湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

＞16600
＞豊洲は2000年代初めまで重工業地帯でした。

豊洲1丁目から3丁目あたりは2000年代初頭まではＩＨＩ(石川島播磨重工業)の工場だった。新市場予定地の豊洲6丁目のように土壌汚染調査をすれば、何らかの汚染が発覚するでしょう。

>>16599 匿名さん

なので、それを含めて「材料出尽くし」です。

有明、豊洲、晴海、勝どき、この辺りの土地はタダで取引されてたよな。汚染が深刻で東急リバブルが東京タワーズの土地をタダでゲットしたとか。

ググると酷い歴史ばかりだね。

原子力船むつ　豊洲で作られ解体もした。
大量の放射線がある。今も福島を上回る。

>>16604 匿名さん

作り話を拡散しようとせず、ちゃんと出典を書きなさい。(笑)

豊洲　放射能　福島　で検索
住民以外、みんな知ってること。

なんか２、３年前に見たネタだ（笑）よく引っ張り出したな！

もう材料出尽くし。市場ネタで盛り上がるのも今だけだから、心置きなくどうぞ。笑

本日午後１時半、日本全国にその名が知れ渡る豊洲になりましたね。

そうねそうね。

市場の移転、せっかくだから、
千客万来と同時オープンで良いんじゃないかな。
税金の無駄遣いだけどね。

>>16563 匿名さん

逆に言うと、豊洲は今回の風評被害を受けて値下がりしたタイミングが買い時だね。
別に豊洲が盛り上がってた頃だって、同じ問題はあったわけだし。
風評被害で下がった価格も、いずれ調整してある程度の価格に戻るでしょ

そう今が買い時。

どうか買ってあげて下さい。

どうか売ってください。

３１１ですら値段下がらず上がってるけどね。
これまで豊洲買った人は全員、キャピタルゲインを得ているか含み益あり。

坪500万なら売ってやってもいい。格安バーゲン価格だな。

＞16613
＞逆に言うと、豊洲は今回の風評被害を受けて値下がりしたタイミングが買い時だね。
＞別に豊洲が盛り上がってた頃だって、同じ問題はあったわけだし。
＞風評被害で下がった価格も、いずれ調整してある程度の価格に戻るでしょ

豊洲の土壌汚染は風評被害ではなく事実だよ。都の土壌汚染調査もズサンで、未調査の箇所を調査済みだとしていた。未調査の箇所を調査すれば、今以上の土壌汚染が確認されるかもしれないね？

土壌汚染対策工事は完了していない
http://nikkan-spa.jp/1168566

豊洲の土壌汚染は風評被害ではなく、事実だから今後の価格上昇は見込めない。

豊洲1丁目から3丁目あたりも2000年代初頭まではＩＨＩ(石川島播磨重工業)の工場だった。新市場予定地の豊洲6丁目のように土壌汚染調査をすれば、何らかの汚染が発覚するでしょう。

2001年の豊洲地図
http://farm6.static.flickr.com/5166/5232002714_715387b626_o.jpg

＞＞16600
あそこはもともと国有地。戦前は旧海軍の軍用地だね。軍人の学校や寄宿舎があった場所。
戦後は米軍に接収されて米兵の駐留地になり、その後日本に返還されて自衛隊駐屯地と
海軍の学校から転じた東京水産大が出来た。駐屯地の場所を住不が買い取りWCTに、一部
は東京都の公園になった。工場とか汚染とかとは無縁。ちなみに芝浦アイランドは三井
製糖の製糖工場。工場とは言っても食品工場だから、これも化学物質汚染はありえないだ
ろう。GFTはヤナセの跡地だね。豊洲は東京ガスのプラントと石川島播磨の工場。これは
土壌汚染があってもまったく不思議じゃない場所。地下水にまで汚染物質は染み込んでる。

>>16608 匿名さん

ネガが、ここぞとばかりに躍起になっているからね。

どうぞ好きなだけネガって下さいって感じだけど。

市場は築地に残し、豊洲の方は全部 先客万来施設にして欲しい。

>>16622

千客は、いったい何に乗って万来するの？笑

わざわざ豊洲に行き豊洲で乗り継ぎ導線の悪いユリカモメに乗り換えて万来？

ありえないでしょ。そもそもあそこに食のエンタメ施設作ろうなんて。

飲食店も一回行けば飽きるレベルばかりだろうね。

>>16623 匿名さん

そうなの？

豊洲って東電の社宅あったよね。

全国の新鮮な魚介類がすべて集まる豊洲新市場。
グルメには、これ以上ない贅沢ですよね。
先客万来施設も楽しみですね。
豊洲にして正解でした。

千客万来できたら、築地場外市場は厳しいよね。
中身がないのに、場外って意味不明。

今や世界的な観光名所になったTsukijiに千客万来作ればさらに観光客が押し寄せて経済効果抜群だったのにビジネスが分かってない政治家が暗躍したおかげで築地も豊洲も悲惨なことになったな。

築地は悲惨だけど、豊洲はラッキーだよね。

WCTがある場所は、工場だったんだよ

ヒント：google earth　で2000年以前に遡れば、衛星画像でわかる。

2003年まで工場特有の三角屋根と天窓がわかる。あれが宿舎なはずもなく。
ＷＣＴの敷地の北半部の敷地は1997年に遡ればバッチリ工場だったとわかる。

>>16520 匿名さん

中国の廃墟みたいだね

WCTって上海の高速道路横に建ってるようなマンションの形してるなと見るたんび思うんだけどどう思う？

公園側からの写真しか住民さんが見せられないところからわかるように、
高速道や台場からは、マカオの団地にしかみえません。

google earthは鮮明に工場だったことがわかりますね。
以下の航空写真だとボヤけるけど、第二次大戦のころからの駐屯地が、戦後は工場などに
転用されてたタイムラインがわかりますね。
http://mapps.gsi.go.jp/maplibSearch.do#1

湾岸ブロガー始め豊洲民が発狂してるけど、小池知事は正しくないお金の使い方に徹底的に突っ込んで欲しいと良識ある多くの都民が期待している。

お金の使い道調査するのはいいけど、
移転延期につながる理屈がよくわからん。
延期すればするほど、税金の無駄使いになるわけでしょ。

http://news.yahoo.co.jp/pickup/6212949

大丈夫すか

＞16635
＞湾岸ブロガー始め豊洲民が発狂してるけど、小池知事は正しくないお金の使い方に徹底的に突っ込んで欲しいと良識ある多くの都民が期待している。


小池知事は都民ファースト主義で、都民の健康を第一に考えるでしょう。豊洲移転後に健康被害が出て豊洲を撤退するより、今のうちに移転を取りやめた方が経済的損失を大きく抑えることができます。健康被害が出れば豊洲撤退は必至だが新たな移転先もない。また、莫大な損害賠償も発生する。

自民党都議会の利権を暴くのが目的だから、移転中止は想定していない。ただ移転の時期を人質にとって都議会を兵糧攻めにするのは考えられる、来春は都議会議員選挙だからそこで「小池党」立上げだ。

>>16630 匿名さん
国有地。戦前は旧海軍の軍用地だね。軍人の学校や寄宿舎があった場所。 戦後は米軍に接収されて米兵の駐留地になり、その後日本に返還されて自衛隊駐屯地と 海軍の学校から転じた東京水産大が出来た。駐屯地の場所を住不が買い取りWCTに、一部 は東京都の公園になった。工場とか汚染とかとは無縁。ちなみに芝浦アイランドは三井 製糖の製糖工場。工場とは言っても食品工場だから、これも化学物質汚染はありえないだろ。

>>16639
豊洲の土壌とかを本気で問題にしている訳ではなく、真相は都政の政局闘争ということですね。

>>16631 匿名さん
>ＷＣＴの敷地の北半部の敷地は1997年に遡ればバッチリ工場だったとわかる。




いい加減なこといってんじやねーよ。ボケ。

芝浦分屯地（しばうらぶんとんち、JGSDF Vice-Camp Shibaura）は東京都港区港南四丁目7番47号に所在していた、陸上自衛隊市ヶ谷駐屯地の分屯地。防衛庁移転計画に基づき2000年（平成12年）3月廃止された。

>>16642 匿名さん
港区港南4-7はまさにWCTの住所。運河沿い三角屋根は自衛隊の倉庫だね。

>>16641
だからこそ都議会のドンも都議会議長も小池都知事を徹底的に無視し、敵対姿勢を剥き出しにしている。

新市場の使い勝手まで検証し、改善策を可能な限り追及すると言っている以上、どうみても来年5月までは結論が出ない。環２がオリンピックに間に合わない可能性が出てきたのが悩ましい。

>>16645 匿名さん

オリンピックまでに、市場は移転させるし、環２は作るし、他の施設も全てオリンピックまでに間に合わせるんです！
大丈夫大丈夫！
心配は、なにもありませんよ！！

>>16634 匿名さん
>google earthは鮮明に工場だったことがわかりますね。
>以下の航空写真だとボヤけるけど、第二次大戦のころからの駐屯地が、戦後は工場などに転用されてたタイムラインがわかりますね。

バカ丸出しw

汚染物質まみれの場所と一緒にされて怒る港区民w

＞駐屯地の場所を住不が買い取りWCTに、一部 は東京都の公園になった。

その駐屯地(ちゅうとんち)なんだが、
・公園の部分が芝浦分屯地(ぶんとんち)になり
・ＷＣＴの部分が国有地を借地として工場が操業

＞港区港南4-7はまさにWCTの住所。

誰かが捏造に必死なんだろうけど、それは公園の住所なんだってば。
ＷＣＴもマルエツも、港区港南4-6。

＞16647

情報捏造の上、個人攻撃ですか。

管理人様、16647をアクセス禁止でお願いします

血税をドブに捨てると人は言うが、結局新市場建設に掛かった資金はデペやら利権者やらに回り、その金が社員やその他の人にに分配されるんだから、まんざら無駄金でもないんじゃあないのかな。

>>16651 匿名さん
どっちが捏造だよw よく読め！

http://www.mansion-hyoka.com/mode/details/405/2

そもそも土壌汚染があるか無いかという話だろ？港南WCTの場所に土壌汚染は無いよ。WCT建設前に調査済み。

>>16652
その血税が効率の悪い使われ方をされているのが問題。建設費だけで2千億もの高騰を容認したのでは、いくら血税があっても足りない。血税の使われ方はきちんと検証すべきだろう。

昨日のテレビで宇都宮弁護士が、新豊洲は311で流動化してベンゼン他の有毒物質が地中から上がってきた、将来も大地震で同じことが起きる危険性があると強調していた。マスコミでこうしたガセネタが広まるのが一番懸念される。

>>16656 匿名さん
ガセネタじゃないだろ？

新豊洲の話で豊洲駅を中心とする２・３丁目には関係ない。新豊洲を改名したらいいのに。

>>16651 匿名さん
陸自の営舎や倉庫を不鮮明な航空写真見ただけで勝手に工場に捏造するとは…

>>16657
確かにガセではない、ただマスコミによって風評被害的に誇張して広まるのが困る。

>>16660 匿名さん
しょうがないんじゃ無い？マンション購入時に知らされなかった話なら同情するが、豊洲の土壌汚染は昔から散々話題になってる。承知の上で買ったんでしょ？

時々登場するWCTネガはデタラメ書いて、すぐにネガがデタラメだということが証明されて遁走するのがパターンだな。

>>16661
新豊洲のマンションはそうかもしれないけど、豊洲2丁目辺りには関係のないことでとばっちりを受けている。

>>16659 匿名さん
埋め立て地＋準工業地域＋三角屋根=工場ということしかイメージできないんだろ。港南は1種〜2種住居地域に用途地域指定が変わったが、豊洲はいまだに準も付かない純然たる工業地域だけどな。

新豊洲に今ある分譲マンションはワンダフルプロジェクトのスカイズとベイズの二つでしたっけ？

>>16663 匿名さん
>豊洲2丁目辺りには関係のないことでとばっちりを受けている。

関係なく無いじゃん。ヒ素なんて最悪の猛毒汚染物質。

>>16666 匿名さん

特定有害物質により汚染されており、、、(江東区豊洲二丁目地内)

東京都知事 舛添要一

公文書の文字になってると、インパクト強いな。しかも、文書が出されたの今年じゃん。

待てば待つほど安くなる相場始まる？！

>>16666 匿名さん

これ、どこ？
駅前再開発地域か？

>>16669 匿名さん
パークシティ豊洲のエントランスの前の結婚式場の敷地。

埋立地で、グルメはまずいだろ　(笑)

汚染で水道水も飲めないでしょうに。。

形質変更時要届出区域
・土壌汚染の摂取経路がなく、健康被害が生じるおそれがないため、汚染の除去等の措置が不要な区域（摂取経路の遮断が行われた区域を含む。）
豊洲6丁目地内10040.09㎡砒素
豊洲2丁目地内100㎡砒素
築地5丁目地内166.83㎡鉛
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/chemical/soil/law/designated_areas.ht...

豊洲でも大丈夫な所もあるのか。

>>16672 匿名さん

都内に沢山あるじゃあないか。
な～んだ、豊洲だけかと思ったよ。

都内は、どこもダメだな。

>>16674 匿名さん
湾岸の中でも、お台場は安全とゆーことが証明されたね
これからはお台場で安全、安心ライフを！

お台場と港南4丁目は無敵だな 笑

沢山あるが、多いのは江東区、足立区、大田区といったいわゆる下町地域だな。

新市場はガス工場だが、あとメッキ工場なんてかつては都内下町の至る所にあった。

意外と港区、中央区の湾岸は綺麗地帯かもね。

のらえもんが吠えてるな　(笑)

無一文の土地買って転売野郎、
いまだにたいした影響がないとか、
豊洲の汚染は汚染だぜ、
最初から工場エリアの埋立地が
どう言いくるめても住宅街には
なんねーよ。

>>16672
>>・土壌汚染の摂取経路がなく、健康被害が生じるおそれがないため、汚染の除去等の措置が不要な区域（摂取経路の遮断が行われた区域を含む。）
>>豊洲6丁目地内10040.09㎡砒素

今更になって東京都の調査報告をまともに信用する人はいないでしょう。豊洲6丁目は発がん性物質であるベンゼンの汚染が調査されていない333区画中、305区画を都は最初から汚染のない区画として振り分けるなどの不正をしていたことが明らかになっている。豊洲新市場のある豊洲6丁目に関して健康被害が生じるおそれがないため、汚染の除去等の措置が不要な区域だと思っている人はいませんよ。
http://diamond.jp/articles/-/86812utm_source=daily&utm_medium=email&ut...

>>16674
>>16672 匿名さん
>>都内に沢山あるじゃあないか。
>>な～んだ、豊洲だけかと思ったよ。
>>都内は、どこもダメだな


豊洲と他の地域では汚染の度合いが違いすぎます。健康被害が生じるおそれがないため、汚染の除去等の措置が不要な区域だとは言えないレベルです。豊洲はほぼ全域がガスや重工業など汚染廃棄物が大量に発生する工場地帯だった。豊洲1丁目から3丁目は戦前から2000年代初頭までＩＨＩの工場だった。豊洲6丁目は1990年代まで東京ガス工場だった。

豊洲1丁目から3丁目あたりも2000年代初頭まではＩＨＩ(石川島播磨重工業)の工場だった。新市場予定地の豊洲6丁目のように土壌汚染調査をすれば、何らかの汚染が発覚するでしょう。

2001年の豊洲地図
http://farm6.static.flickr.com/5166/5232002714_715387b626_o.jpg

333ヵ所の地下水の再検査、新市場近辺の海水や海底の化学物質の汚泥調査もしていない。新市場の仲卸店舗と競り場との間を走っている315号線の道路の下には、現在も当時埋めた化学物質入りのドラム缶が100本以上残存していて、腐食して沁み渡り、地下水に流れ込んでいるため、その海域には魚がいないのが現状です。しかし、都は6街区の仲卸店舗近くから取水を許可しているのです。濾過装置は、我々仲卸と荷受で施行しなさいと押し付けています。
http://diamond.jp/articles/-/86812?page=2

これ以上調査されると、非常事態宣言が出そうだな。オリンピック競技にも影響が出る。

もし移転中止になったら、オリンピックの準備どころじゃなくなるってさ。まぁ当然か。

>>16653
>>16659
WCTさんの捏造はすごいですね。反論も意味不明。
駐屯地の寄宿舎は全て取り壊されたあとに現在の公園部分に分屯地ができてるんで。
それと三角屋根が自衛隊の倉庫？は？そこは分屯地の施設じゃないですよ。

WCTの場所にはコンクリートミキサー車が何十台も停まってたが、
それが自衛隊の施設って、逆に何それ？ですよ。自衛隊は建設業でもしてたんですか？

豊洲のマンションブームも状況が一変しそうで心配です。山高ければ谷深しと云いますので、どうなることやら。とほほ。。。

国営地だからといって自衛隊がずっと占拠してたわけじゃない理由として、1990年にはWCT予定地の真横にある報知新聞のビルができた。WCT予定地で民間の工場が2000年ころまで操業してたって何ら変じゃない。

>>16685
＞WCT予定地で民間の工場が2000年ころまで操業してたって何ら変じゃない

「操業してたって変じゃない」てのは単なる妄想だろ？笑

なんだか必死に話題を逸らそうとしるが往生際が悪すぎ。

中立公正にマンションを評価する国交省住宅先導的モデル事業に選ばれた

マンション評価ナビサイトに緑水公園の反対側のアクアタワーについて

何と書いてあるか、この最後をよく読め

それに、仮に100歩譲って工場だったとしても、今問題になってるのは

工場だったか？じゃなく土壌汚染されているか？だ

仮にコンクリートミキサー車が停まってたとして、コンクリートミキサー車が

駐車したら土壌が汚染されるのか？笑

WCTの土地から土壌汚染は検出されてない。

豊洲からはヒ素や鉛などの有害重金属が検出されてマスコミにまで取り上げられている

いつ港南が土壌汚染でマスコミに取り上げられた？それがすべてだ。

「このマンションは自衛隊の跡地に工場が操業したあとに建てられました」ってことだね。

>>それに、仮に100歩譲って工場だったとしても

捏造を認めたようです。

>>16689

どこにそんなことが書いてある？爆笑

芝浦分屯地（しばうらぶんとんち、JGSDF Vice-Camp Shibaura）は東京都港区港南四丁目7番47号に所在していた、陸上自衛隊市ヶ谷駐屯地の分屯地。防衛庁移転計画に基づき2000年（平成12年）3月廃止された。

＞防衛庁移転計画に基づき2000年（平成12年）3月廃止された。

WCTの土地整備着手が2003年ごろ。アクアタワーが着工したのは2004年

完成が2006年。たった3年の間に更地に工場が出来て、できてすぐに取り壊されたのか？笑

ちなみに1990年の写真でも緑水公園は更地。

そりゃそうだよね、横にある自衛隊の訓練施設だったんだから

＞陸自の営舎や倉庫を不鮮明な航空写真見ただけで勝手に工場に捏造するとは…

＞時々登場するWCTネガはデタラメ書いて、すぐにネガがデタラメだということが証明されて遁走するのがパターンだな。

＞港区港南4-7はまさにWCTの住所


分屯地は「港南4-7」。
WCTは「港南4-6」。

↑
まず、ここ

＞WCTの土地整備着手が2003年ごろ。アクアタワーが着工したのは2004年
＞
＞完成が2006年。たった3年の間に更地に工場が出来て、できてすぐに取り壊されたのか？笑

まるでわかってない。
工場が1997年にできたのではない。
衛星画像で1997年ころにまだ工場があったと書いている。

WCTさん、よく日本語を読んでください。
ネットの情報を斜め読みするだけじゃだめ。どうしても自分に都合のいいように
情報を解釈してしまう傾向があるから。それと、ちゃんと落ち着いて。

しつこいね。自衛隊じゃないなら資料でも出せよ。笑

>>16680 匿名さん

のらえもんってそもそも豊洲住みなの？
東雲かと思ってたけど。

＞衛星画像で1997年ころにまだ工場があったと書いている。


まるでわかってない

そもそもそれは自衛隊の施設で工場じゃないと言っているｗｗｗ

で？港南４に豊洲のように重金属土壌汚染はあったの？無いの？

PCT君　坪600万のPCT勘違い部屋は売れたかね？

>>16679 匿名さん
とりあえず安全な湾岸タワマン地域をまとめると、以下でFA？

港区新橋 ツインパ
港区台場 TD
中央区勝どき 勝どきザタワー/TTT
中央区月島 CGP
中央区晴海 DT

これくらい？他ある？
港南とか芝浦も名前出てたからGFTやWCTは外しといたけど、安全て意見あったら教えてね。

追加しまつ

勘違いしてるみたいだけど、WCTの欠点は駅遠物件であること。
バス物件って、マンションで一番、避けられる条件でしょ。
Vタワーとの価格差から明らかじゃん。

1997年にはCMTも芝浦アイランドも事務ビルが建っていた沖電気エリアだったことを考えると、
港南４丁目は平成まで自衛隊だの工場だの、本当に準工業地域らしいことで。
新豊洲でさえ東京ガスの都市ガス製造工場が稼働してたのは1988年まで。

＞で？港南４に豊洲のように重金属土壌汚染はあったの？無いの？

それについては、新市場並みのモニタリングしないと誰もわからんよ。
だから、誰も議論にしていないじゃないか。
話題にしているのは、駐屯地のあと工場利用されてたということ。
昭和時代に分屯地になった７番地あと長いあいだ更地だったのは公園の部分。
WCTの６番地は、報知新聞と工場。

工場ってのは石川島播磨重工業のこういうのをいうんだよね。
いったい、現WCT敷地の南端の狭い一角が何の”工場”だったと
いうのかな？笑　知りたいからどこの会社だったか分かってから
来てね♡

WCTの長所はアドレスが港区ってこと。
後は何にも良いところない。
ミーハーにしか通じない長所だけど。

>>16702
WCTは知らんが、どこでもマンション建設時に調査されてるぜ？汚染があったら
土地改良の上で重要事項説明で説明しなきゃいけないことになってる。
PCTは土壌汚染があったから土地改良したって重要事項説明で説明無かったかい？

≥16699
DTは清掃工場が近くにあるので、一番深刻かも。
現在、稼働してるんだから。

http://www.geocities.jp/p_c_toyosu/FAQ.html#00004

Park City Toyosu FAQ


.Q. 土壌汚染があるって聞いたけど

A. はい、確かにあります。
この件は施工主も認めていて土壌汚染の浄化に力を入れているようです。
詳しくはMRで貰えるパンフレット内の土壌環境説明資料をご覧になってください。

パークシティ豊洲土壌環境説明資料

　計画地は、1931年（昭和6年）に埋立を開始して、1937年（昭和12年）に基盤整備が完了した 埋立地で、1939年（昭和14年）より石川島播磨重工業株式会社が 2連ドックと船台を核にして外装工場、内業工場、修理工場、塗装工場などの関連施設を整備拡充しながら、 総合造船工場として操業を継続してきましたが、2002年(平成14年)3月末の工場機能の 移転により全ての操業活動を終了しました。
　従前の地権者でもある石川島播磨重工業株式会社は「都民の健康と安全を確保する環境 に関する条例」に基づき、土壌汚染状況の調査・対策を実施。また、区画整理事業の施行に 伴う土壌調査も行っており、適切な対策・手続き等が完了しているものと東京都環境局によって 認められています。その後、建築工事に伴う掘削に際し、改めて土壌調査を実施。一部から東京 都環境確保条例の基準値を超過したものが認められました。当該範囲の掘削により発生した 残土につきましては、全て計画地外に搬出・処分をしています。
　土地の使用履歴については、昭和6年頃から埋立を開始して昭和12年頃に基盤整備が完了し、 その後石川島播磨重工業株式会社が造船所の操業を開始したのが昭和14年。それ以前の土地使用履歴はありません。

豊洲6丁目は凄い数の申請が上がってますね。
とはいえどうせ豊洲に移転するんだろうから、延期とか愚策にもほどがある。
格好つけたいだけでしょ。

豊洲は魚市場が移転予定
港南は食肉市場
晴海は清掃工場

>>16709

何の申請？

PCTが豊洲が土壌汚染で叩かれてることに腹を立ててwctも元工場だとデタラメ書いて八つ当たりしてwct民にブーメラン食らったってこと？

食肉工場かあ～。いらない。

＞昭和時代に分屯地になった７番地あと長いあいだ更地だったのは公園の部分。
＞WCTの６番地は、報知新聞と工場。

1995年の写真で7番地が更地で6番地が報知新聞と工場なら、2000年に廃止された
自演隊芝浦分屯地はどこだよ？笑

生コン工場も六価クロムの検査対象だよ

と殺は残酷だからね。
清掃工場とどっちが嫌かなあ。

＞16714
本格的にわかってないんですね。あきれます。
2000年に国有地が民間に払い下げれたからって、2000年まで分屯地で自衛隊が活動してたわけではない。そもそも駐屯地が解体されて小さい分屯地が現在の公園の場所に設置されたのは昭和30年代の話。
ちゃんと落ち着いて調べてください。

自分が住んでいる場所の歴史さえ知らずに購入するレベル

常識も何も備わっていないのは仕方ない。新築カテをずっと荒らし続けるＷＣＴ民

>>16718 匿名さん

みんな、普通はそんなもんだ。

2000年までがどうとか、自分が住んでない港区の20年以上前のどーでもいいことにこだわり続けるよりも自分とこの豊洲2丁目の砒素汚染問題を心配した方がいいぞｗ

>>16717
＞ちゃんと落ち着いて調べてください。

脳内で妄想してないでおまえが調べろや。豊洲は石川島播磨重工業の造船所跡だ。
で、港南はどこの会社の何があったんだ？

名もなき中小の生コン工場では？
立地が不便な埋立地にはよくある。

>>脳内で妄想してないでおまえが調べろや。

ＷＣＴさん
恫喝はやめたほうがいいですよ。まったく品がありませんね。
知りたいなら自分で調べてごらんなさい。
ご自分の住宅でしょう？

>>16723

だから調べたって何回も言ってるだろ？自衛隊の分屯地だよ。
マンション評価サイトにもそう書いてある。

>>16723
よそにデタラメ書いて何の根拠も示せずにケチ付ける前に自分のとこの汚染問題を心配しなよ。豊洲2丁目のPCT君。一回対策したのに建設中にさらに東京都環境確保条例の基準値を超過したものが見つかったと詳細に書いてあるからさ。港南にも何か言いたいなら脳内妄想を書かずにこういう風にちゃんとあったものの会社名や施設名を書いてくれる？


パークシティ豊洲土壌環境説明資料

　計画地は、1931年（昭和6年）に埋立を開始して、1937年（昭和12年）に基盤整備が完了した 埋立地で、1939年（昭和14年）より石川島播磨重工業株式会社が 2連ドックと船台を核にして外装工場、内業工場、修理工場、塗装工場などの関連施設を整備拡充しながら、 総合造船工場として操業を継続してきましたが、2002年(平成14年)3月末の工場機能の 移転により全ての操業活動を終了しました。

従前の地権者でもある石川島播磨重工業株式会社は「都民の健康と安全を確保する環境 に関する条例」に基づき、土壌汚染状況の調査・対策を実施。また、区画整理事業の施行に 伴う土壌調査も行っており、適切な対策・手続き等が完了しているものと東京都環境局によって 認められています。

その後、建築工事に伴う掘削に際し、改めて土壌調査を実施。一部から東京都環境確保条例の基準値を超過したものが認められました。当該範囲の掘削により発生した 残土につきましては、全て計画地外に搬出・処分をしています。

>>16725 匿名さん
しかし、マンション周囲にはまだ汚染が残ったままだということだね。

ちゃんとご丁寧にwikipediaにも写真付きで説明があるよね

>>16723

そして、豊洲2丁目はこれ。ちゃんとソースも示して詳細に書いてるでしょ？君の脳内妄想とは違うのだよ。

計画地は、1931年（昭和6年）に埋立を開始して、1937年（昭和12年）に基盤整備が完了した 埋立地で、1939年（昭和14年）より石川島播磨重工業株式会社が 2連ドックと船台を核にして外装工場、内業工場、修理工場、塗装工場などの関連施設を整備拡充しながら、 総合造船工場として操業を継続してきましたが、2002年(平成14年)3月末の工場機能の 移転により全ての操業活動を終了しました。

＞16695
＞しつこいね。自衛隊じゃないなら資料でも出せよ。笑

自衛隊跡地。ただし、工場利用されてた。
こちらは、間違いを正しているだけ。
能力がなくて自力で調べられるないなら、
もしくは工場だった事実を示す物をくださいと頭を下げるべき。

＞16727
wikiに、港南4-7と書いてあるが、それが分屯地。
ＷＣＴは港南4-6。

ＷＣＴさん
それこそ、一度立ち止まって考えてみましょう。

豊洲民の焦りが凄いね。ただこのスレいくらで暴れた所で、世間一般では豊洲汚染のイメージが染みついた。

＞16728

当方は豊洲住民ではないのですが・・・・・・
よその土地より、自分のマンションの歴史を勉強しましょうね。港南さん

16724の資料にはっきりと


「このマンションは自衛隊の跡地に建てられています」


と書いてあるね。これが嘘だというなら

「公正中立に評価しているこのサイトの情報は広告ではありません」

と宣言している、ここに電話したら？

http://www.mansion-hyoka.com/

＞16730
＞世間一般では豊洲汚染のイメージが染みついた。


豊洲の危険は土壌汚染だけではありません。液状化とそれに伴う側方流動の危険もあります。

「豊洲の地盤は、もともと軟弱なうえ、隅田川のヘドロで埋め立てられた土地です。大きな地震が起きれば、液状化や側方流動が起こりやすいのです。側方流動とは、軟弱な地盤が横滑りする現象で、実際、東日本大震災の後、豊洲新市場周辺で側方流動が起きた形跡がありました」（水谷氏）

仮に大地震が首都圏を襲った場合、新市場の杭が折れる危険性があるのだ。

「ガッチリ固定された杭が横殴りに揺さぶられ、損傷するでしょう。杭はほとんどしなることがないため、揺れが強いと折れる可能性があります。新市場は床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではありません」（建築アナリストの森山高至氏）
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/184278/2

側方流動が発生すれば豊洲のタワーマンションも床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではなくなる。

RC建築は構造体にX字状の大きな亀裂が生じると中の鉄筋が大きなダメージを受けている恐れがある。そうなると役所から危険建築物の指定を受け、退去命令が出される。そして住民は立ち退くしか道がなくなる。その後には住宅ローンだけが残る。

豊洲で側方流動の形跡
http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-10836148718.html

豊洲新市場6街区北側の護岸で100m以上に渡る地盤沈下
http://farm8.static.flickr.com/7591/17268628062_3ed638ba8c_o.jpg

また、液状化については、被害にあった石油会社などが情報を出さないため不明な点が多く、これから情報を集めて実態を解明していく必要があるという。

液状化と側方流動(YouTube)
http://www.youtube.com/watch?v=eR_9dC6ybTM

16727
Wikipediaはあてにならんぞ。

＞ただし、工場利用されてた。

しつこいね。自衛隊じゃないのだったらその証拠を出せって言ってるの。俺は詳細に書いて出典も示してるだろ？証拠なしに言うことなんでも信用しろと言うなら、「豊洲2丁目は地下核実験が行われたことがある」「放射能で汚染されている」と言っても「その通りです」と言うのか？

>>16734

これは？同じこと言ってるぞ。

>>16733
その通りですね。
昨日今日と豊洲の土壌汚染、安全性に疑問・・が朝から晩までずっと各テレビ局で報道され、すっかり豊洲が有名になった。もちろん悪名高い方ですけど・・

汚染地帯住民が話題を逸らそうとして言えば言うほどブーメランのように
帰ってくるからもうやめた方がいい。

海外でもTOYOSUの知名度が急上昇している。ノートリアス・トヨスってね。

＞16737

住むのに全く困らないんだから、
悪名でもなんでもないじゃん。
それより知名度が上がるって超重要。
知らない土地に、住みようないんだからさ！

新市場のある新豊洲は豊洲駅から遠いし、豊洲とは関係ないぞ。むしろ港南の方に近いから新港南とでもしてくれ。

↑　え、そうなの？

分屯地は、港南4-7。

その南が、港南4-6。現在ＷＣＴがある場所。

1997年当時、おもいっきり、工場がありますね。
運搬船が横付けして、コンベアがあり、ミキサー車が行列してますね。
21世紀間際まで工場があったなんて、港南４は未開の土地だったんですね。

WCTってモノレールと高速道路が横を走るような劣悪な住環境のマンションでしょ？
そういう場所って高級感ゼロじゃない？普通ラグジュアリーなマンションはそんな場所には建たないよね。庶民向けのマンションだっていう証拠だよ。

情報精度の低いwikiと、信頼性のないマンションまとめサイトの資料を盾にして、
次長課長のように何度も同じサイトの画像を貼りつけた挙句、一撃でやられるって・・・・

>>16741
いくらなんでもそれは違うだろ(苦笑)

悔しいけど、マスコミ露出度では、豊洲＞＞芝浦港南であるのは認める・・

豊洲民はべつに港区マンションと争うつもりないんだけどね。
豊洲の良さって、便利で、町も綺麗でとても住みやすいのに
リーズナブルってところなんだからさ！
豊洲と同じ価格で豊洲よりお勧めの町なんて、実際、ないでしょ。

いやいや、マスコミの寵児・豊洲にはどの地域も太刀打ちできません。

＞16747
＞悔しいけど、マスコミ露出度では、豊洲＞＞芝浦港南であるのは認める・・


豊洲は環境基準値を大幅に上回る土壌汚染でマスコミ露出度が高くなってしまいましたね？(笑)

豊洲の新市場移転予定地では環境基準値をはるかに上まわる高濃度な有毒物質が検出されているため、多額の資金を投じて除染しても有毒物質の毒素を環境基準まで薄めることは不可能だとも言われている。

国が定めた土壌汚染対策法では、26種類の物質について調査が義務付けられている。それにもかかわらず、東京都では、調査対象物質を7種類に絞っている。第三者によるデータの再検証、現場への立ち入りすらも拒否している。

ベンゼン・・・揮発性がある。発がん物質。動物実験でコールタールをウサギの耳に塗りつけてガンを発生させていた。環境基準値の43,000倍が検出された。

シアン・・・青酸カリの主成分。少量でも体内に入れば、ヘモグロビンと結合し、その機能を失わせ、窒息させて即効で死に至る。環境基準値の930倍が検出された。

ヒ素・・・急性ヒ素中毒の場合嘔吐、下痢、腹痛、筋肉の痙攣などを起こし、多機能不全で死に至る(和歌山ヒ素入りカレー事件)。環境基準値の52倍が検出された。

水銀・・・高濃度もしくは低濃度であっても長時間水銀の蒸気にさらされると、脳に障害を受け、最終的には死に至る。妊娠した女性が水銀に被曝した場合、発生障害を持った子供が生まれることがある(水俣病)。環境基準値の24倍が検出された。

カドミウム・・・多発性近位尿細管機能異常症と骨軟化症を主な特徴とし、長期の経過をたどる慢性疾患が発症する(イタイイタイ病)。環境基準値の6.7倍が検出された。

６価クロム・・・慢性的中毒。呼吸器系に障害。環境基準値の14倍が検出された。

鉛・・・慢性的中毒。血液に入って代謝の阻害をする。環境基準値の9.3倍が検出された。

ベンゾ(ａ)ピレン・・・調査対象毒物26種類には入っていないが、発がん性がある。実際の濃度は公表値の115倍だった。

結局、最終結果、基準値内で安全宣言。移転って結論になるんでしょ。

テレビで全国に宣伝してもらって、知名度、格段にアップ。
有り難い話です。

豊洲はもう「住んでみたい街」に挙がることは永遠にないだろう。

楽天的で羨ましいです。

>>16751

税金大量投入で資産価値アップ。
報道機関に宣伝してもらって資産価値アップ。

豊洲って連戦連勝だよね。
今まで豊洲購入した方は全員得してる。
損した方０でしょ。

>>
＞21世紀間際まで工場があったなんて、港南４は未開の土地だったんですね。

21世紀に入っても平成14年まで重工業地帯だった豊洲はどうなるんだ？未開の地以下の秘境？

計画地は、1931年（昭和6年）に埋立を開始して、1937年（昭和12年）に基盤整備が完了した 埋立地で、1939年（昭和14年）より石川島播磨重工業株式会社が 2連ドックと船台を核にして外装工場、内業工場、修理工場、塗装工場などの関連施設を整備拡充しながら、 総合造船工場として操業を継続してきましたが、2002年(平成14年)3月末の工場機能の 移転により全ての操業活動を終了しました。

>>16754
豊洲最狂、いや失礼、最強伝説ですね。

秘境だな。石川島播磨があって一般人は豊洲島には立ち入り禁止だった。あのころは
豊洲は誰も寄り付かない場所以前に立ち入り禁止で寄りつけなかった。
他の湾岸は当時でもちゃんと人が住んでいたし、立ち入れたけどね。

＞＞16743

なんだよ、全然インパクトねーな。写真小さすぎて拡大してもなんだかわかんねーよ。
貼るならこういう写真貼れよ。

これとか、街全体が巨大重工業工場じゃん。これだと文字入れなくても何が写ってるか分かってインパクトあるけどな。何が写ってるか分からないような写真に文字入れて貼っても全然信用できねーよ。ご苦労さん。

こういう問題もあるしね。

東京湾岸タワー物件（2006年以降竣工） 支持層の深さランキング

1.中央区勝どき　THE TOKYO TOWERS 直接基礎/制震
2.中央区晴海　晴海トリトンスクエア（参考） 直接基礎/制震

＝＝＝＝＝＝＝＝中央区の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝

1.港区港南　パークタワー品川ベイワード 14m/制震
2.港区港南　シティタワー品川 17m/耐震
3.港区芝浦　芝浦アイランドグローブタワー 20m/耐震
4.港区港南　フェイバリッチタワー品川 20m/制震
5.港区芝浦　キャピタルマークタワー 22m/免震
6.港区港南　ワールドシティタワーズ 22m/制震

＝＝＝＝＝＝港区の壁＝＝＝＝＝＝＝＝

1.江東区豊洲　パークシティ豊洲 28m/制震
2.江東区有明　ブリリアマーレ有明 35m/制震
3.江東区豊洲　THE TOYOSU TOWER 47m/免震
4.江東区豊洲　シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン 45m/耐震
5.江東区有明　ガレリアグランデ 50m/耐震
6.江東区東雲　アップルタワー 65m/耐震
7.江東区東雲　キャナルファーストタワー 65m/耐震
8.江東区東雲　ビーコンタワーレジデンス 70m/免震

中央区DTの基礎杭って何メートルだっけ？

こういう問題もある。豊洲小学校のあたりは海抜１ｍちょっとしかない。津波来なくても高潮でアウト。だから豊洲のマンションの地下駐車場入り口には防潮板が設置されてる。江東区のゼロメートル地帯の地下鉄の入り口みたいにね。土壌汚染に津波・高潮リスク、深すぎる支持層に液状化。いまさらだけど豊洲はそういうところ。

>>16759
この写真はちょっと吐き気がしますね。。。
気分が悪いです。。。

>>16762

震災以降、公表しないマンションが増えた。だけど、晴海は比較的地盤がいい。
長くても10mくらいだろうな。

>>16761
同じ豊洲でも晴海通りを挟んで様相が大きく異なる。PCTのある西はまだ浅いが、東は古東京川に下ってゆく斜面だから支持層が深い。

港南の食肉市場について

偏見・差別について
「多くの人に知られている作家、マスコミ関係者などが「異常な場所」「残酷さの比喩」として食肉市場・芝浦と場を差別的に扱っている例が多くあります。
その大半の人たちはと畜解体作業の実際を見たことがないだけでなく、こうした表現で差別され傷ついた側の痛みに考えが及ばないでいるのが実態です。」
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/syokuniku/rekisi-keihatu/rekisi-keiha...

こういう間違った知識は良くないと思う。

>>16764

同じ湾岸でも豊洲はちょっと異質。ここまでの化学プラントや大工場があったのは
豊洲だけ。当然、汚染物質も地中にしっかりと入っちゃってる。
ここに食品市場を作ろうとしてるんだぞ。東京都は。築地より衛生的だとか言って。
信じられん感覚だよ。

>>16765
地形は面白いもので、勝どき・晴海の支持層は浅いが、より内陸に位置する昭和通りは澪筋と呼ばれる古い谷が走っていて支持層が深い。

軍隊が駐屯してると化学物質や劣化ウラン弾とかが埋まってる可能性がある。
築地も化学戦の材料や米軍基地時代の有害物質が埋まっている上で市場なんか操業しているから、
今の時点で全く環境基準内じゃないんだよw

>>16767

食肉市場を持ち出してネガする奴って、こういう偏見と差別意識持ってるのかね？自分も肉食ってるくせに人間の風上にも置けないな。

仙台のマンションは地盤が良いからって杭を打たなかったら３１１で傾いて、住民から訴えられた。周りのマンションはくい打ちしてたから傾かなかったのに。

>>16769

ここで全部見られるね。

http://www.kunijiban.pwri.go.jp/jp/GSImap/GSImap.html

>>16671
残酷だからね。
理屈ではわかっていても、やっぱり嫌悪施設だと思う。
それが素直な人間の感情だと思うけどね。

ここはピンポイントで詳しく調べられる

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/geo-web/geo-webmap.aspx

>>16770
昔の船舶は付着するフジツボや海藻を殺す目的で、船底塗料に猛毒物質を混ぜていたから、石川島播磨のような造船工場はさらに危険性が高い。

港南は、現在でも

でしょ

大体江東区湾岸ってこんな感じ。砂ばかりで液状化しやすいし、
30m杭うってもｎ値30にはるかに届かない。

＞間違いを指摘されたら、

間違ってねーよ。WCT敷地はもと自衛隊の芝浦分屯地だ。

ここにもWCT写真付きで解説してある。あんたの不鮮明で何が写ってるか分からない
写真で無理ネガされてもね。

東は海、西は海洋大学あるから周辺の開発期待できないしね。

新市場問題を糊塗しようとして他地域を攻撃したのはいいが、さすがにちょっとやり過ぎでは・・

ちなみにべた基礎が可能だったザトーキョタワーズ。7mでｎ値30に到達。

>>16781

横からですが、流石に現在の写真では説得力ないんじゃない？

当時の写真じゃないと。

>>16778

WCTと食肉市場や火力発電所が全然関係ないことがよくわかる図だな。

>16786

食肉市場はなくてはならない施設です。

新航路は流石に嫌だけどね。

火力発電所の煙飛んできそう。

ちなみに、豊洲の用途地域指定はいまだにほぼ全域が工業地域。

勝どきは二種住居地域、晴海は準工業地域と商業地域

港南は駅前が商業地域、周辺部は一種～二種住居地域指定

芝浦はアイランドは二種住居地域、アイランド以外が準工業地域

>>16788

品川火力発電所の燃料は石炭や石油じゃなく天然ガス。Co2は出ても煙は出ないんだな。

>>16793

都市ガス燃やして煙出るなら家庭の台所は大変だｗｗｗ

ガスと言えば豊洲市場は石炭をガス化していた工場跡地だから起きた問題でしたね。

間違いを指摘されたら逆切れして16778のような図まで作成。その粘着ぶりには恐れ入るわ。

>>16795
石炭合成ガスは一酸化炭素中毒の恐れがあるからね。生成には化学構成が必要だから
汚染物質もまき散らす。いまは、天然ガス由来の都市ガスが一般的。品川発電所は
都市ガスを燃料とするクリーンな発電所。

＞16797
＞石炭合成ガスは一酸化炭素中毒の恐れがあるからね。生成には化学構成が必要だから汚染物質もまき散らす。


それが以下の結果をもたらした。

ベンゼン・・・揮発性がある。発がん物質。動物実験でコールタールをウサギの耳に塗りつけてガンを発生させていた。環境基準値の43,000倍が検出された。

シアン・・・青酸カリの主成分。少量でも体内に入れば、ヘモグロビンと結合し、その機能を失わせ、窒息させて即効で死に至る。環境基準値の930倍が検出された。

ヒ素・・・急性ヒ素中毒の場合嘔吐、下痢、腹痛、筋肉の痙攣などを起こし、多機能不全で死に至る(和歌山ヒ素入りカレー事件)。環境基準値の52倍が検出された。

水銀・・・高濃度もしくは低濃度であっても長時間水銀の蒸気にさらされると、脳に障害を受け、最終的には死に至る。妊娠した女性が水銀に被曝した場合、発生障害を持った子供が生まれることがある(水俣病)。環境基準値の24倍が検出された。

カドミウム・・・多発性近位尿細管機能異常症と骨軟化症を主な特徴とし、長期の経過をたどる慢性疾患が発症する(イタイイタイ病)。環境基準値の6.7倍が検出された。

６価クロム・・・慢性的中毒。呼吸器系に障害。環境基準値の14倍が検出された。

鉛・・・慢性的中毒。血液に入って代謝の阻害をする。環境基準値の9.3倍が検出された。

ベンゾ(ａ)ピレン・・・調査対象毒物26種類には入っていないが、発がん性がある。実際の濃度は公表値の115倍だった。

スレが伸びてると思ったらまた豊洲くんがWCTさん怒らせて逆襲されたのか。

家庭のガスと同じだと勘違いされているようですがLNGは窒素酸化物含まれてますよ。