が豊洲２丁目あたりの住民は喜ぶかもしれない。

よく見ると17054は17061と同じ間取りですね。17061を3LDKにしたのが17054。両方ともWCTですか？

>>17075

両方ともWCTブリーズタワーの約93平米の部屋ですね。
3LDK、4LDKどちらにもできるタイプですね。

17071ですが、あと値段ですが契約できる価格はＷＣＴでは部屋の向きや高さによって
かなり違うようです。標準的なのは坪300万～330万前後で、低層では坪300万を切る
部屋もかなりあって、そういう部屋は動きがいいようです。
逆に海が見える側の高層では間取りが良いと坪330では買えないと言ってました。
そういう部屋は9000万から1億以上の高額なので、買える人は少ないらしいですが
売り手も売却を急いでないらしいので、待ってればポツリポツリと買い手が現れて成約
するケースはあるようです。

二酸化炭素の20倍以上の温室効果をもつメタンガスが発生し続けます。このため、中央防波堤外側処分場では、現在も火災を防止するためパイプでメタンガスを抜いています。また、埋立処分場に降った雨水は、埋め立てたごみの中を浸み込み、埋立地から浸み出します。この水には汚濁物質が含まれているため、生物処理、物理化学処理などを施し、下水道放流基準内の水質にしてから水処理施設へ送られています。

http://www.union.tokyo23-seisou.lg.jp/shiro/nakattara/04.html

メタンガスと言えば、牛のゲップに含まれるメタンガスによる温室効果も、アメリカのメタンガス排出総量の何と１/４に達する位大きいらしい。住みにくい世の中になってきましたなあ。

17077 　売れねーよ　(笑)　汚染除去助成金一億円もらわないと割に合わんだろ。

品がないねえ。

知らなきゃ損、東京の資産価値が落ちないエリア10選、という都内10エリアを
紹介する記事の見出し写真が青山や麻布じゃなくWCTか。時代も変わったもんだ。
WCTポジはこの掲示板のポジ住人だけじゃないということだな（笑）

>>1705
毎年プールの維持経費3000万垂れ流し。
で、そのプールは2000世帯で20ｍ×3レーンをシェア。
防火水槽にでもした方が良いと思う。

>>17083 匿名さん

唐突な無理ネガ　笑
しかも、どんだけ古いレスにアンカー打ってレスしてるのやら

ポジじゃないが(むしろWCT嫌いだが)、無理があるぞ。

なに？昔の無理ネガ決定版とか？

WCTは海側高層や海側角部屋が良いという説もあるが、これは一概に言えない。

角部屋はめちゃめちゃインフレームなので、部屋が変な形状で家具の配置が難しい。表示より有効面積も狭い。

海側中住戸も窓の無い行灯部屋がある住戸も多い。

一番人気があるのは、行灯部屋のない整形な3LDK（4LDK）。
この条件の次が眺望。

>>17082 匿名さん

マスコミは持ち上げてから、てのひら返しで落とすことも多い。都心飛行機通過ルート公式発表後にどうなるか。

>>17082 匿名さん

その選ばれた10エリアは何故か、飛行機が低空で飛ぶことになる街が多い、ってのが面白い。

＞都心飛行機通過ルート公式発表後にどうなるか。

飛行コースについて港南ばかり言ってるけど、右滑走路の場合は白金台の高級住宅地や大崎駅近タワマン群の真上、左滑走路の場合は高輪、泣く子も黙る元麻布ヒルズの真上も飛ぶんだぜ？そっちの方が影響がデカいと思われる。

飛行機が飛ぶ昼間は主に海から陸へ向かって風が吹くから、向かい風を受けるためにより着陸コースを内陸から海方向に斜めにアプローチする形を取るだろう。GoogleEarthで検証してみたけど、左ルート直下は、左滑走路の場合で品川駅付近では品川駅の真上、右ルートでは大崎駅の真上を飛ぶことになるだろうね。

WCTから品川駅は1kmも離れているというのはWCTネガの常套句。それが幸いしてWCTへの影響は限定的になりそうだよ。

>>17085 匿名さん
WCTなら海側中住戸高層、行燈部屋なし＋大きなダイレクトウインドがいいね。高くて買えないだろうけど。

>>17082 匿名さん
資産価値の高いエリア、地区を紹介する記事なんだから、普通は見出しに街の風景写真を使うところを、特定マンションの写真を使っているあたりに港南WCTの存在感の大きさを感じるね。

長文くんの連続コピペテロ書き込みに比べたら、WCTステマ風賞賛書き込みの方が、100万倍もマシかな～と感じるようになったw

>>17091 匿名さん
豊洲の土壌汚染がどーのとか、全く意味のない荒らしカキコよりは、WCTカキコのほーがまだ意味があるよね。

これだけしつこく長期間にわたってポジ材料出されて賞賛されると、さすがにネガし疲れた。ステマ記事だろうと提灯記事だろうと築年10年越えのマンションがいまだに写真付きで紹介されるマンションは他には広尾ガーデンヒルズとか東京ツインパークス、元麻布ヒルズくらいだ。WCTにあっぱれをあげよう。笑

なぜか、WCTを間接的にポジするスレが並ぶ。

WCTのポジする人も長年書き続けてるからね。レスの表現が巧みになって当然。

ステマでどんどん売れなくなる。

>>17093 匿名さん
このスレの17000レスのうち10000レスはWCT関連w

天王洲の寂れ感酷い。
お台場の10年後だね。

WCTネガさんのレス数貢献も多そう。

天王洲もトレンディだった・・・。
みんな忘れてしまった。

話題がないね…

>>17098 匿名さん

この書き込み見たことあるw
ディジャヴww

>>17095 匿名さん

WCTポジは
丁寧口調のポジ
＊＊＊口調のポジ
大阪弁口調のポジ
次長課長のポジ
普通のマンコミュ住民さんのポジ

と様々。
世帯数が多いだけある(笑)

>>17103 匿名さん

ヤ ○ ザ 口調

ですよ

天王洲も昔は賑やかだったらしい。
若い方は天王洲って地名すら知らないんじゃないか。

>>17096 匿名さん
これもステマ？
https://kawlu.com/journal/2016/06/...

>>17105 匿名さん
今も休日は賑やかだよん。行ったこて無いでしょ？TYハーバーなんか予約必須。

>>17103 匿名さん
2000世帯、6000人住んでるからね。駐車場は1300台。スケールが違う。

夕張市と同じ人口である6000人が一ヶ所に集まり、１つプールと脱衣室を共用する。そして監視カメラを設置し、警備員を置く。外はいたって平和である。

あまりに馬鹿げた話でこんな矛盾を誰が考えたのかと、、馬鹿らしく頭の悪い輩の集合体である。

究極に低い資産の配分、金を払って危険を創造し、金を払って中和し、金を払って究極の不憫を創造し、金を払って交通を確保し、それは究極の無である。

↑また意味不明

相変わらずWCTのステマのオンパレード。ここ見てる人にはバレバレの自作自演ばかり。うんざりするね。中古在庫50件積み上がってるのに、直近4ヶ月は4、5戸しか売れておらず、その平均的成約値も暴落中なんだろ。必死なのはわかるけどステマは禁止されてるし、不愉快。築11年の超駅遠、高速沿い、首都高沿い、液状化アドレスの非免震の古臭いタワマンとか誰も興味ないから自分の板でやれWCTステマ野郎。

天王洲って不便…

>>17113 匿名さん

ひとことでバッサリw

WCTは諸条件最悪で僻地の団地って感じのマンションだし、ポジも池沼みたいな人ばかりで良いイメージ持ってる人この掲示板にはいないだろうね。
さんざん荒らしまくった末に部屋バレして涙目敗走とか香ばしい住民が多いマンション。

↑そう言いながらWCTネタにすぐ食い付いてくる。つまる所は取り巻きさんですね。

池沼？

>>17117 匿名さん

池沼(ちしょう)

>>17116
食いついてくるっていうか、勝手にステマ投稿ばっかりでスレを荒廃させるからね。ムカつくのは当たり前。おなじ宣伝文句、画像貼ってますか？病的。

WCTの73平米を初期に3800万で買った俺は勝ち組。

＞中古在庫50件積み上がってるのに、直近4ヶ月は4、5戸しか売れておらず、

妄想ですな。WCT成約事例一覧

（最近6カ月以内3月～8月21件）
http://www.contract.reins.or.jp/search/waa01-04DSP.do?r=67468896908207...

（最近3カ月以内6月から8月10件）
http://www.contract.reins.or.jp/search/waa01-04DSP.do?r=54638376342624...

>>17120 匿名さん

それは勝ち組ですね〜。

>>17112
豊洲土壌汚染　連続コピペよりWCT賞賛書き込みの方が100万倍マシ

>>17123
どうみても同等のクソ。スレ荒らしのツイントップ。

>>17122 匿名さん

いや、利益確定してナンボ。プチバブル時代に高値転売して空中族になった者が真の勝ち組。

>>17120
こういうことばっかり言ってるからね。他の物件でこういうこと言ってる人はいない。多分書き込んでるのは、ブリーズ27階の次長課長がほとんどだろうけど複数人なら住民の質を疑う。

>>17125
その通り。その間に利益何回確定させたかが重要。1回も売ってない人は少なくても勝ち組ではない。

>WCTの73平米を初期に3800万で買った俺は勝ち組


そんな安い物件しか買えないのに勝ち組って
どうかなあ～。
今、1億で買える方のほうが勝ち組だと思うけどなあ。

>>17128
そらそうだわな。

>>17120 匿名さん

この時期に湾岸買った人はみんな勝ち組

>>17128
1億出せる財力を持ちながら買ったかもよ～

勘違い君が多いねｗ
WCTなんて恥ずかしすぎてリアルでは人に言えないでしょｗ

>>17119
＞おなじ宣伝文句、画像貼ってますか？

新ネタだけど、これもステマ？ 笑　

WCTは有名マンションだけあって築10年過ぎてもどんどん新ネタが出てくるね。

https://kawlu.com/journal/2016/06/...

>>17131
おれ、湾岸を買ったとき、手許金融資産1億以上あったけど、頭金1000万だけにして5400万借りて坪240万で85㎡6200万買った。残った手許資金はリーマンショックで日経平均7000円台の時に株買いまくったｗ

＞WCTなんて恥ずかしすぎてリアルでは人に言えないでしょｗ

なんで？言えるよ？

ＷＣＴネタが嫌なら違うネタ振ればいいのに。どーせＷＣＴネタが途切れても豊洲土壌汚染君の連続コピペが始まるか、過疎るだけ。

湾岸らしい糞スレですねｗ

wctネガのほうが品がないな　～野郎とか　
一応削除依頼しといたよ
削除されないかもしれないけど♬

これが素直な感想だと思いますよ。

（17071さんの投稿再掲）

これだけポジネガの意見が飛び交うマンションに興味あったので、昨日半分冷やかしで
内見してきました。
結論から言うと、さすがに住民さんが自慢したくなるマンションだという感じでしたね。

まず、エントランスロビーが広くて天井がすごく高く、ロビーには休日だからか人が
いっぱいいて人の話し声が反響してまさにホテルのロビーのよう。
フロントには若い女性のコンシェルジェが３人もいて住民さんの問い合わせや宅急便の
受付、タクシーの手配など、忙しそうに対応されてました。
ロビーからの景色は運河水辺ビューで椰子の木が植栽されてて、正面にもホテルがあり
リゾート地のホテルのロビーみたい。

次に話題のプールやジム、エステなどがあるフロアに行きましたが、それぞれ素晴らし
かったです。でも、いちばん感動したのはスカイラウンジ。一面の東京湾岸ビューで
目の前を行き交う船の向こうにレインボーブリッジやゲートブリッジ、お台場などが
見えて軽い衝撃を受けました。対岸の倉庫が汚いという話もありましたが、実際見ると
それ以外の遠望が良すぎるので足元は関係ないですね。この方角の部屋の人は
この景色が自分の部屋からも見られるのかと思うと羨ましく思いましたね。

すばらしい景色のラウンジで住民さんがお茶飲みながらソファーで新聞を読んでるのは
これまたホテルみたいでリラックスした良い雰囲気。しかし、お邪魔したのは11時ごろ
でしたがラウンジ内にはパンを焼く香ばしい匂いが残ってました。笑

内見した部屋はちょっと希望に合わない部分があったんですが、好感を持ったので、
アクアタワーに希望の間取りが出たら連絡いただけるように営業さんにお願いしておき
ました。港区アドレスですし、交通利便性は抜群ですし、それでいて都心とは思えない
雰囲気。人気中古マンションであるのは分かる気がします。

>>17139 匿名さん

「これが素直な感想だと思いますよ」とか、さりげないステマは、もういらない。

>>17140

何のお話がしたいのさ？

>>17139
WCT自身が自作自演で書いてるのがバレバレの感想文ですな。呆れるほど繰り返されてきたから、文体や褒めるポイントから丸バレです。そこまでしてステマしなきゃ50件の在庫がねってことでしょ。

でも、WCTは良いマンションだよね。

>>17128
1億出せる財力を持ちながら買ったかもよ～


当時1億出せる財力ありながら、
わざわざWCTの73平米を3800万で購入？
変わった人もいるんだね。

1億出す金があって、3800万のWCTを購入して、何で勝ち組なんて表現が出てくるの？
もしかして、3800万が3億くらいになったとか？

まあ、都心飛行機通過で品川の街がイメージダウンする事への、事前対策をしているんでしょうね。

>>17147

3800万70㎡坪177万なら、いまはさしづめ6200万ってとこだろ。10年住んで勝手に資産価値
2000万以上増。勝ち組じゃん。

>>17149 匿名さん

坪177とは激安だったね。

坪177!
そんなに安かったんか？
今ならその予算で買えるのはどのエリア？

>>17151

wctの西側で海が見えない側の低層のモノレールに近い場所のごく一部には坪200を切る
部屋もあったね。いまじゃ、その値段で買える湾岸マンションは無いでしょう。

この価格表には坪200の部屋なら載ってる。WCTの平均分譲価格が坪260とかいう人いたが勘違いしてるね。ブリーズタワー最終再販売の坪350-550万の部屋を入れた平均だから意味無い。2004年ごろの初期の分譲価格は坪200-230。最高30倍の抽選になり即日完売。

>>17154 匿名さん

これ、デベがノムコムに金払って決めてもらってるランキングでしょ。
ずいぶん前にそんな話があったよね。

こんなん市況悪化したら速攻で坪１５０じゃん。

よく坪３００とかで買うよな。

アクアの海側の低層も坪200切っていたよ。角部屋でも。
当時は品川湾岸の中でも1番辺鄙な場所にあって値付けもこんなもんだった。
工事中のころ仕事で近くを歩いていると、ほとんど誰もあんな所歩かないのに、工事現場からスーツ着た住友の営業マンが出てきて、見学用に作られた海側に行ける通路みたいなのを案内してくれたな。
汚いラーメン屋とか近くにあって、隣の公園もなく当時のあの値付けは妥当な感じだったよ。
WCTは少し複雑な形にして角部屋が多くなるようにしているよね。

ラーメン屋とかバイク屋あったね。

>>17153
即日完売では無かったな。
マンションズ(だっけ？今のスーモの前のやつ)にいつまでも掲載されてたもの。
それが実にバブルで値段も徐々に上がっていったよね。

前の海洋大学のコンクリート塀は刑務所の塀のよう。
横の緑水公園は公園とは名ばかりの荒れ放題の空き地。
坪200万でも高いと思ったあのころ。

>>17155

さすがにそれはない。中古マンションにデベが金を払う理由がない。
それにどうやって順位を付ける？払う金の多さ競争？

>>17159 匿名さん

第１期、第２期は即日完売だったよ。

私も当時知ってますけど即日完売ではありませんでしたよ。完売まで9年くらいかかった物件なのに何を今更即日完売とか言いたがるのか不明。

WCTの人は本当に嘘と自作自演ばっかり本当にどうかしてる。

>>17154 匿名さん

ついにWCTポジの投稿まで削除され始める始末。

だってどうみてもステマでしょ。これを数ヶ月ほとんど毎日繰り返してるんだよ。勘弁してくれよ。

そして後々、WCTは管理人はWCTネガに呆れて、ネガは削除されまくっているという主張の展開が待ってます。

どうみてもステマでしょ？って言うと

「いやいや快適すぎて売る気ナッシングだから、ステマのわけないし」

て返す人がいるんですよね。あれ？それは次長課長だったかな？

ほとんどの投稿はブリーズ27階の次長課長さんですよ。2000戸以上といってもマンコミュで書き込み熱心になるのは大抵、新築検討者と築浅物件住民程度。築10年にもなると誰も興味なくなってスレなんて見なくなるもの。だから、よりでかいTTTなどからの書き込みなんて全然目立たない。

>17163
すくなくとも第１期は即日完売でしたよ。ネットで検索すれば当時の住不のリリースで確認出来ます。
全戸完売までに9年かかったのも事実ですが。
ご自分の理解不足を棚に上げ、他者批判とは、いかがなものでしょうかね

平成16年5月19日住友不動産株式会社

2,082戸の「日本最大」「港区湾岸」「超高層」タワーマンション
WORLDCITYTOWERS第一期400戸、即日完売のお知らせ
~平均倍率3.5倍~

住友不動産株式会社(本社:東京都新宿区西新宿2-4-1、取締役社長:高島準司)では、単独事業主の民間分譲マンションとしては日本最大の規模となる超高層タワーマンション「WORLDCITYTOWERS」の第一期400戸の販売登録受付を平成16年5月8日(土)から5月16日(日)まで行ってまいりましたが、この度、平均倍率3.5倍で即日完売致しました。

お問い合わせ件数は1万件を超え、4月29日にグランドオープンした「WORLDCITYTOWERS」お台場マンションパビリオン(江東区青海二丁目)への来場者数は登録受付期間終了までに約5,000組に達しております。

<第一期販売の概要>
販売戸数400戸
販売スケジュール平成16年4月29日(木)マンションパビリオングランドオープン
平成16年5月8(土)~16日(日)登録受付2,630万円~15,600万円
6,200万円台(27戸:3LDK77.17m²~89.96m²)41.64m²~132.72m²
1R~4LDK約1,400
1倍~30倍(平均3.5倍)

www.sumitomo-rd.co.jp/pdf/wct_kanbai.pdf

>>17168
だから2期は即日完売してないじゃん。嘘を指摘されてそのいいようは。まあ、別に9年で完売した築10年の物件の話とかどうでもいいから自スレでやってくんない。まじ興味ない。

この言い合いに関してはWCTネガの間違いだね。
「嘘と自作自演ばかり」とまで断定したことに対して
(A)謝罪があるのか、
(B)ただの勘違いとしらばっくれるのか、
(C)だんまりを決め込むのか。

(C)に１票。



17162
by 匿名さん　2016-09-06 08:41:18
>>17159 匿名さん

第１期、第２期は即日完売だったよ。



17163
by 匿名さん　2016-09-06 08:58:13
私も当時知ってますけど即日完売ではありませんでしたよ。完売まで9年くらいかかった物件なのに何を今更即日完売とか言いたがるのか不明。

WCTの人は本当に嘘と自作自演ばっかり本当にどうかしてる。

>>17171
だから第二期が即日完売のソースもだせってw
2期はちげーだろと言われてるのわかってんでしょ。

ほんと、どーでもいい。

あえて、もう一度言うぞ。

どーでもいいわ！

結論。

WCTは第一期400戸、平均3.5倍で即日完売。

そこからすべて完売するまで９年。

>>17167 匿名さん
>築10年にもなると誰も興味なくなってスレなんて見なくなるもの。

築10年以上たっても興味を失わないのはポジ住民だけじゃ無いようだよ。
https://kawlu.com/journal/2016/06/...

そういえば、都心に住むにCMTが
取り上げられていましたね。
マンションの管理を語るという
ようなテーマで。皆さんは管理
状態には満足してるんでしょうか？

>>17177 匿名さん

だから、もういいっつうの。

住民が多いマンションはウザいな。

こんな自分のマンションに他人が
露出する所に住みたくねーわ。

>>17172 匿名さん
>だから第二期が即日完売のソースもだせってw

以下、マンコミュの古いWCT検討板の書き込み

457 さてさて 2004-07-27 18:14:00
第２期の販売状況はどうだったんでしょう？
削除依頼
No.458 匿名さん 2004-07-28 08:47:00
２期は全部売れて、紹介する物件は残っていないといわれました。
キャンセル待ちかもしれませんが、それも値段次第で考えるつもりです。
そろそろ、B・C棟を待つ人が出てくるかも。
削除依頼
No.459 匿名さん 2004-07-28 12:17:00
低階層や1LDKに多少の余裕が出てくるとは予想されているようです。
しかし具体的に２次や３期があるかどうかは回答がありませんでした。
削除依頼
No.460 匿名さん 2004-07-28 21:06:00
二期も終わったんですか、これから抽選だとおもっていたけど。。
削除依頼

No.463 匿名さん 2004-07-29 18:37:00
第２期２２５戸即日完売ですね。
第３期が最終期みたいです。
現在、１期４８８戸＋２期２２５戸で７１３戸が販売済。

残りはアクアタワー１０３８戸−７１３戸＝３２５戸となりました。

これで東南角にあり、共用設備が集中しているアクアタワーは終わりです。
第３期は８月下旬より予定しております。

第一期、第二期が瞬間蒸発したので、マンション相場が上昇基調にあった当時、坪200万ちょいで売りきっちゃうのが勿体無くなったスミフが、3期以降の販売の発表を大幅に遅らせて価格を徐々に釣り上げたのは有名な話。

私スミフ住人だから言いますけど、スミフの「即日完売」ってのは、完全にはめ込みが終わった部屋だけを正式に売り出してるから、人気の証拠にはならないんですよ。当たり前の話であって自慢できるようなことではないのです。
スミフ物件で各期が完売にならないときは、営業がミスったかよほど人気が無いというだけのこと。

当時のこと良く覚えてますが、ＷＣＴが先に販売されて、１年後ぐらいにグローヴが販売されて、２００５年の夏ぐらいまでは、どこも販売は苦戦してました。それが２００５年秋ぐらいから突然バブルになり、みんな先を争って購入に走ったものです。

良心的な三井は第２期も第１期と同じ価格で売り出し結果大変な倍率となってしまったのに対し、スミフは売り止めして全く同じ間取りの上下の階で大幅に値段を付け替え価格を吊り上げ、大ひんしゅくを買いました。それでもみんな目の色変えて買ってましたけどね。
でもさすがにその後の度重なる値上げでは着いてこれなくなり、９年間かかった次第です。

ちなみに、私、ＷＣＴもグローヴも購入しました。今はＤＴ住民です。色々言われますが、スッキリして平らな湾岸の高層階が好きです。

>だから2期は即日完売してないじゃん。>嘘を指摘されてそのいいようは。

>私も当時知ってますけど即日完売ではありませんでしたよ。完売まで9年くらいかかった物件なのに何を今更即日完売とか言いたがるのか不明。

なーんだ、やっぱり第２期も即完じゃん。ネガさんの言ってることが嘘だったね。ほんと、いい加減なことばかり言ってるな。

2004年当時、坪230－240万が最多価格帯だったWCTは同時期売出しのなかでは価格的には最高級湾岸タワーマンションでしたからね。さすが、がめついスミフだけのことはあると変な感心をしたのを覚えています。TTTやCMT、コスホ゜リなどの初期は坪200万から220万くらいだったですから。他のマンションのMRに行って、他に検討しているマンションは？と聞かれ、WCTと答えると、WCTはどこがいいんですか？駅から近いほうがいいですよ、プールなどはあとから管理費に跳ね返ることがありますよ、と今のネガとおんなじことを必死に訴えて食い下がってましたね。そこからWCTネガとポジの戦いが始まって今に至る、と（笑）

２００４年の第一期から期分け販売を開始し第一期、第二期は即日完売で２００６年までにアクアは完売。建設着工がアクア着工から１年後だったブリーズ、キャピタルは２００５年の第一期から同じく期分け販売を開始し２００７年までに最終期７２戸だけを残して完売。

その残った７２戸はいつまでたっても売り出さず、２００８年末になってようやく売り出した。その７２戸だけは坪単価３５０万から５５０万で現地販売事務所に買いたいやつが現れるまで気長に売る戦略で、１年間の販売休止のあと、なんと５年もかけて売った。

つまり、少しずつ小出しにしながらも各棟別に見れば売り出し分は、それほど長期間をかけずにというのが本当のところ。最後の７２戸だけは価格帯も含めて別マンションといってもよかったくらい。

>>17183 匿名さん

私も2004年にMRめぐりをやりましたが、佃や錦糸町のタワマンは短期完売しました。「どこも苦戦」は間違いです。

昔、この掲示板にタワマン大好きさんがいて、錦糸町や佃など短期完売を解説したスレを立てて喜んでましたよ。多分ブリリアタワー東京購入者。

>17183

はめ込みが終わった部屋だけを第一期の正式販売住戸にして「即日完売御礼」を出すのは、スミフに限らずほぼ全てのデベが、販売好調・人気物件を宣伝するための常套手段。「第一期即日完売」じゃない物件の方が珍しいくらい。したがって、第一期の即日完売が「人気の証拠」になるとはだれも言っていない。

「第１期、第２期は即日完売だったよ。」に対し、「即日完売ではありませんでしたよ。完売まで9年くらいかかった物件なのに何を今更即日完売とか言いたがるのか不明。WCTの人は本当に嘘と自作自演ばっかり本当にどうかしてる。」という事実誤認のネガが、一次も二次も即日完売だった証拠を突き付けられ、それでも非を認めずに敗走したということ。

いやー、2005年ごろ懐かしい。今考えるとどこのいくらぐらいを購入するのがベストだったのたろう。
シティタワー品川かな。仕様は我慢するとして。

でも、第１期488戸、第２期255戸が即日完売というのは、すごい話。200戸程度のマンションが苦戦している今じゃ考えられない。

そもそもスミフは、時間をかけて売値を極大化しながら売り切る販売方針を取っており、販売苦戦のため長時間かかったというのはちょっと違う。ＷＣＴも、72戸残したのは、投資コストの回収は約２，０００戸の販売でとっくに回収済みなので、将来の益出し目的で長期ホールドしたというのが真相。まあどうでもいいけど．．．

>>17192
ドトールも同じ事やるつもりなんですかね？そこ重要なんですけど。WCTの話は十分参考になったので、そろそろ新築の話を。

品川と田町の間にＪＲ新駅　デザインを公表

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20160906-00000070-nnn-soci

当然そうなります。
入居後も延々と販売を継続されるのは、スミフの営業と内見者が共用施設をうろうろしたりで入居者にとってあまり居心地のいい話ではありません。また、未分譲住戸がそこそこある限り、それよりも高い値付けでは中古物件の販売はできないこともデメリットです。
だけど、資金力のないデベが、販売を急ぐあまり値引き販売やリートなんかにバルクセールするのに比べれば、資産価値維持の観点からはスミフの売り方は、購入者冥利といえます。完売まで、あと数年我慢してください。

>17177

資産価値重視なら、絶対、駅近。
VタワーとWCTの価格差からも明らか。

>17196
駅遠よりも駅近の方が資産価値が高いのは当たり前。
WCTよりもVタワーの方が平均坪単価が高いのも当たり前。
それが何か？

>>17197

あんな、資産価値と言うのは高いか安いかじゃなくて、買った価格より上がっているかどうかと、それが長期にわたって維持できるかどうかなんだよ。だから「資産価値が落ちない街」ってタイトルだろ？「価格が高い街」ってタイトルじゃあないの。

芝浦港南の分譲時の坪単価は２３０万から２４０万が中心。他の同年代のマンションは坪２２０万。だから、どこも十分値上がりしているし、一般的には節目と言われている築１０年目前後をすでに過ぎてるのに、いまだ坪３００-３５０万の高値を維持している。

だから資産価値が落ちない（＝高い）街なんだよ。絶対額が高い、安いじゃない。２億で買っても１０年後に１億５千万になりゃ資産としての価値は低いというんだよ。

１０００万の宝石と５００万の金はどっちが資産価値が高いと思う？宝石の値段なんて、時代が過ぎてデザインやカットも古くなりゃ質屋持ってったら１００万で取ってくれればいい方だ。金は相場の上下はあるげ基本的に価値は落ちない。だから資産価値が高い。

ⅴタワーは分譲時は坪３００－３３０くらいだったから、今の価格が坪４５０で港期待の南エリアの品川駅直結で今後も値段が大きく下がらないだろうというのは、非常に資産価値が高いといえる。

よく用語を理解してから書き込みしないと恥ずかしいよ？

重要なのは「資産価値が落ちない街」であり「価格が高い街」ではない。資産価値が落ちたか維持できたか＝買った時の値段から下がったか維持できたか。そしてこれから先に下がるか、維持できるか？
ヨークお勉強してから出直して来なさい。

５億円で買っても１０年後に４億円になりゃ資産価値が高いとは言えんわな。内陸がそうだと言ってるわけじゃないが。それなら資産としてマンション買わずに現金で持って高級賃貸借りてたほうがマシ。
維持できるだけでも御の字なのに、６０００万で買って９０００万になりゃ資産価値は極めて高い。それが、港南エリアは今後も品川駅がますます東京の中心になる波及効果で維持できる可能性が高いということを言っているんだろ。そういうことをも理解できないレベルの人は不動産なんか買うべきじゃないね。