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匿名さん
[更新日時] 2017-04-03 14:03:26
前スレッド1000件を超えていたので、part15です。
湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい!という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK!!
有意義な情報交換しましょう。
【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10 管理担当】
[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361
[スレ作成日時]2016-02-06 17:52:40
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物件概要 |
所在地 |
東京都 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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欠品中 |
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湾岸タワーマンション総合スレ(ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他) part15
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16451
住人
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16452
匿名さん
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16453
匿名さん
汚染問題はずっと前から明らかになっていて、処置によっては問題なしの判断により今があるのに、なんか最近この数値が明らかになった的な報道。
マスコミは話題になりさえすればいいですからね〜
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16454
匿名さん
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16455
名無しさん
>>16454 匿名さん
民主党時代に止めれなかったのに今なら止めれないでしょう
過半数を占めていた政党が止めようとして止めれなかったのに
直前に止めたら引っ越しやいろんな賃貸契約など多方に対する影響がありすぎる
その補償はどうするのかも考えよう
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16456
匿名さん
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16457
匿名さん
今の問題は、室内汚染で、雨上がりの蒸気に含まれる有害物質。埋立地の危険性が高まってます。
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16458
匿名さん
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16459
匿名さん
そんな有害物質なら、23区内はどこでも検出されるよ。今の築地市場の土壌でもね。
ははははは。
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16460
匿名さん
>>16459
>>そんな有害物質なら、23区内はどこでも検出されるよ。今の築地市場の土壌でもね。
>>ははははは。
これは単なる負け惜しみですね。ヘラヘラ笑うしかなさそうですw
23区内のどこで汚染物質が検出されたのか具体的な根拠を出さなければ誰も信用しません。豊洲のマンション買わせるためにデマまで流して必死ですね?w
豊洲新市場予定地の土壌汚染対策工事は完了していません。
http://nikkan-spa.jp/1168566
豊洲の土壌汚染はニュース、新聞など各メディアで報じられています。豊洲は土壌汚染で全国的に有名になってしまいましたね?ww
そして豊洲には土壌汚染だけでなく、東日本震災時に実際に液状化したという実績があります。豊洲、有明、東雲、辰巳など江東区湾岸全域が液状化危険区域です。
液状化で側方流動が起きれば、杭が折れる危険性があります。
「ガッチリ固定された杭が横殴りに揺さぶられ、損傷するでしょう。杭はほとんどしなることがないため、揺れが強いと折れる可能性があります。新市場は床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではありません」(建築アナリストの森山高至氏)
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/184278/2
杭基礎が破壊されれば、その上に立つタワーマンションなども床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入り、強制退去させられる可能性があります。
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16461
匿名さん
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16462
匿名さん
>>すでに豊洲新市場内でベンゼンが検出されています。ベンゼン以外でもシアン化合物など気化して地上に上ってくる有毒物もあります。
豊洲新市場予定地の土壌汚染
「基準52倍」・・・
築地市場移転:市場予定地近く、基準52倍のヒ素--東ガス関連会社用地 /東京
毎日新聞2013年 2月22日(金)10時59分配信
東京ガスは21日、江東区豊洲の築地市場移転予定地に近い関連会社所有の土地から、国の基準(1リットル当たり0・01ミリグラム)の最大52倍のヒ素が検出されたと発表した。住宅展示場の造成工事中だが、地下3メートルまでは汚染のない土で覆われ、地下水の飲用井戸もないため、周辺環境への影響はないとしている。
この土地は、もともと都が港の荷揚げ場として管理し、区画整理事業に伴う土地交換で東京ガスの所有になった。02~03年の都の調査でも土壌から基準の最大6・1倍のヒ素が検出されたが、今回詳細に調べたところ、汚染は地下4メートルの土壌で最大52倍、地下水で最大3・3倍に達した。
東京ガスは原因について「不明だが、埋め立て時に混入した可能性もある。市場移転予定地の土壌汚染とは無関係」としている。今後は都に汚染拡散防止計画書を提出したうえで工事を進めるという。【清水健二】
【豊洲新市場移転予定地の土壌汚染度】
有害物質 環境基準超過倍率 影響や特徴
ベンゼン(環境基準の43,000倍が検出された。発がんなどの要因)
シアン(環境基準の930倍が検出された。青酸カリ)
ヒ素(環境基準の52倍が検出された。医薬用外毒物。和歌山ヒ素入りカレー事件)
水銀(環境基準の24倍が検出された。水俣病を引き起こした)
六価クロム(環境基準の14倍が検出された。気化しやすい人体に有害な毒物)
鉛(環境基準の9.3倍が検出された。鉛中毒を引き起こす)
カドミウム(環境基準の6.7倍が検出された。イタイイタイ病を引き起こした)
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16463
検討板ユーザーさん
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16464
匿名さん
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16465
匿名さん
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16466
匿名さん
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16467
匿名さん
長文書く人って総じて空回りしてるよな。話に核心がないから必死に取り繕ってる感じ。
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16468
匿名さん
豊洲は住民も痛い人が多いし、土壌汚染が明らかになったらもう誰も買わない土地になりそうだな。
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16469
匿名さん
>>16468 匿名さん
そうだね。
誰も買わない土地になったらいいね。
はい、次行ってみよう。
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16470
匿名さん
そもそも人間の居住地から遠ざけるべき嫌悪施設の為の出島だった所にマンションやら市場やらを作ろうってのが無理があるんだよ。汚染してようがなんだろうが企業も議員も金になればなんでもあり。
だって自分たちは住まないんだから。
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16471
匿名さん
>>16470 匿名さん
むかしむかしのことじゃったぁ。
今は、企業本社も沢山あるし。
議員先生様も、すんでいらっしゃる。
何も知らないんだね。
かわいそう…
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16472
匿名さん
>>16470
んなこと言っても今やその場所にはたくさんのタワマンが建ち、
たくさんの企業が働いている、タワマン販売が盛り上がっていた頃は、
まさに21世紀の街と言われてきた。
そうして購入した人は後を絶たないし、実際に地価も上がり、港区のWCTと肩を並べるまでになった。
そこに住んでる人はどうすんの?
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16473
匿名さん
>>16472 匿名さん
WCTを持ち上げてどうする。食肉やゴミ工場や火力発電は近いし、都心通過飛行機が控えているエリア。
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16474
匿名さん
>>16471 匿名さん
そうだよね、かわいそう。
新市場ができたら資産価値が上がると思ってたのに、今さら全国に汚染、汚染って言いふらされてケチつけられた。
市場移転強行されても不安をあおってマイナスイメージ。延期になったら悪評を認めることになりマイナスイメージ。
あの豊洲ねって言われるようになっちゃった。
ほんとかわいそう。
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16475
匿名さん
>>16473 匿名さん
粘着WCTネガは、品川駅から遠くて再開発とかの恩恵ゼロ
とか言いながら、同じ駅前の食肉市場が近いという…。
頭の中で時空間がねじ曲がってるのかな?
火力発電所に至っては品川駅より遠いしなww
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16476
匿名さん
この流れからWCT出てくる意味が分からん。
そうまでして、WCTを話題にしたいかね。
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16477
匿名さん
>>16475 匿名さん
ネガなんてそんなもんだろ(笑)外の人間からしたら正確な距離なんてどうでもいいんだよ。だいたいの距離やイメージ含めてそう言われる場所ってことだよ。
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16478
匿名さん
豊洲もWCTも嫌悪される条件は割とある事がわかる。
他の地域はどうなの?
芝浦
汐留
勝どき
晴海
有明
台場
このへんは安全なのかな?
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16479
匿名
>>16475 匿名さん
ワロタ。完全に時空がねじ曲がってるなw 今や大森海岸や立会川、大井町の新築マンションまでマンション名に品川を付けて販売HPでサウスゲートだの品川駅だのリニアだのアピる始末。明らかに品川とうたった方が売れ行きが良くなるからな。名前に品川を付けるのは変だと言えば、品川駅の品川じゃなく品川区の品川だと言うんだろうが、腹のなかは品川駅エリア再開発にあやかりたい思惑丸わかり。港南にあるマンションの再開発の恩恵が何を指すかによるが、品川駅エリア物件という意味での売りやすさという恩恵は、これからさらに高まるだろな。
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16480
匿名さん
>>そんな有害物質なら、23区内はどこでも検出されるよ。今の築地市場の土壌でもね。
>>ははははは。
こんな場所、まず無いよ。
もともとここらの埋立地は、人が住む計画ではなかった工業用地なんだから。
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16481
匿名さん
>粘着WCTネガは、品川駅から遠くて再開発とかの恩恵ゼロ
>とか言いながら、同じ駅前の食肉市場が近いという…。
>頭の中で時空間がねじ曲がってるのかな?
>火力発電所に至っては品川駅より遠いしなww
WCTから品川駅に行く途中に、家畜の加工場があるってことですよね?
WCTは駅近ではない。むしろ家畜さんのほうが駅に近い。
そして品川駅と火力発電所では、駅のほうがより遠い。
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16482
匿名さん
まさか、汚染の埋立地に人が住んでるなんて、世間は誰も知らないよ。
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16483
匿名さん
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16484
匿名さん
豊洲の環境問題はとっくに解決済。今さら掘り返しても無駄だよ。
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16485
匿名さん
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16486
匿名さん
>>16485 匿名さん
明るみに出るも何も、とっくの昔に公表してる事実。
何とかネガりたいんだろうけど、残念!
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16487
匿名さん
豊洲が商売になったのは、東京駅、銀座が近いと言う古い発想。
リニア品川駅サウスゲートや羽田国際空港の利用しやすさで主役交代。
品川は全国ブランド。東京人以外豊洲は知らない。
土壌で責めるの可哀相。
元々の土壌ではなく土俵が違い過ぎるから相手にする必要なし。
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16488
匿名さん
それが豊洲PITのおかげで知名度はかなり全国区になった。アーティストのファンは全国に居るからね。ららぽより貢献してる。
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16489
匿名さん
>>16488
なるほどそれは言えてるね。PITってどのクラスのアーティストが使ってるの?
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16490
匿名さん
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16491
匿名さん
WCTって距離測で測ると、火力発電所敷地入口まで1キロ未満だったよ。ついでにゴミ清掃工場とコンクリ工場も1キロ以内ですべて駅より近い。嫌悪施設総なめライブ。
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16492
匿名さん
かなり汚染されてるでしょうね。
中国に笑われます。
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16493
匿名さん
今の豊洲の問題は、室内汚染で、雨上がりの蒸気に含まれる有害物質。
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16494
匿名さん
埋立汚染の前例はたくさんあります。
今は中国の埋立地の高校が問題になっています。
ラブ・カナルは、ニューヨーク州のナイアガラ滝の近くにある町です。ここには化学物質の廃棄場が造られ, 1940年代から2万トン以上の化学物質が廃棄・埋め立てられました。1953年に埋立地は閉鎖されましたが,60年代ごろになると, 住民たちから悪臭や化学物質の残留物が地下室や芝生に漏れ出ているとの苦情が寄せられるようになりました。
また,住民たちは、廃棄場近くで育った子どもの体格が普通より小さいことに気づきました。
流産や奇形児,呼吸器系疾患,ガンが増加し,70年代には慢性的な頭痛など健康問題を訴える住民が増加しました。
政府も化学会社も「健康に対する重大な影響はない」と断言していましたが、その後ニューヨーク州が行った調査により、 地下水や土壌が高濃度の化学物質によって汚染され,周辺地域では奇形児や流産の件数が高いことが明らかになり, ついにカーター大統領は非常事態宣言を行って200世帯以上の移転を行いました。
80年には住民の染色体損傷の事実が発見され,ラブ・カナル地域の住民900名全員が移転せざるをえなくなりました。
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16495
匿名
>>16481 匿名さん
>WCTは駅近ではない。むしろ家畜さんのほうが駅に近い。
りんかい線、モノレール天王洲アイル駅近。天王洲アイルが駅じゃないと言ったらシティテラス品川の人は怒るぞ!笑
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16496
匿名
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16497
匿名さん
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16498
匿名さん
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16499
匿名
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16500
匿名さん
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16501
匿名さん
>>16493
>>今の豊洲の問題は、室内汚染で、雨上がりの蒸気に含まれる有害物質。
そうですね。完成した豊洲新市場内ですでに発がん性が高いベンゼンが検出されています。
ベンゼン以外でもシアン化合物や六価クロムなど気化して地上に上ってくる有毒物もあるので危険です。
【豊洲新市場移転予定地の土壌汚染度】
有害物質 環境基準超過倍率 影響や特徴
ベンゼン(環境基準の43,000倍が検出された。発がんなどの要因)
シアン(環境基準の930倍が検出された。青酸カリ)
ヒ素(環境基準の52倍が検出された。医薬用外毒物。和歌山ヒ素入りカレー事件)
水銀(環境基準の24倍が検出された。水俣病を引き起こした)
六価クロム(環境基準の14倍が検出された。気化しやすい人体に有害な毒物)
鉛(環境基準の9.3倍が検出された。鉛中毒を引き起こす)
カドミウム(環境基準の6.7倍が検出された。イタイイタイ病を引き起こした)
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16502
匿名さん
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16503
匿名さん
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16504
匿名さん
何度も何度も、何年も前から、同じネガのコピペご苦労さん。
で、なにがしたいの?
市場移転を食い止めたいの?
ただネガりたいだけ?笑
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16505
匿名さん
>>16502
>>側方流動が起きれば杭が破壊されるだけではなく、その上のマンションにも亀裂が入り、強制退去になる可能性もあります。
液状化が起きただけではなく、側方流動が確認されている豊洲のマンションは危ないですね。今日のアエラによると、「練馬区西部。木密地帯でなく地盤もいい」「避けたいのは埋立地、擁壁、盛土地など」ということです。
確かに埋立地は避けるべきです。豊洲新市場はゴミや隅田川のヘドロで埋め立てられた軟弱地盤で、周りを護岸という名の擁壁で囲まれた埋立島です。その上、汚染土を2m入れ替えてその上に2.5mの盛り土をしています。
豊洲は「埋立地」、「擁壁」、「盛土地」の避けたい三要素がそろっています。住むには危険な場所ですww
またマンションが損傷する危険性の高い液状化危険区域のマンションは通電火災の危険も高くなります。
地震で起きる火災に関しては、停電復旧後、スイッチが入ったままのストーブやアイロン、家具の転倒などで破断してむき出しになった電気コードなどが原因で起こる通電火災のリスクもあるが、「東京都が公表した火災危険度」では【通電火災のリスク】も想定されていない。阪神・淡路震災で起きた火災原因の60%は通電火災だと言われている。高層ビル火災は消火活動が困難で鎮火が難しい。
また、湾岸エリアは液状化などの影響で橋や道路が破壊されて救急車や消防はしご車が入れなくなる可能性が高く、入れたとしても、高層建物火災等で逃げ遅れた人に対する救出活動を行う消防はしご車は、地上高45メートルの先端部がビルの15階くらいまでしか届かない。
東京消防庁が所有しているはしご車が届く高さは30m級と40m級まで。20階建て(≒60m)を超える超高層マンションの上層階には届かない。
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/ts/soubi/car/03_01.htm
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16506
匿名さん
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16508
匿名さん
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16509
匿名さん
長ぇ。。誰が読むんだこんなの?
読まなくてもいいのか? もしかして掲示板向けDDoS攻撃?
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16510
匿名さん
>>16509 匿名さん
相手してもしょうがないですよ。人ではなく榊ボットですので。
発動keyは、Skyz150万(笑)、豊洲、のらえもんの3つです。
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16511
匿名さん
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16512
匿名さん
>>16508
詳しそうなので教えてくださいな
平成16年まで、埋立地の港南四丁目14番地は 準工業地域だった。
住友のマンション計画で、第二種住居地域も変更された。
こういう元工業地域も、昭和時代の工場の汚染って残ってるでしょうか?
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16513
匿名さん
準工業地帯でも何が建ってて何をしていたかじゃないの?
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16514
匿名さん
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16515
匿名さん
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16516
匿名さん
WCT道路挟んだ向かいは、戦前は海軍経理学校、戦後は米軍に接収され、1954年に返還されてから東京海洋大学となった。ちなみに、WCT敷地、港南緑水公園、海洋大キャンパスなどはもちろんそれぞれ土壌汚染調査は行っているが、工場などがあったことがないためもちろん土壌汚染は検出されていない。
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16517
匿名さん
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16518
匿名さん
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16519
匿名さん
と場なんてWCTには全然関係ないでしょ。隣にあるというなら分かるが500mは離れてる。間には広大な大学キャンパス。しかも駅からの導線上にも関係ない。それよりも、周囲の公園や小学校などの環境が素晴らしい。
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16520
匿名さん
港区で道が広くて品川駅再開発エリアに近い。なのに隣に公園。周りに高い建物なし。
雑多な繁華街も無し。住むには最高の場所でしょ。
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16521
匿名
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16522
匿名さん
いつも、いつの間にかWCTの話題になっているという不思議。
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16523
匿名さん
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16524
匿名さん
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16525
匿名さん
>港区で道が広くて品川駅再開発エリアに近い。なのに隣に公園。周りに高い建物なし。
>雑多な繁華街も無し。住むには最高の場所でしょ。
港南口の撤去できない飲み屋街
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16526
匿名さん
品川と新駅の図式。場所によって天国と地獄
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16527
匿名さん
>と場なんてWCTには全然関係ないでしょ。隣にあるというなら分かるが500mは離れてる。
マジ、終わってる
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16528
匿名さん
CMTとGFTが天国
Vタワーは駅直結で極楽
某団地は終わってる
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16529
匿名さん
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16530
匿名
>>16529 匿名さん
しかも道は広く、周りは公園や学校で嫌悪施設は皆無。品川エリアでも一番生活環境が良い場所。
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16531
匿名さん
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16532
匿名さん
文春が2週連続で豊洲新市場にまつわる疑惑問題を取り上げている。小池都知事も追及姿勢を示しているし、爆弾が飛び出してきそうな雰囲気。
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16533
匿名
駅までの道がほぼ平坦。これ意外と大事。今の季節は上り坂はキツイ。
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16534
匿名さん
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16535
匿名
環境は最高だよ。
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16536
匿名
>>16534 匿名さん
中央湊は湾岸?というにはちょっと海から離れ過ぎてる気が。
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16537
匿名
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16538
匿名さん
パークタワー晴海が販売再開になった。湾岸では久々の大型タワマンの販売がスタートすることになるが、まずは出だしがどうなるかでしょうね。
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16539
匿名さん
>>16532
豊洲移転が遅れることはまずないが、都議会のドン絡み疑惑のインパクト次第では違った展開もないとは言えないだろう。
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16540
匿名さん
↑そうでもないようだ。
築地移転延期へ 小池知事意向
東京都の小池百合子知事は11月7日に予定していた築地市場(中央区)の豊洲市場(江東区)への移転を当面、延期する意向を固めた。豊洲の土壌汚染を巡る安全性の検証が不十分なほか、使い勝手などでも改善の余地があると判断した。
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16541
匿名
>>16538 匿名さん
コスト高騰によって価格は坪300万台後半から400万にせざるを得ないだろうから、かなり苦労するだろう。
今は新築が高くなりすぎて、中古人気が高まっているくらいだからね。
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16542
匿名さん
そうですね。坪400となるとさすがにサラリーマン層の大部分にとって厳しいから、最初から長期販売戦覚悟って感じですかね。
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16543
匿名さん
>>16537
嫌悪施設で三方ふさがりでは?
CMTとGFTが天国
Vタワーは駅直結で極楽
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16544
匿名さん
>>16540
小池劇場第二幕が開演したという事でしょうが、豊洲にとってはとばっちり以外の何物でもなく傍迷惑です。
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16545
匿名さん
中央みなとは、完全埋立地だし目の前の隅田川は事実上、埋立の過程で湾を造成して隅田川と繋げた運河部分ですからどう見ても湾岸立地ですね。あそこも売れてなくて困ってるみたいね。
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16546
匿名さん
今更市場移転撤回してもどうにもできんだろ。撤回したらどんだけ税金ドブに捨てることになるか。土壌汚染て言っても建物まであがってこないからかんけいないだろ。
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16547
匿名さん
三井のミナト、あれは単に割高過ぎて売れてないだけだろ。バブルピークの象徴的物件のひとつ。
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16548
匿名さん
>>16546
それは小池陣営も分っているから、移転撤回はない。狙いは、都議会のドン一派が音をあげるまで延期をちらつかせて締め上げることだろう。
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16549
匿名さん
湊町って行ったことある人なら知ってるだろうけど何にもないからね。雑居ビルとバラックしかない記憶しかないな。あの立地に8000万9000万出すのは普通にありえないと思っちゃいますね。
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16550
匿名さん
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