東京23区の新築分譲マンション掲示板「湾岸タワーマンション総合スレ(ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他) part15」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2017-04-03 14:03:26
【総合スレ】湾岸エリア タワーマンション| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

前スレッド1000件を超えていたので、part15です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい!という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK!!
有意義な情報交換しましょう。

【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10 管理担当】


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[スレ作成日時]2016-02-06 17:52:40

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湾岸タワーマンション総合スレ(ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他) part15

  1. 16961 匿名さん

    >>16949
    >>だって、新市場出来るところは、豊洲の二丁目、三丁目とは別物ですもの。
    オホホホ~っ。


    豊洲は最近までガス製造や重工業など有毒廃棄物を多く排出する工場地帯でした。
    豊洲1丁目から3丁目は2000年代初めまでIHI(石川島播磨重工業)の大規模は工場がありました。
    豊洲新市場の土壌汚染が問題になっている豊洲6丁目は1980年代後半まで東京ガス工場でした。

    豊洲1丁目から3丁目も、豊洲6丁目と同じように土壌汚染調査をすれば何らかの汚染が発覚しますよ。
    2001年の豊洲地図
    http://farm6.static.flickr.com/5166/5232002714_715387b626_o.jpg

    2001年までの豊洲1丁目から3丁目
    http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/006/097/65/N000/000/006/1299298419...

  2. 16962 匿名さん

    耐震はリスクありすぎるから、選択肢になし。

  3. 16963 匿名さん

    >>16961
    >>豊洲1丁目から3丁目も、豊洲6丁目と同じように土壌汚染調査をすれば何らかの汚染が発覚しますよ。

    豊洲には土壌汚染の危険だけではなく、液状化とそれに伴う側方流動や地盤沈下の危険もあります。

    豊洲の地盤は、もともと軟弱なうえ、隅田川のヘドロで埋め立てられた土地です。大きな地震が起きれば、液状化や側方流動が起こりやすいのです。側方流動とは、軟弱な地盤が横滑りする現象で、実際、東日本大震災の後、豊洲新市場周辺で側方流動が起きた形跡がありました」(水谷氏)

    仮に大地震が首都圏を襲った場合、新市場の杭が折れる危険性があるのだ。

    「ガッチリ固定された杭が横殴りに揺さぶられ、損傷するでしょう。杭はほとんどしなることがないため、揺れが強いと折れる可能性があります。新市場は床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではありません」(建築アナリストの森山高至氏)
    http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/184278/2

    側方流動が発生すれば豊洲のタワーマンションも床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではなくなる。

    RC建築は構造体にX字状の大きな亀裂が生じると中の鉄筋が大きなダメージを受けている恐れがあります。そうなると役所から危険建築物の指定を受け、退去命令が出されます。そして住民は立ち退くしか道がなくなります。その後には住宅ローンだけが残されます。

    豊洲で側方流動の形跡
    http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-10836148718.html

    豊洲新市場6街区北側の護岸で100m以上に渡る地盤沈下
    http://farm8.static.flickr.com/7591/17268628062_3ed638ba8c_o.jpg

    また、液状化については、被害にあった石油会社などが情報を出さないため不明な点が多く、これから情報を集めて実態を解明していく必要があるという。

  4. 16964 匿名さん

    試験飛行してくれればいいのにね。頑なにやらないからあらぬ憶測やネガの突っ込みの余地を与えてしまう。

  5. 16965 匿名さん

    >>16963
    >>豊洲には土壌汚染の危険だけではなく、液状化とそれに伴う側方流動や地盤沈下の危険もあります。


    3.11東日本震災時に豊洲でも側方流動が確認されました。阪神淡路震災では揺れ時間がわずか10秒程度の直下型地震で支持杭や水道管などの埋設管、橋脚などが破壊され、甚大な被害を受けました。

    3.11東日本震災では、共同溝と同等もしくはそれ以上の耐震性を誇り、震度7にも耐えられるはずの地下鉄の豊洲駅でも浸水が発生しました。揺れの大きさは震度5で、震源地からは900キロも離れている状況でです。震度6弱以上の直下型地震が起きれば、大きな被害を受けるでしょう。

    3.11の地下鉄有楽町線豊洲
    http://farm8.static.flickr.com/7095/6952677312_fed1bf9905_o.png

  6. 16966 匿名さん

    >>16961
    >>豊洲は最近までガス製造や重工業など有毒廃棄物を多く排出する工場地帯でした。

    築地で47年にわたってマグロ仲卸をしている「小峰屋」の和知幹夫氏は、こう現状を訴える。

    333ヵ所の地下水の再検査、新市場近辺の海水や海底の化学物質の汚泥調査もしていない。新市場の仲卸店舗と競り場との間を走っている315号線の道路の下には、現在も当時埋めた化学物質入りのドラム缶が100本以上残存していて、腐食して沁み渡り、地下水に流れ込んでいるため、その海域には魚がいないのが現状です。
    http://diamond.jp/articles/-/86812?page=2

  7. 16967 匿名さん

    >>16966
    >>>>333ヵ所の地下水の再検査、新市場近辺の海水や海底の化学物質の汚泥調査もしていない。


    東京都はこれまで7回の調査を行ったと発表していますが、その7回の検査はすべて情報開示を拒否してきた舛添知事時代までに行われた検査です。まともな検査が行われていたと思っている人はいません。

    まず、国が定めた土壌汚染対策法では、26種類の物質について調査が義務付けられているが、舛添知事時代までの東京都では、調査対象物質を7種類に絞っていて、第三者によるデータの再検証、現場への立ち入りすらも拒否していました。

    また、発がん性物質であるベンゼンに関しても、汚染が調査されていない333区画中、305区画を都は最初から汚染のない区画として振り分けるなどの不正をしていたことも明らかになっています。
    http://diamond.jp/articles/-/86812utm_source=daily&utm_medium=email&ut...

  8. 16968 匿名さん

    >>16967
    >>>>また、発がん性物質であるベンゼンに関しても、汚染が調査されていない333区画中、305区画を都は最初から汚染のない区画として振り分けるなどの不正をしていたことも明らかになっています。

    また、東京中央市場労働組合執行委員長の中澤誠氏が、こう補足する。

    「都は当初、豊洲では濾過海水が使えないから真水で人工海水をつくらないといけないると、ずっと言ってきた。ところが、ここにきて突然、護岸から取ることになったのは深刻です。汚染が残っている可能性は高いし、汚泥に汚染物質がいっぱいあることは予想できる。そういったものが活魚の水槽に入って来るとなれば、大変なことになる」
    http://diamond.jp/articles/-/86812?page=2

    まず、東京都がどのような土壌汚染対策を行ったかというと、
    表面2mだけの汚染土を入れ替えて、その上に2.5mの盛り土をして、コンクリートで舗装しただけです。

    豊洲の土壌汚染実態を研究する日本環境学会顧問の畑明郎(あきお)氏は様々な問題点があると指摘しています。

    「土壌を入れ替えても、汚染された地下水の対策は行なわれていません。そのため、地下水が潮位や毛細管現象などで上昇すれば、きれいな土も再び汚染されてしまいます。また、ベンゼン、シアン、水銀は常温でも蒸発するため、覆土や舗装をしても隙間から漏出する危険がある。

    さらに、液状化の問題もある。市場の敷地は埋め立て地のため地盤が軟らかく「大きな地震が来れば液状化して地中の汚染物質が噴き出す危険性がある」

    豊洲は周りを海に囲まれた埋立島だから、液状化が起こらなくても潮位の影響をもろに受けるので、満潮時の潮位の上昇や毛細管現象によって地上に汚染水が上昇してくることによって入れ替えた土が再び汚染されます。

    毛細管現象とは、細い管状物体の内側の液体が管の中を上昇(場合によっては下降)する物理現象。

  9. 16969 匿名さん

    豊洲に住んでる人は身内にどう説明したんだろ。子供にだって説明が必要な時がくる。親が馬鹿だと子供がかわいそうだ。

  10. 16970 匿名さん

    汚染土壌に盛り土してマンション売ってること、
    明るみにしたら大問題になるのでは??

  11. 16971 匿名さん

    側方流動も、液状化も、土壌汚染も、二丁目、三丁目には関係ないもんね。

    3・11でも、何も問題起きなかったし、土壌汚染調査もバッチリだし。

    そもそも、土壌汚染されてようがなんだろうが、高層マンションに住んでたら関係ないね。

  12. 16972 匿名さん

    KTTの写真があがってきましたね。半分くらいはイメージ映像だけど、部屋の写真から見る限り、ちょっと天井がボコボコすぎるような。。どう?

    https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=010&nc...

  13. 16973 匿名さん

    それを言ったら、戸建てだって庭がなけりゃ汚染は関係ない? そんなわけない。

  14. 16974 匿名さん

    IHは電気代3万くらいいくだろ。震災で電気器具はゴミだと勉強したはず。

  15. 16975 匿名さん

    トライスターはダメだね。
    人詰め込むための形だから。
    眺望、自分のマンションで塞がれるでしょ。
    勝どきトライスターは世帯数あたりの敷地も
    周りの湾岸タワーよりかなり狭いでしょ。

  16. 16976 匿名さん

    震災で電気の復旧は早いと思った。
    ガスは心配。

  17. 16977 匿名さん

    >>16975
    平均的なタワマンはの半分くらいだね。でも固定資産税が安くなるのはいい。トライスターでもスカイズは天井綺麗だけどな。

  18. 16978 匿名さん

    タワーの土地分の固定資産税なんてそもそも僅か。

  19. 16979 匿名さん

    >>16978
    とは言っても10万単位だから結構違う。

  20. 16980 匿名さん

    タワマンの固定資産税なんて、ほとんど建物でしょ。
    10万も違うわけないじゃん。
    周辺のタワマンの固定資産税20万として、土地ぶんが3割(6万)とみると、
    勝どきタワーの敷地が他の半分なら、3万安いってとこかな。

    で、あの圧迫感。湾岸の良さが全くない。

  21. 16981 匿名さん

    KTTのMR行ったけど、かなり無理のある間取りが多かったな。このへんがトライスターの限界と思った。

  22. 16982 匿名さん

    >>16972

    なんだその2段構えの下がり天井は。お城の客間の書院造りかよw

    やっぱり最近の安普請は知れてるな。

  23. 16983 匿名さん

    >そもそも、土壌汚染されてようがなんだろうが、高層マンションに住んでたら関係ないね。

    問題は生活に関係あるか無いかじゃなくて資産として価値を維持できるのかどうかだ。

    豊洲=汚染のイメージが付くとわざわざ豊洲を選ぶ奴は減って価格は下がるだろう。

    住みたい街に豊洲がアンケート調査で上位に復活することは二度とないだろうな。

  24. 16984 匿名さん

    >トライスターはダメだね。
    >人詰め込むための形だから。

    その通り。一番良いのは板状の超高層。設計と建設にコストかかるからレアだけどね。
    カテリーナ三田とかWCTとかPCTのB棟はワイドスパンで眺望も良い。

  25. 16985 匿名さん

    >>16982 匿名さん

    同感です。
    眺望もダメダメですね。
    開放感が無いと湾岸買う意味無いし。
    購入者には申し訳ないが、これじゃ買い換える気にならん。
    やっぱり10年前の湾岸初期に購入した人だけが勝ち組だね。

  26. 16986 匿名さん

    というか、2DKって…
    地検者住戸だから特別なんだとは思うけど。

  27. 16987 匿名さん

    1LDKで使えば、よさそう。

  28. 16988 匿名さん

    >>16985

    湾岸マンションが際物扱いだった10年前の湾岸初期は、各デベロッパーが売るために
    いろいろと工夫を凝らした。WCTもPCTもTTTもみんなそう。

    TTT、WCTなんかは共用設備で日本一を目指したし、PCTはららぽーと直結、
    それぞれに頑張って他には無い売りを作った。わざわざ敷地の角度と建物の角度を
    ずらしてまで眺望にもこだわった。

    でも、実はそんなにいろいろしなくても売れると分かったらデベは建設コスト下げ
    はじめた。結果、今はつまらないマンションばかりになってる。

  29. 16989 匿名さん

    >>16983 匿名さん

    資産価値下がったって、痛くもかゆくもないし。
    便利だから買っただけだし、リタイアしたら、南房総の、海の見える家にでも住んで、「対岸の湾岸」の夜景でも見ながら過ごすわ。
    借金があるわけでもないからねぇ。

    豊洲買った人は、皆それくらい余裕あるっしょ。

  30. 16990 匿名さん

    共用施設は必要最低限で良い。
    そんなことに金かけず、
    毎日必ず使うエントランスとか植栽に金かけて欲しい。
    WCTって毎年プールで3000万赤字でしょ。
    で、20m×3レーンしかないらしい。
    完全にお荷物。
    コンビニなんかも管理費、無駄。
    真面な立地なら徒歩で1、2分で普通コンビニあるでしょ。

  31. 16991 匿名さん

    >リタイアしたら、南房総の、海の見える家にでも住んで、「対岸の湾岸」の夜景でも見ながら過ごすわ。
    そういった需要層にスカイズが受けたんでしょうね。

  32. 16992 匿名さん

    部屋の仕様、周辺の環境、部屋からの眺望、すべて犠牲にしても値段が高い駅近を取るか、駅から少し距離があっても仕様や眺望が良い、周りに緑が多い少し安いマンションを取るかだよな。おれは迷うことなく環境がいいほうだな。郊外の駅近ならいいが生活環境にプラスになるものは何にもない都心の駅前なんかに住みたくねーな。

  33. 16993 匿名さん

    >>16988
    同意。立地イメージに難がある物件ほど中身に拘る。
    最近だとスカイズベイズは構造やランドスケープ、共用部にかなり拘った物件だけど、震災後で新豊洲の駅遠の悪条件が重なったからこそ。
    PT晴海はその意味でかなり期待している。高さと階数から階高はクロノを上回る湾岸最強クラスっぽいので、全居室2600mmフルフラット天カセ付とかになること期待。

  34. 16994 匿名さん

    >>16990
    プールは赤字でも他の収入を含めて全体会計では毎年大幅な黒字で余りまくってる管理費を贅沢に使えてるから建物の維持管理が極めて良好ということはこのスレで既出だよね。それに、プールのせいで管理費が高いならプールはお荷物と言えるけどWCTは管理費が湾岸マンションで一二を争そうくらい安いというのも既出。

    >コンビニなんかも管理費、無駄。

    マンションにコンビニなどのテナントが入ってると、そこからテナント賃料が入るからその分住民が支払わなきゃならない管理費が安くなる。コンビニにとっても固定客がつかめて良いし、住民も管理費が安くなるうえにマンションにコンビニやその他サービス店舗が入ってれば便利だし、両者ウィンウィンの良い仕組みだと思うよ。

  35. 16995 匿名さん

    マンションにテナントなんて最悪。
    自宅を買ったはずが、
    不動産経営しないといけないなんて意味不明。

    確かWCTって2000世帯くらいなかったけ?
    で、プール20mが3レーンだけですよ。
    お荷物以外の何物でもない。

  36. 16996 匿名さん

    WCTって毎年プールで3000万赤字でしょ。
    >完全にお荷物。

    いや、うちのマンション、プール無いのにWCTより管理費かなり高いんだけど、それどうよ?
    てか、そういうマンション多いんじゃね? wctやTTTPCTはあんだけの規模があるから
    プール維持できるんだろ。比較してもショーがねーよ。別にWCTポジではないけど、あんたの
    理屈も通ってないなと思っただけだ。

  37. 16997 匿名さん

    スーパーが入ってるタワマンは大抵、立地が悪い。

  38. 16998 匿名さん

    何でもかんでもただネガりたいだけ。
    まともに相手する必要なくね?

  39. 16999 匿名さん

    >>16995
    うちもマンションも一階にコンビニ入ってるけど、その賃料が結構、管理費会計に
    プラスになってるよ。一階にコンビニあると便利だし、マンションにテナントが
    最悪ってことは無いと思うが。

  40. 17000 匿名さん

    >wctやTTTPCTはあんだけの規模があるから
    プール維持できるんだろ。

    2000世帯で20m×3レーンですよ。
    で毎年3000万!
    お金どぶに捨ててるだけ。

  41. 17001 匿名さん

    うちのタワマンはコンビニ赤字で撤退しました。
    歩いて5分以内に3件コンビニあるから。
    一番近いコンビニは道路挟んで目の前にあるし。

  42. 17002 匿名さん

    >>17001
    そんなこと聞いたことないけどど、このタワマンだよ?言ってみ?w
    どうせネガしたいだけの嘘だから言えないだろうけどな。

  43. 17003 匿名さん

    WCTスレでは確か以前、プールの利用方法で揉めてたな。少数派が何度もアンケートを取るとか。

  44. 17004 匿名さん

    タワマンはコンビニ赤字なので、
    繋とめるため毎月管理費100万近く出してる。

  45. 17005 匿名さん

    コンビニくらいならまだ良いがスーパーとか出ていかれたら大損失。

  46. 17006 匿名さん

    ドゥトゥールもスーパー入ってるよね。ドゥトゥールのスーパーの賃料もドゥトゥールの管理費に入るんでしょうね。住民はあの立地だとスーパーないと困るだろうしね。良い仕組みだと思うけどね。

  47. 17007 匿名さん

    不便な立地だとスーパー必要だよね!
    マンションの高級感なくなっちゃうけど。

  48. 17008 匿名さん

    >スーパーとか出ていかれたら大損失。

    出て行かないでしょ。大規模タワマン1000世帯以上の固定客+周辺住民がつかめるんだから、
    これほどおいしい商売は無い。むしろ、黙ってても客が来るから、売り手市場になって
    サービスが低下したり、品質が落ちたり値段が安くならなかったり、そっちの方が心配。

  49. 17009 匿名さん

    ドゥトゥールの価格が高いのは、スーパー分の所有権も入ってるから?

  50. 17010 匿名さん

    >>16997 匿名さん

    逆に立地が悪い晴海の某タワマンは、スーパーが入ってくれなかったわけだが。

  51. 17011 匿名さん

    >出て行かないでしょ。大規模タワマン1000世帯以上の固定客+周辺住民がつかめるんだから、
    これほどおいしい商売は無い。

    周辺に他にスーパーがないような不便な立地なら大丈夫かもね。
    そんなエリア住みたくないけど。
    でも1000世帯で経営なりたつなら、品揃えの悪いショボいスーパーでしょうね。

  52. 17012 匿名さん

    >>17004
    それはありえねー。マンションに入ってるテナントやサービスの赤字を管理費から補てんするってのは、法的にそれは許されてない。嘘ばっかこいてんじゃねーよ。本当ならマンション名言ってみろよ。

  53. 17013 匿名さん

    >17010

    晴海はヤバイよね。
    トリトン住商出ていったら終わるって
    昔、投稿したら、そんなことあり得ないって反発されたけど、
    現実になってしまった。

  54. 17014 匿名さん

    >>17012

    法的にあり得ないかどうかなんて知らないけど、
    実話です。

  55. 17015 匿名さん

    タワマン買うと、不動産経営しないといけないのか。
    今時、不動産経営って厳しいでしょ。
    儲けが出るなんて、とても思えない。

  56. 17016 匿名さん

    ベイクレストタワーは、マンション内託児所の赤字を管理組合の決議で管理費から補てんして、反対する一部住民に訴えられて裁判になってマンション管理組合側が敗訴した。裁判で、管理費から赤字を補てんした総会決議は法律違反で無効との裁決が出ている。

    ちなみに、ベイクレストタワーは安いからと言う理由で管理会社も変えてるが、変えたことで管理状態が悪化してマンションのガーデンは手入れされず荒れ放題の悲惨な状態で、敷地内には不法駐輪のバイクが放置されたままになっている状態。マンションは管理が大事。管理組合がミスると後々大変なことになる。

  57. 17017 匿名さん

    >>17014

    実話ならどこのマンションか言って見ろって。

  58. 17018 匿名さん

    >>17015
    うちのタワマン、テナント入ってるけど、オーナーの買い取り。
    レストラン閉店しちゃったけど、別のレストランが買い取って新しくレストラン始めてくれた。

  59. 17019 匿名さん

    ある意味、PCTもスーパー付きマンションみたいなもんだよね。もしあの立地でららぽーとが無かったら、買い物するとこないでしょ。だから単純に周辺に他にスーパーがないような不便な立地だからスーパーが入ってるとか便利だからスーパーが入ってないとか言えないよね。

  60. 17020 匿名さん

    >>17016 匿名さん

    ベイクレに詳しいねえ。スレ読んでも分からないのに。

  61. 17021 匿名さん

    買取のケースもあるけど、実際はテナントのケースの方が多いよね。白金ザタワーも一階、二階にはテナントスペースがあって、かなりのテナントが入ってるね。

  62. 17022 匿名さん

    >>17020

    住民スレ読んでみ?

  63. 17023 匿名さん

    ベイクレ内覧したけどロビーからして管理の悪さが漂っていた。住民マナーも微妙だったし。中古はマンションの実態が如実にでるから残酷だね。

  64. 17024 匿名さん

    >>17019

    まったく違う。
    仮にららぽが出て行っても、不便になるだけで金銭面的にはPCT困らないでしょ。
    ららぽの所有者がPCTだと大変なことだけど。
    大赤字。


    >>17018

    買い取りなら安心ですね。

  65. 17025 匿名さん

    >>17019 匿名さん

    豊洲駅直結シエルや勝どき駅直結勝ビューだって、スーパー付きタワマン

  66. 17026 匿名さん

    >>17023
    新築時点ではどのマンションもピカピカだけど、築10年も経つと明らかに管理の差が出てくる。
    実際に行ってみればすぐにわかる。管理状態が悪いとそれだけで中古検討者は敬遠する。

  67. 17027 匿名さん

    >勝どき駅直結勝ビュー

    超不人気マンション。まだ売ってるよね。


    豊洲駅直結シエル

    スーパのせいで安っぽく見える典型的なタワマン

  68. 17028 匿名さん

    >>17025

    だね。だから便利な立地だからスーパーが入ってないとか、不便な立地だからスーパーが入ってるとか言うのは全くナンセンス。要するに昔から人が住んでて、マンションができる前からスーパーがあったか、最近開発された街でマンション建設と同時期にスーパーが進出したかだけの違い。そのなかで、デベの計画でマンション内にスーパーを誘致したケースも多々ある。

  69. 17029 匿名さん

    >>17026 匿名さん

    あれー、ベイクレはいまだに新築好評販売中じゃなかったかな

  70. 17030 匿名さん

    >仮にららぽが出て行っても、不便になるだけで金銭面的にはPCT困らないでしょ。

    仮にららぽが出て行って不便になって、PCTの一階にスーパーが入れるスペースがあったらどうなるだろうね?

  71. 17031 匿名さん

    >>17029
    あれは分譲中とは言わない。「最終一邸」になってから、もう5~6年は経つからね。笑

  72. 17032 匿名さん

    ゴクレはそんなのばっかり。浜松町のクレストプライムも2007年完成で
    いまだに絶賛分譲中。

  73. 17033 匿名さん

    >17031

    5~6年前はたくさん残ってたね。
    今、HP確認したけど先着順で9戸売ってる。
    最終期とも書いてないからまだ在庫ありそう。

    竣工時期は平成22年10月27日。

    WCTもずいぶん長く売ってたけど、
    抜くかもね。

  74. 17034 匿名さん

    >PT晴海はその意味でかなり期待している。高さと階数から階高はクロノを上回る湾岸最強クラスっぽいので、全居室2600mmフルフラット天カセ付とかになること期待。

    間違っても、リビングも壁掛けエアコン、頼んでも階高低いから天カセムリ!とGFTやDTみたいなことにはならないでほしいね。

  75. 17035 匿名さん

    湾岸って何で人気ないんだろ、売れ残りばっかり。

  76. 17036 匿名さん

    >>17032 匿名さん

    いや、佃のゴクレタワーは割安感から早期完売だった。ペットボトルタワーなんかも同様。昔は安かった。

  77. 17037 匿名さん

    >>17033

    ベイクレもクレストプライムも既にwctを抜いてるよw

  78. 17038 匿名さん

    >>10734

    天井高いのは良いけど、それに見合う広さがないと、逆に部屋が狭く感じる。
    牢獄みたいに。

  79. 17039 匿名さん

    >共用施設は必要最低限で良い。
    >そんなことに金かけず、
    >毎日必ず使うエントランスとか植栽に金かけて欲しい。

    共用施設は必要最低限は理解できるが、共用部は思いっきり豪華にしてほしい。
    昔の湾岸タワマンはみんな豪華。最近のはしょぼすぎ。

  80. 17040 匿名さん

    >>17038

    それはムリだよ。建築費高騰してるから坪単価は昔の湾岸タワマンの5割増し。それでも、買える価格に抑えようとしたら、部屋を60㎡2LDK-70㎡3LDKみたいなせまーい部屋にしないと帳尻が合わない。

  81. 17041 匿名さん

    最近のタワマンは3種換気とかあるんでしょ。
    質悪いよね。

  82. 17042 匿名さん

    でも昔のタワマンは間取り悪いし柱が部屋に食い込んでたりして90m2あっても今のタワマンの70m2に使い勝手で負ける。

  83. 17043 匿名さん

    耐震も最悪。

  84. 17044 匿名さん

    >>17042

    そうなんだけど、部屋を選べば柱の食い込みない部屋も多くあるし開口部が10m以上の広い
    ワイドスパン設定もいっぱいあったし、何より90㎡~100㎡の設定もいっぱいあった。
    いまは、そもそも100㎡の設定なんて最初からないマンションやタワーで田の字部屋ばかり。

  85. 17045 匿名さん

    たとえば、PCTのこれ。あまりに良い間取りなので保管しておいたんだけど、100㎡超えの
    3LDK。これで当時は坪100万だったんだからね。

    1. たとえば、PCTのこれ。あまりに良い間取...
  86. 17046 匿名さん

    子供部屋が狭すぎ。DINKS向きだね。

  87. 17047 匿名さん

    坪100?
    PCTって豊洲じゃないの??

  88. 17048 匿名さん

    >>17047

    ごめん。㎡100の間違い。

  89. 17049 匿名さん

    これも、ワイドスパン設計の某湾岸タワー。こういう間取りがいっぱいあるマンションが良い。

    1. これも、ワイドスパン設計の某湾岸タワー。...
  90. 17050 匿名さん

    WCTネガが発狂しそうな記事がまた出てるねw トップページの扉写真見たら、悶え死んで
    狂ったようにネガ書きこみを始めるだろう。

    https://kawlu.com/journal/2016/06/13/20571/

    1. WCTネガが発狂しそうな記事がまた出てる...
  91. 17051 匿名さん

    港区港南】

    四つ目の、都心で資産価値を高く維持しているアドレスは、港区港南が挙げられます。港区港南公示地価は81万/㎡となっています。

    港区港南とは港区のどのあたりなのかというと、場所は、JR山手線の品川駅より東側のエリアです。

    この地域は臨海のウォーターフロントエリア。海に面しているだけでなく、水路が縦横に張り巡らされており、水に囲まれた環境と言えます。

    ショッピングスポットとしては駅ビルの「アトレ品川」があり、エリア内には芝浦中央公園、東京海洋大学などがあります。

    レインボーブリッジにも近く、海を隔ててお台場も目の前です。

    この地区は高い建物が多いのですが、海に面しているため視界が開けて開放感のある眺望が広がります。

    水辺が多く、新しく整備された地区なので、整然とした新しい街並も特徴の一つです。

    このエリアでは中古マンションとしては、最寄り駅のJR山手線品川駅より徒歩6分〜18分程度、もう一つの最寄り駅となる天王洲アイル駅より5分〜14分程度の場所で多く取引がされていました。

  92. 17052 匿名さん


    知らなきゃ絶対損!東京の資産価値が高いエリア10選

    1.港区南青山

    2.渋谷区神宮前

    3.渋谷区渋谷

    4.港区港南

    5.品川区上大崎

    6.目黒区下目黒

    7.新宿区西新宿

    8.千代田区六番町

    9.新宿区三栄町

    10.新宿区市谷佐内町

  93. 17053 匿名さん

    >>17050 匿名さん
    記事中にはワールドシティタワーズの名前は出てこないけど、見出し下のメインの写真見れば意図は明白だねw
    有名なマンションは勝手にマスコミが取り上げてくれるから、仮に売りたくなっても宣伝してくれていいよね。
    あーあ、またWCTネガの気が狂ったような連投が始まるのかな?笑

  94. 17054 匿名

    17049と似てるが、こちらはWCTブリーズタワー。
    この当時は湾岸も広くてワイドスパンの部屋がそれなりにあった。

    1. 17049と似てるが、こちらはWCTブリ...
  95. 17055 匿名さん

    >>17054 匿名さん

    全居室北向きね。
    素晴らしいんですな。

  96. 17056 匿名さん

    昨年、某湾岸タワー北向きをを購入しました。以前は東南向きに住んでいて、ちょっと不安はありましたが、結論から言うと大正解。夏もエアコン入れればすぐに涼しくなりますし、それでいて、たぶん大きなDWがあるからだと思いますが部屋の中は十分に明るいです。もちろん朝から夕方まで照明なんかいりません。

    前のマンションでは寝ている間にリビングもタイマーで朝5時にはエアコンを入れておかないと、朝から暑くて大変でした。カーテンは一日中、直射を遮るために厚手のものを閉め切りっぱなし。だから少し部屋も暗くなるので、リビング奥のキッチンなどは昼間でも照明が必要。今のマンションは北向きだとレインボーブリッジや東京タワーなどが望めるので景色もいいですし、北にして正解だったと思っています。

  97. 17057 匿名さん

    >このエリアでは中古マンションとしては、最寄り駅のJR山手線品川駅より徒歩6分〜18分程度、もう一つの最寄り駅となる天王洲アイル駅より5分〜14分程度の場所で多く取引がされていました。

    ふーん。wct以外もひそかに人気あるのかな。

  98. 17058 匿名さん

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

    1. [ご本人様からの依頼により、削除しました...
  99. 17059 匿名さん

    >>17057 匿名さん

    てか、実際にモノレールで毎日浜松町から羽田空港通勤してるから見えるけど、港南って、WCT以外に大規模物件はないよね?

  100. 17060 匿名さん

    >>17056 匿名さん

    北向きでスカイツリーが見えるのは、湾岸エリアならだいたいそうだけど、北にレインボーブリッジが見えるとなると、港南か芝浦アイランド?

  101. by 管理担当

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