文京ガーデンってどうですか？

地下鉄直結は判っていたが、こんなにホームに近い直結は他にないレヴェルだな。
それと、免震じゃないのも流石。一時の流行に乗らないでくれて本当に良かったよ。

勝手に夢膨らませてるけどプレミアムはワンフロアのみ。その他9割はかなり設備のチープな割にえらく高額になる気配。貧富の差がくっきり出そうだな。

春日後楽園を語ろうスレかと

地下鉄直結ではないよ

初心者マークさんは話半分に聞いておきましょう

初心者マークさん朝から張り切ってるね。

微笑ましい笑

バルコニー柵はガラスじゃないんだね。

確かにプレミアムフロアの説明の裏を返すと、一般フロアは廊下はタイルでなくフローリング、しかも突板ではなくシートフローリングってことですね。
まぁこれは浜離宮と同じですね。
それにしてもオーナーズスタイリングの無償範囲がかなり広いですね。
オプション、ジャストフィットまで無償って凄いですね、ダウンライトも無料でつけれたら最高です。

浜離宮は部屋以外は全てタイル貼りでしたよ。
しかし湊でも廊下だけはタイルでしたから、ここがフローリングならちょっと驚き。
シートフローリングは乃木坂もそうでしたし、最近の高額物件でも増えてますよね。
シートのクオリティが上がってるんでしょうか。

2994みるとテンション上がりますね。
こういうマンションが地域の雰囲気も価値もあげていく、フラッグシップのマンションだと思います。

細部のデザインがよく分からないけど、パークコートにふさわしいデザインが期待できそうかな？

ちなみに、文京区でパークコートは本郷真砂に続いて２件目？
意外に少ないかも。
小石川パークタワーは、今ならパークコートシリーズ間違いなしでしょう。
あんなにゆとりある敷地計画、贅沢すぎる。本当に羨ましい。

パークマンションなら白山に（バブル期の戸数１桁マンション）がある。
あと、今はなきパークハイムシリーズだと千駄木のは低層で良い感じの雰囲気だけど、
さすがにパークコートレベルではないか…

確かに浜離宮の廊下はタイルでしたね、失礼しました。
パークコートで廊下までシートフローリングなんてことはないと信じたいです。

ここは北面と南面が順梁、東面と西面は角住戸以外逆梁の様ですね。
眺望は順梁＋ガラス柵の方がいいですし、パークタワーザタワーで逆梁は珍しい気もしますが、文京区ということで外観の重厚感を出すため逆梁にしたのでしょうか。
東と西の中住戸に一部ダイレクトウィンドウの所がありますが、ここは逆梁カウンターが存在するため、足元からのハイサッシとはいかなそうですね。

>>2990: 通りがかりさん　 [2018-08-04 09:19:36]
>>地下鉄直結ではないよ

地下鉄直結
https://www.31sumai.com/mfr/X1873/access.html

駅直結なのは良いけど、その三田線の春日駅の造りがイマイチなのが残念。
大手町方面に行く時は道路渡るか、駅の中で歩くことになる。

こればっかりは、地下鉄作り直すわけには行かないから仕方ないけど、その点、神保町の三井は（住民専用エレベータは無いかもしれないが）良かった。

山手線沿い、山手線の内側では2020年以降も再開発が続きます。あくまで一例ですが池袋、渋谷、品川～田町(新駅)、虎ノ門、浜松町、東京・・・たくさんあります。

例えば池袋なら東上線の下板橋、大山、上板橋、埼京線の板橋、十条のように

・今時点で現実的な価格
・最寄り駅周辺の開発が続く
・拠点となるターミナル駅でも開発が続く

という条件があればより安心ではないでしょうか。

もちろん今欲しいマンションがなく、すぐに買わなければならない事情がないのであれば焦る必要もないです。住宅が足りない時代ではないですから余程のミスプライス物件でなければ大抽選会になるわけでもないですし、これ以上マンション価格が上がることも考えにくいですから焦らず欲しいマンションが出るまで探すのは良いことだと思います。

>>2998さん

西片の言問通り沿いにパークハイムがありますね。ビンテージに見えなくもないですが、言われなきゃわからないと思います。

投資用に一部屋買うかな。
転売でも儲けられそうだし。

外苑と迷います。

幾らくらいで予想しますか？
教えて見立ての上手な人

素人目線では、港区・千代田区と大型主要駅を除いた駅直結レベルのタワーでブリリアタワーズ目黒を参考
比較して安くなる要因は、駅力（直結でないとはいえ、全国知名度の目黒駅）、花房山の高台に比べ浸水被害の懸念もある低地
高くなる要因は、目黒の2015より高い市況、多い地権者、分譲規模半分？（商業なども含めて考えるべきかもしれませんが不明）
ということで、結論ほぼ同じ坪単600くらいなんじゃないかと・・

いや、、、
外苑とは価格帯が全然違いますよ^ - ^

>>2998 マンション検討中さん
小石川パークタワーの時期はどのエリアも計画にゆとりがあり、物件全般が今より仕様も高かったのでどっちにしろパークコートにはなってないと思いますよ。

>>3001 マンション検討中さん

そうですね、帰りはスムーズなんですが、普通は朝の方が時間ないので、三田方面のホームと直結して欲しかったですね。
あとエレベーターを1回乗り換えないといけないのも面倒かなぁと思います。

高かったら撤退あるのみ。物件は今後どんどん出てくるし、価格はこれ以上上げられないから華麗にスルーする。今後の都内の再開発がどれだけあることか、選択肢には困らん。ここの価値をひたすら説かれても駅直結もどんどん出てくるし、眺望も赤坂御用邸見下ろせるのも出てくるし、むしろ高値掴みするほうが怖い。

人生でマンションを一軒しか買えない人向けのマンションでわないわ。

永住向けと考えている人がどれくらいいるのかしら
東京パークタワーとか永住多いのかしらね？

三田線春日駅は使いづらいんだよね

上り三田方面への直結は文京真砂アパートの再開発で出現する野村の物件を待つしかなさそう

とは言うもののの、距離があるとはいえ大江戸線春日駅から地下で直結しているので傘のいらない動線は確保されているけどね。移動距離もおそらく大江戸線改札口からものの5分もかからないんじゃないかな。

高い安いは個々の所得次第。
本郷のパークホームズやパークハウスが坪500だったことを考えると、ここが坪600を下回ることはあるまいて。
文京区の物件価格としては完全バブルだが、市況がこうだし仕方あるまい。

買わない人は買わなくて、よし。
どっちにしても即完なので。

こう毎日暑いと、涼しい地下通路で二駅四路線を縦横に使えるというのは実にありがたいと思うね。今日も体が溶けるかと思った

>>3015 匿名さん

間違いないです。
真夏や真冬や豪雨の日はたとえ5分程度歩くことになっても、直結の価値は計り知れないですね。
ガーデンゲートタワーが南北線、丸の内線と直結になれば、2階の連絡通路からスムーズに移動できそうですが、どうなることやら。

東西面は逆梁ですね。図面を見ると窓際がカウンターになっています。うーん、残念。

南北面は順梁ですが、扁平タイプでしょうね。リビングは床から天井までのダイレクトウィンドウ、バルコーニーはガラスタイプでこれまた開放感がありそうです。

> ガーデンゲートタワーが南北線、丸の内線と直結

直結ですよ。というか、それ前提に、計画が認可されています。

ただし2階レベルの連絡通路は、雨は防げても風は直撃でしょうね。

中国人が大量に投資する動きがあるようだ。

三井のHPに丸の内線に地下通路で直結って書いてあるんですが北街区から丸の内線につながる地下通路ってあるんですか？

>>3020さん

このマンションから三田線春日駅に入る→大江戸線ホームへ→（連絡改札あり）→南北線コンコースへ→丸ノ内線コンコースへ
となります。


このマンションから丸ノ内線まで最も速いのは、素直に地上を歩いて行くルートです。信号待ちを避けたいなら、マンション敷地のすぐ近くにある南北線の8番出口に入り、地下を歩いて、丸ノ内線に向かいます。

>>3018

完成予想図を見ると二階の通路はガラス張りで風雨や暑さ寒さとは無縁のようですね

後楽園駅へのペデストリアンデッキができれば信号待ちがなくなるので今よりもずっと速く丸の内線にアクセスできるようになるでしょうね。

南北線はガーデンゲートタワー地下と直結できるという話もありますがどうなんでしょう。壁ひとつ抜けばいいだけですから大したコストはかかりそうな感じではないですが

> 完成予想図を見ると二階の通路はガラス張りで風雨や暑さ寒さとは無縁のようですね

それ、道路をまたぐ箇所だけじゃないでしょうか。ワテラスとソラシティを結ぶデッキがそうですね。側面のガラスは単に手すり替わりであって、通路は基本的に室内扱いじゃなくて外気の空間かと思いますよ。

> 後楽園駅へのペデストリアンデッキができれば信号待ちがなくなるので今よりもずっと速く丸の内線にアクセスできるようになるでしょうね。

現状は地下経由で行ってくれという計画になっていますね。本来はご指摘通りでしょうけど、そうすると文京区が都市計画の失敗を認めることになるので、今後もありえないでしょうね。

> 南北線はガーデンゲートタワー地下と直結できるという話もありますがどうなんでしょう。

大江戸線のコンコースと南北線のコンコースで高さが異なる点がネックになりそうです。コスト的にどちらか1つを選ぶ必要がありそうですが、本計画では大江戸線を選んだということですね。それも段差ありですが。ガーデンゲートタワーの地下2階を南に行くと、エスカレーター経由で大江戸線の改札前に出るはずです。それを右に行き、階段を（確か）下ると南北線の改札前に出ます。

>>3021さん

ご説明ありがとうございます。
地下通路で直結ってそんな意味なんですね。嘘では無いんでしょうが紛らわしいですね。

構造がHPで見当たらないのですが
免震なら最初から「免震タワーマンション」と謳うことが多いことを考えると
ここは免震ではないのでしょうか…

>>3025 匿名さん

制振ですよ。

板状だから免震が採用しにくいのかな。
制震なのは残念だけど、清水建設の技術を信じるしかないか。

ここのスレッドの上流の投稿を読むと免震がいいという人と、免震には限界があるからダメだという人の二極に分かれがちなのですが、実際のところどうなんでしょう？

そりゃ地震対策なら免震に勝るものはないでしょう。コストがかかってるし。ただ、制振で必要十分論も根強いので免震じゃない事にケチはつけれるけど、大して変わらんという言い方もできる。
100点満点の物件ではないという事。満点の物件なんて存在しないわけだが。

おそらく免震を批判している人は一名の方だけだと思います。
自宅が制震のタワーマンションなのでしょうか。

前回の震災はもちろんのこと、大きめの地震が起きた場合でも制震物件は外壁にクラックが入ったりタイルが剥がれたりというダメージが結構あるみたいですね。
放置すれば建物寿命が縮みますし、倒壊しなければ良いというものではないです、マンションて。
どちらがコストパフォーマンス的に優れるのか判らない以上、無傷を誇る免震システムに勝るものはないかと。

>>3026 匿名さん

ありがとうございます！
制震なんですね

理想を言えばハイブリッド免震（PC赤坂桧町は例外としてもパークタワー晴海とかグランドメゾン白金の杜とか）が良かったですが、制震でも個人的には気になりません。

PC千代田富士見も制震でしたよね。

ここは制振で我慢ですね
またハザードマップで浸水の懸念があるエリアなので、安全面での環境は良くないです
エントランスデザインや駅直結などは良いですが
逆梁も好みが分かれるところ

>>3027 匿名さん

大分薄くて細い形状なので免震にできなかったのではないかな。建築費も揚がる一方なのでコスト面で無理だったのかも知れないけど。

どうせエントランス階でエレベーター乗り換えなんだから、6階と7階の間にゴム入れる中間免震にすれば良かったのに。
コスト的に厳しかったんだろうね。

もはや今日日、免震タワマンは一部の超高級マンションのみの特権ですね。

タワーマンションは重量があるので高層免震は危ないです。三井もようやくわかって来たみたいで最近発表された高層物件は制震採用が多いですね。

初心者マークさんの投稿は話半分くらいに聞いておきましょう。

今売られている免震のマンションでお勧めがあれば教えてください

この免震に嫉妬している初心者マークの人、随分前からここに粘着していますね。

その質問はスレ違いですから、他をあたって下さい。迷惑ですので。

>>3039
津田沼ザ・タワーはいかがでしょうか。
東京駅まで30分程度ですし、価格もお手頃ですよ。

最近この物件知ったのだけど、皆さんの坪単価予想どんな感じでしょうか？
文京区なので、パークコートと言えどそこまで高くならないとも思うのですが、坪４００～だと考え甘いですかね？
６０平米８０００万くらいで買えればいいと思ってるんですが。

本郷の新築パークホームズが坪500でしたから、そんなに安くはならないでしょう。
しかし本来の実力よりインフレし過ぎている懸念がありますね、文京区は特に。
着実に値上がりしているのは港区ぐらいですので、港区パークコートタワーのマネをして高価格便乗みたいに悪ノリしないようにしてもらいたいですね。

http://mansion-madori.com/blog-entry-5886.html?sp

ここ坪600以上ですよ。

高い坪単価を事前に書き、
実際にそれより低い坪単価なら
「思ったより安い、お買い得」と書き込むケースもある。

たぶん3045さんのシナリオのようになるでしょう。特にパンダ部屋は殺到すると思います。

とはいっても3043さんの仰るとおり、実力以上の価格にはなると思います。
実力との乖離があまりにも高いようであれば、数年待って中古を狙えばよいと思います。
そこまでこの場所に拘る必要があれば、ですけれど。

>>3041
ありがとうございます。

津田沼は遠いですねえ

港区以外、千代田区でさえ価格頭打ちなんですね
どうりでモデルルームに行くと後から営業で追いかけられる訳です

>>3041 匿名さん

文京区の物件の掲示板でお勧めを聞いてる人は、まさか千葉県習志野市の物件を勧められるとは思いもしなかったでしょうね…

地理限定外せば、ブリリアタワー西新なんか良いと思います。

重厚な感じにしたいならペラボーはやめてほしかったなぁ。

シテイタワー銀座

価格　　4,490万円～5,890万円

所在地　東京都中央区湊二丁目100番1、2、3、4、13（地番）

交通　山手線 「東京」駅 徒歩20分 　

間取り　2LDK～3LDK /

専有面積　44.28m2～83.95m2

入居時期　2019年05月下旬予定

>>3048さんも言ってるように、本気で買おうとモデルルーム言ってる人は分かってると思うが、三井も例外ではなく、１～２年前には無かったモデルルーム行くと訪問後に営業電話かかってくるようになった。
どこも作れば売れた時代とは明らかに違うことは、モデルルーム言ってる人ほどよく分かってる。なので、それを分かってスレを見てるととても面白いよ。

ル・サンク小石川の建替え（？）が気になります。時期も、価格も。

>>3052
最近はどこも仕様が劣化しているので、今回のようにそれなりの仕様の物件はそそられるけどね〜

高くても買うかどうかという辺りは本人の属性次第だと思うけど

個人的にはお風呂が広くて目がハート

オーナーズセレクトがいいよね
ジャストフィットセレクトとオプションセレクトが有償になってしまったのは残念

それだけ反響があるんだね

https://www.31sumai.com/mfr/X1873/owners_styling.html

ここは短期間のうちに完売することを運命付けられたプロジェクトだね

>>3054

個人的には、パースを見る限り、ダイレクトウィンドウorガラスバルコニーが南面と北面だけというのが、非常にがっかりしています。高層階の東西向きだけでも取り入れてほしかったですね。コーナーウィンドウもどきはあるようですが。

仕様のしょぼさはリフォームでなんとかなりますが、窓は拡大できないですからね。

>>3055 匿名さん
そのセレクトは大手ならどのマンションでも行っている通常サービスの一環ですよ。
しかし初心者マーク付きですから気にすることはありません。

免震のほうが安く作れる。躯体を軽くすることで。
そんなことも知らないとは。

免震は低層マンション向けの技術だからね
高層だと無理が多い

わかったわかった（笑）
キミんちの制震が最強でいいよもう。

確かに免震が理想なのは事実だが、心配しなくてもここはスーゼネの制震だから安心していいと思うよ。
スーゼネ以外の制震は、知らん（笑）

ここは区役所の展望台から丸見えだから手抜きは出来ないでしょうね
現場の人は監視されてるみたいで結構プレッシャーだと思いますよ。
良いものを建ててくれるんじゃないですかね？

>>3062 匿名さん
タワマンなんてプレキャストの建材を組み上げるだけなので現場に手抜きの余地もないけどね。淡々と部品を積み上げるだけの作業。

初心者マーク、墓場まで持って行きます。

>>3059 匿名さん
と初心者マークの制振持ちポジショントークさんが申してる訳ですね笑。

>>3053

御参考

免震だけだと危ないから最近の免震タワマンは結局制震ハイブリットなんだよね。制震は筐体そのものを強化するけど免震は筐体は弱いままだから。

区役所付近には震度６に耐えられない建物が多いね。屋上から見た感じでは、都営住宅はじめ
殆どが危ないな。倒壊、火災、水害なだ災害弱構造都市だな。

がんばれ、初心者マーク

制振と免震の違いについてちょっとまとめてみました

免震のいいところは、
建物の変形が少なく構造体の損傷も少ないので、地震後も継続して使えるところや
ゆっくりと揺れるので外壁や天井板や壁板など非構造材の脱落や破損が防げるところです。

その一方で横揺れは抑えても縦揺れに弱いとか
長周期地震動に共振していつまでも揺れるという欠点があります。

もちろん竣工後の定期点検や大地震直後の臨時点検が必要なのでメンテナンスに手間がかかる上に長周期地震動の起こりやすい軟弱地盤や液状化の恐れのある地盤には向いていないとか想定外の強い地震だと積層ゴムが破断したり、躯体が周りの壁と衝突して損傷するなんてことも

制振のいいところとしては
地震による建物の変形を抑えられるところや、繰り返し起きる揺れにも強く、高層マンションだと問題になる風揺れも少ないと言われます。また、免震では問題となる長周期地震動によるゆっくり長く続く揺れの抑制にも効果があるのですが、躯体が十分堅牢であればあえて免震でなければいけないということもなさそうです。

この場所は低い土地に建っているのでやはり長周期地震動には注意が必要ですし、首都直下型地震は下から突き上げるような縦揺れが予想されるため、免震制振どちらも一長一短はありますが、制振を選択する合理性はあると思います。

決してコストダウンのためではないと信じています

初心者マークさんのセルフポチッほど滑稽なものはないですね

ありがとうございます！初心者マークを誇りにしてまいりたいと思います。

ウザい、ウザすぎる。。。
頼むからツイッターでやってくれ。

と言うか、このマンションを検討するなら選択肢は無いわけで、免振命の人は最初から対象外なんでここを見る必要さえ無いと思うけどねー。

免震が好きなのは問題ないと思いますが、制振に価値がないという風に一歩踏み出すのはやめてほしいですね

例えば欅坂46の誰かの推しが、好きだと公言するまでは微笑ましいですが、AKB48をディスり始めると喧嘩が起きるというのと同じ構図かと思います

いよいよ販売開始だな。西棟ー北棟ー南棟

平成３０年７月 ５日（木）「文京ガーデン ザ ウエスト(西棟)」全体説明会
平成３０年７月３１日（火）「文京ガーデン ザ ウエスト(西棟)」管理規約等設定集会
平成３０年９月１４日（金）・１５日（土） 第１回目の地権者内覧会
平成３０年９月２１日（金）・２２日（土） 第２回目の地権者内覧会
平成３０年９月２９日（土） 引渡し

文京ガーデン　ザ　ウエストの引渡し後に未入居中古が売り出されるかもしれませんね。

恐らく部屋ごとに仕様が異なるでしょうが、いくらで売れるか楽しみです

ウエストって賃貸なんでねーの？

>>3079
地権者住戸以外に保留床の入札形式の販売もしていましたので個人所有の部分もあると思いましたが...

パークコートになる予定の北街区住宅棟に地権者住宅をもらう予定の地権者の方は住むという条件で手に入れたのですぐには売れないと言ってましたね。そうした縛りがこちらにもあるとすれば、賃貸しか期待できないかもしれませんね。

地権者さんには完成したら隅田川花火を見に遊びに行くと言ってあります。いい酒持っていかないといけませんね。

ここが良い例となって、周辺地域の老朽ビル街区や宅地の再開発が進むことを祈るばかりです。

賃貸だけで分譲販売はないようだね。残念。たを考えよう。

パークコートになる予定の北街区住宅棟に地権者住宅をもらう予定の地権者の方は住むという条件で手に入れたのですぐには売れないと言ってましたね。そうした縛りがこちらにもあるとすれば、賃貸しか期待できないかもしれませんね。

地権者多いね。
やっぱ坪600を切ることはないんかな。

反響が多いようですね。
坪700〜800での設定に決まったようですね。

>>3084 匿名さん

本当かね？
そんだけ高いとなると、500戸以上も完売できるもんかね？

>>3084 匿名さん
はいはい。パークコート渋谷スレへどうぞ。