湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

最近のタワマンの売り物件の積み上がり具合を見ていると、とっても危険なものを感じます。

久々にみたら、相変わらずWCT対その他湾岸連合軍の構図ですが、完全に信用失ったWCTに連合軍も前ほど相手にしなくなってきてますね。WCTいじりに飽きたって感じでしょうか。

だよね。早く売ろう。中古マンション業者が儲かる。

>>12922
完全に信用失ったのは嘘、偽りしか書けないWCTネガだな

WCTさんが言ってることは正しいな

●新築マンションは簡単には値引きできない

中古マンションはほとんどの場合、売主は個人であり、売りに出すには、売りに出すだけの理由があります。一定期間内に売れないと次の買い換えなどができないといった事情があるのがふつうです。ですから、比較的交渉しやすいのですが、新築はそうはいきません。

特に、大手は体力にものをいわせ、売り出し価格で売れるまで多少時間がかかってもOKとするところが少なくありません。中古のように値引き交渉は簡単ではありません。本音をいえば、値引きどころか土地の仕入れ値や建築費の高い状態が続いている以上、販売価格をもう一段階引き上げたいのです。でも、それではますます売れなくなります。

ではどうするのかといえば、専有面積の縮小や仕様のグレードダウンです。同じ「3LDK」であっても、これまでは80平方メートルだったものを75、70、65平方メートルと狭くしていく可能性があります。現状は、まだそこまで極端に走る段階ではありませんが、ジワジワと面積縮小が始まっています。3LDKという表示にごまかされずに、専有面積をキチンと確認することが大切になってきます。

●物件を見極める目が必要になってくる

建物の構造面や住宅設備のグレードダウンも強まりそうな情勢です。上下階を分けるコンクリートの厚さ（スラブ厚）を薄くしたり、コンクリートの質を落としたりといったことが始まるかもしれません。設備面でもシステムキッチンやユニットバスのグレードを落とすような事態がやってくるのではないでしょうか。それだけに、これから新築マンションを探そうというときには、価格を見るだけではなく、マンションの構造、設備などについてしっかりと勉強して、物件を見極める目を身につけておく必要があります。

●中古マンションのほうが安心感もある

その意味では、あまり売れない時代に新規に売り出された中古マンションに着目するのもひとつの方法かもしれません。売れにくいなかで完売するために、構造や設備などのグレードがかなり高く設定されていましたし、実際に何年か人が住んでいた物件ですから、新築よりも安心できるかもしれません。

確かに、最近の物件は仕様が低すぎ。
手抜きしてないか心配になるくらい。

昔は高級物件でシートフローリングとか有り得なかったのに、最近では普通にあるからね。

＞見てわかる通り、常に時物件の宣伝か他物件への攻撃を永遠にしている奴だから。

永遠にWCT攻撃をやってるのはお前だろって。

きちんと専有面積を表示するなら、インフレームの柱部分とかはきちんと省いた居住面積にしないとね。ＷＣＴなんて柱だらけでどうしようもないインフレームと廊下だらけのボコボコ構造。自称平米数の７掛けくらいくらいしないと他の物件と同等にならんよね、あれじゃあ。

>>●中古マンションのほうが安心感もある


どう考えても最新スペックの新築マンションのがいいでしょ(笑)ちょっと無理やり過ぎませんか。

>>12930
そういう部屋もなかにはあるね。こういう部屋もある。これならそんなにひどくないんじゃない？

>12932
奇跡的に柱食い込みが少ない部屋だけ取り出されてもさ(笑)

住友やノムコムの中古で出てる間取りみたらWCTが今じゃありえないレベルのインフレームで、廊下ばっかりなのは明白ですから。

本当に子供みたいな人だよね。

これも悪くないっしょ

これもザＷＣＴって感じの間取り。なんと柱５本食い込み。リビングは柱２本とキッチン横の実質廊下部分を含み、リアルには１２畳程度の有効面積だね。

これも角部屋で柱と廊下ばっかり。これが、売値希望１２０００万とかゼって―売れない。

これはＷＣＴ標準の柱３本食い込みタイプ。リビング窓の真ん中に極太の柱が突き刺さってて解放感が台無し。行頭部屋もあり、６畳の洋室は異常に縦長で廊下のような形で窓際に柱。

これは狭い２ＬＤＫなのに柱が２本。最近の物件では見ないレベルのナロースパン。こういう中住戸は古い物件の特徴だよね。

住友やノムコムの中古みればわかるが、大抵の部屋に柱が２-５本入り込んでいる完全インフレーム物件。また柱の位置もＫＹなことが多い。角部屋は特に酷い。リビングがＤＷなのに通期できる窓が１戸しかなくどうやって風通しすればいいのか迷うような首を捻りたくなる間取りが多い。

２０００個超えるマンモス物件だと設計する方もさすがにやっつけになるとことはあるのだなと間取り見てると思う。

やっぱりwctみたいな古い駅遠のマンションは買っちゃダメなんだな。
住民のレベルはどうなんだろうか？

ＷＣＴさんによる３日連続の偽装と嘘

初日：源泉徴収偽造事件

国税庁が年収2000万超えについては源泉徴収票に「給与所得控除後の金額」欄には記載しないように指導しているのに、ＷＣＴの源泉徴収票には記載されていたけど、一流製造メーカーが国税庁の方針に反することするとかありえないだろ？(笑)

https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/shitsugi/hotei/7/14.htm

１００歩譲って、「給与所得控除後の金額」に間違えて記載していたとしたら、その右欄の「所得控除の額の合計額」はなぜかかない？普通は書いてあるだろう？

さらに手取りが１６００万っていっていたが、普通は１９００万くらいのはずなんだが(笑)
⇒いうまでもなく偽造確定！


２日目：偽造が明らかになった後、数時間おとなしくしていたが、同じく製造業で、非役員で自称年収２３００万というセカンドキャラが都合よく現れる。ＷＣＴの平均年収は４８０万くらいじゃねと会話されていた時に、どういう偶然かこの夏の賞与がちょうど４８０万くらいだっといって賞与の紙を張り付けてる。

⇒どうみても文体が一昨日と同じ人物、同じく源泉はだせないし、２８００より偽装年収を上げるわけにかないが、２０００万以上という見栄は張りたくて２３００万を選択。当然源泉は出せないので、賞与票を自ら作成して４８０万としたのがバレバレ(笑)大人相手にこんな子供だましで引っかかる人はいない。さらに、今度は詳細が記載されている賞与票まで自ら作成し、さらに国内の非製造業で本社、営業企画部に上級職に努める４４歳とまで情報を公開。大企業なら同じ会社の人もこのスレを見ている可能性が高いので完全に見ばれするレベルの情報だが、すべて嘘なので堂々同じ情報を張り続けて憧れの年収２３００万を標榜し続ける。まさにＷＣＴ脳！

３日目：ＷＣＴ成約情報の嘘

ＷＣＴ「ちなみにさ、5/30にノムコムにNew!で掲載されたＷＣＴ南東角高層の坪単価476万円、一週間前に成約しましたよ。一カ月経たずに蒸発。さすが、超レアの南東角。こーんなこと言われてたけどね、人気あるんですよ？WCTの東側のオーシャンビューの高層は♡

これが掲載されていたページね
http://www.nomu.com/mansion/1479607/ 」

ＷＣＴ「これ、間取りが悪い、柱の食い込んだインフレームの...とネガに批判され、こんな物永遠に売れ残りと煽られてた物件ですよね？たった1カ月で億ション成約ですか。」

⇒これ成約してませんよと指摘あり

ＷＣＴ「ソースは？証拠がないとね。人の年収に散々証拠出せと言って証拠出させたんだから、証拠が無いと話にならないなぁ。 」

⇒だから売れてないって

ＷＣＴ「もう瞬間蒸発した物件なんだから何言っても意味なしw 」

⇒数分後、まだまだ絶賛販売中が明らかに

＊その答えは、嘘、虚偽、一人自作自演が得意な湾岸一のオオカミ少年として有名なWCTさんと同じ住民になれるということですね。

スペックで言ったら、耐震性や復旧までの対応設備は、311以前の物件と最新式マンションでは雲泥の差。最低でも311以降に建てられたマンションじゃないとダメだろう。

それいったらＷＣＴは３．１１以前の非免震、非常電源４-６時間、電気系統はすべて地下という最新物件とは天と地の差がある超低スペックですけど。おまけに港南４丁目は３．１１で液状化の実績がある土地だし。

１０年以内に震度６以上の大地震が８割の確率で来ると言われる今、こういう災害対策スペックが低レベルの物件は厳しくなっていくでしょう。

>>12943 匿名さん
それでもWCTが人気っていうんだから呆れるね。忘れやすいというか、リスク感応力が低いというか、自分は自己責任としても、家族の生命安全まで危機にさらしていることに気づかないんだろうね。

人気っていっても結局２０００戸あって、中古在庫も常に４０戸くらいあるから結果的にペイヴューが多くなるだけの話。結果、港区で安い大規模タワマン買う人にとってはＷＣＴくらいしか買えるのがないというだけでしょ。所得や社会ステータスというのは、災害リスクや健康などに対しての意識と正比例するというのは昔から統計でも証明されていますので、そういうことを気にかけない傾向があると言うのは不思議なことではないと思います。

でも、一般には人気なんだよね。人気と言うことは売却、現金化もしやすいということだからいいことだよね。っていうか嘘ばっかついてるのネガのほうじゃなかったっけ？年収も本当だと言うことが給与や賞与の明細が貼られることで証明されちゃったし。

＞こういう災害対策スペックが低レベルの物件は厳しくなっていくでしょう。

でも、面白いことに中古物件の詳細ページってそういう情報は載ってないんだよね。それに、制震マンションがだめで免震じゃないと駄目なら、ほとんどの都内タワマンはダメと言うことになるが、それについてはどうなの？

＞賞与票を自ら作成して４８０万としたのがバレバレ

賞与明細。ちなみに控除額が大きいのは信託口座に約130万移動を支給までに申請しているため、
ならびに所得税約140万、厚生年金保険料や健康保険料をがっつりひかれているから。

http://upup.bz/j/my75843AVBYtgJS-h5bQuTI.jpg



翌日の振込金額（賞与明細の差し引き支給額と一致）

http://upup.bz/j/my75844zqlYtgJS-h5bQuTI.jpg


というわけで、偽造ではないことが証明されている。

中古マンションを検討するときに、このマンションは免震か制震か耐震かということはそれほど優先順位が高くないように思う。しいて言えば耐震はちょっと避けるかもしれないが、制震構造ならヨシとするケースが多いだろう。免震限定だと選べるマンションは非常に少なくなるからね。

＞最低でも311以降に建てられたマンションじゃないとダメだろう。

それじゃあ、選べる中古マンションなんてほとんどないｗｗ

こんなところでいくら災害対応がどーのと誹謗中傷しても、事実はすべてを物語ってるよね。っていうか、深夜巡回ありの24時間有人警備、全館防犯モニター100台以上配置、全館を集中監視できる防災センターまで備えたマンションはなかなか少ないと思うけどね。

ここは、ひでぇ糞スレだな。
だけど、面白いからもっとやれ～～～笑

港南緑水公園は区民参画により設計案をつくり、「水辺空間、自然とのふれあいの場の創出」「子どもから高齢者までが遊び、集う公園」「防災機能の拡充」などの整備方針を定め平成24年4月に全面開園しました。公園には、はらっぱ広場や四季を楽しめる緑のほか、噴水や自然観察池といった水や生きものと触れ合える施設、マンホールトイレ、かまどベンチ、利水槽など災害に対応する施設があります。また、犬が自由に走り回れるドッグランが整備されています。

隣の公園も防災対策設備が備えられているしね。

ワールドシティタワーズ東側の専用桟橋及び北側に隣接する公園は災害時には港区の地域防災拠点となり、桟橋 は海路による緊急用輸送に使用されます。防災面でも有利な立地に位置するマンションと言えると思いますよ。

>>12948
どうみてもphotoshopとかで偽造したものにしか見えませんけど(笑)
本当に大手製造業、４４歳、本社営業企画部と言う情報なくてもこんな多数の人が見てるサイトで給料の数字出したら、一発で本人バレすることする奴がいなことなんて考えればわかるだろう。偽造のレベルが幼稚。こんなものまで偽造して高収入を演出したいとか本当に病気だよ。病院で診てもらった方がいい。

もう三井は３．１１の震災の被害を実際にみて、大規模マンションは免震じゃないといかんと社長が宣言して依頼、免震かつ災害対策が万全なタワマンしか建ててない。だから今売ってる新築も大規模は全部免震で非常電源も７２時間、電気系統は２階以上が基本設計になってる。新築買えばいいだけの話。

ＷＣＴ相変わらずだね(笑)

坪百万でもいらねえ。

>>12951
第三位にプラウドシティ池袋本町とかいう聞いたことない物件入ってる時点で、このランキングがどうしようもないものだということを示してるよね。

WCTさん、このページに一人で千回くらいアクセスしてるんだろうね(笑)

昨日、熊本地震の家屋倒壊の検証結果をテレビで放映していました。検証をした大学教授の話では1度目の地震で基礎部分がダメージを受け、2度目で倒壊したそうです。これからは一般住宅でも免震装置や耐震シェルターーを1部屋作った方が良いと言っていました。
私も賃貸に出しているマンションは免震なので良しとして、自宅の一部屋を耐震シェルターにする事を検討中です。費用は概ね１００万円位ですね。我家は新しいので自治体の補助は出ませんが、築年数の古い家は補助の出る自治体もありますね。という事で免震がより有利ですね。

>>12959 匿名さん

木造の話？

基礎部分って（笑）
その前に、木造一戸建てなんて、杭打ちすらして無いのが99パーセント以上だぞ。それで基礎。（笑）
そりゃ地震で一発だろうよ。

すでにそういう傾向があるが、これから建てられるタワーは圧倒的に免震の比率が高くなるだろう。年を追うごとに、非免震の価値は堕ちていく。考えれば誰でも分かることだが、それを理解していない、または理解しようとしない人がまだまだ多いのが残念。

生き恥晒しながらwctに住むってどんな罰ゲーム？

＞こんなところでいくら災害対応がどーのと誹謗中傷しても、事実はすべてを物語ってるよね。っていうか、深夜巡回ありの24時間有人警備、全館防犯モニター100台以上配置、全館を集中監視できる防災センターまで備えたマンションはなかなか少ないと思うけどね。

マジレスすると、24h友人警備だの、タワマンでは当たり前だけど。
防犯カメラの台数は、３棟団地だったらそんなもん？程度だし。
１棟のタワマンで33台以上配置って、逆に少なく感じるんだよな。
面前の運河に浮いてたトランクケースのことは言いたくはないが、
あのニュースをみて、普通に全国民が震えあがったかと。

＞友人
有人

「坪230万から、こんなに上がったゾ！」的なアピールは、「今はもうお買い得じゃないっす」ってこと？　ここを読んだ人はＷＣＴを買わなくなるんだろうな。

>>12966
それ言い出したら、築10年前後経過しているアイランドやCMTもみんなそうだよな。むしろ、築浅と言えるのは3年くらいまでだとすると、同じエリアなのにわざわざ坪100万以上高い築3年以内築浅を買う方がリスクはより高いかと。

＞１２９５５

＞元々タワマンも買えずに場違いなここで暴れてる君（＝今、発狂している人）が「WCT住民は年収480万」とか言ってこのネタ始めたんだよ、それで実は年収2000万超だったWCT住民に、「俺、今回のボーナスだけで480万だけど何か？」とボコボコにされて、「全部そんなの嘘だ！証拠出せ」、って暴れて、証拠の480万円の夏の賞与明細を貼られ、「そんなの嘘だ！ありえない！」と暴れ続け、自分から証拠出せと言いだしたにもかかわらず、明細の金額と銀行振込金額とが一致している証拠まで出されたら「ネットで年収自慢」と捨てセリフ。そして、いったん尻尾を巻いて逃走したものの、ほとぼりが冷めたらWCTさんがいないのを見計らって、真っ赤な顔してWCTネガ連投←イマココ

WCTに粘着してるのは高額の賞与明細なんかには一生縁がない人なんだろうけど、自分が見たことないからと言って偽造だと決めつけるのは情けないと言うかなんと言うか。このくらいのボーナス貰う人は一部上場の中でも大手企業の本社幹部なら普通にいるだろうに、自分は低所得者ですと自慢しているようなもんだな。

＞WCTさん、このページに一人で千回くらいアクセスしてるんだろうね(笑)

残念ながら同一IPからのアクセスは1回としかカウントされないらしい。それに、もう5年連続で1位。さすがに個人の仕業では無理だろう。

>>12967 匿名さん
リスクはたいして変わらないよ。不動産の価格は価値に収斂する。