5th 内廊下 vs. 外廊下 5th【最終戦争？】

品川の外廊下マンションの20階に住んでいましたがそれはもう悲惨でした。

築浅で近所では高級マンションと羨ましがられていましたが、
実際は排気ガスで玄関周りがすぐにべたべた。
管理会社の清掃は間隔が長いので仕方なく自分で拭いていましたが
手の届かない廊下天井やほったらかしの隣戸が黒く煤けて憂鬱。
うっかり荷物やコートの裾が触れるともう真っ黒。
寒い日、風が強い日、そこに雨が降ると更に悲惨でした。
家に帰るときはまだしも、外出するときに玄関を開けると
寒風や横なぐりの雨がビュー、と吹き付けてきて
いきなり気力を削がれます。

でも同じ外廊下でも国立に住む両親の低層マンション3階の外廊下は
明るくて外の緑がきれいで快適なんですよね。
リタイアした夫婦が住民の中心で＊＊家族や自転車・傘を放置する人が
いないということも関係しているのでしょう。
掃除も行き届いています。

今は芝浦の分譲タワーマンション23階内廊下でとっても快適です。
入り口に管理事務所あり、セキュリティーゲートありで防犯は安心です。
カーペットが敷いてあり、自宅に着くまでには靴底は乾いています。
程よい照明、カーペットは清潔だし換気が良いのか臭気はゼロ。

でも知人が住んでいる古い賃貸内廊下マンションは冴えません。
（タワーではありません、構造上そうなっているようです）
コンクリート打ちっぱなしで照明が暗くて臭気が篭って陰鬱ですね。
訪ねていって奇麗な部屋で楽しい時間を過ごしても
一歩外を出て外がそんな様子だと幸福感も半減してしまいます。

これからマンションを購入する場合、
郊外で周辺環境が良くて、入居予定者のレベルが高そうであれば
外廊下のマンションも良いでしょう。
都市部で高層階の場合は例え中級以上のマンションでも
外廊下はあまり勧めません。

>556

品川駅下車徒歩10分、2000年当時で95m2, 1億1千万でした。
窓外にレインボーブリッジを臨み良い物件だと思ったのですがね。
何の根拠もなく「安物買い」とは残念です。
確かに「立地や環境」は大切です。

安物買いの銭失いですよそれ

>○東西南北の部屋に囲まれるようなタワーマンションの内廊下
これの何がいけないんだ？よくわからん。
タワーマンションだったらそういう設計になるのが普通なんじゃないの？
六本木ヒルズもそうだと思ってた。（見たことないからわかんないけど）

>>551は「ブランド・マンション vs 格安マンション」の100スレ目を書いた
貧乏人でしょう。
きっとひどい外廊下マンションを買っちゃったんだけど、
そんな自分をなんとか納得させようとして、
内廊下マンションを是が非でも認めたくないのだと思います。

>556, >558

きっと内廊下はおろか外廊下のマンションも買えない貧乏人だな。
この真冬に隙間風だらけのぼろアパートで安パソコンにかじりつき
他人にかみついてうさを晴らす人間の屑だろ。
哀れという他ない。

>561
どうした？かなりの悔しさがこみ上げてるようですね。
申し訳ないけど、あなたよりはいいとこに住んでるよ。
身の程知ったら？

↑大人ぶってるつもりでもスルーできないガキ

億ション買うような人間が
こんな貧乏くさいスレに集まって醜い争いしないでしょ？
556, 558, 561, あばら屋住まいの貧民め、凍死しないように気をつけろよ。

発言に品を感じない。。。
どっちも2000万くらいな感じの言葉だな。

2000万あれば1億くらいのマンションは買えるのでは。

年収じゃないと思われ

そっか。
たしかに発言に品を感じないが、
2000万くらいじゃなくて、5000万くらいな感じの言葉ですね。

いや〜、もしまかり間違ってこの人達が本当に億ションに住んでいるのなら、
隣にもしこんな人達が住んでいるかもと思うとぞっとします。
（因みに我が家は中層階、両隣もお手頃価格。。。）
ふだんは堅気のビジネスマン、いったんキレるとヤ○ザまがいに豹変か。。。
それとも筋金入りの本物のヤ○ザかな？
金持ちは上品、とは限らないしね、というか汚い金かも知れないし。
マンションの狭い地下駐車場なのに黒塗りベンツSシリーズを
タイヤを鳴らしながら高速で走り回っている連中もいます。。。

あ、俺も「。。。」よく使う。
これって結構ばれるよねぇ。

ねぇねぇ、なんで
東西南北の部屋に囲まれるようなタワーマンションの内廊下
はダメなの？
気になるから誰か教えてよ。

>>574
筒状のタワーでは効率いいもんね。経済設計と言う意味では
板状の田の字と一緒だわな。

タワーじゃなくてもたくさんあるけどね。
クラッシィハウス高輪とか、パークマンション白金3、4もそうだし。

タワマンが論外というのは時代に乗り遅れた人だろうな。

2007年以降の予定だけでも400棟ある。
世の中は君の脳内の逆のようだよ（ｗｗｗ

不動産経済研究所の調査では、06年以降に完成を予定している超高層マンションは全国で501棟、戸数では15万7110戸あるという。エリア別では首都圏に集中しており、また、完成年次別では、多い年で年間４万戸を超える供給（07年）が予想されている。

>>579
消費者の購入意欲と言う面では同意かな。
２〜３年くらい前なら立地そのものがいい物件も多かったから
低層階でも価格的なメリットがあるということで購入層はあったけど
いまは中途半端な立地の物件しか出てこない。
あったとしても以前とは価格が違いすぎるし。
ただし、内廊下の物件が多くなったね。
でも、そんなマンションの高層階以外なんてカスに等しい。
それこそ内廊下ってのだけが救いの物件になりそう・・・
あと、空気と地盤が悪すぎる湾岸も論外。
外気が悪いから内廊下にしている感じってのはあたっているんじゃない？
もともと倉庫街だからしょうがないんだろうけど。
そんなマンションだったら外廊下でも立地がよくて高層階のほうがいいだろな。

不必要に「敵」を作ってしまうタイプなんでしょうね．．．

外気の悪い外廊下は悲惨ですね。

>>580
０７年が最大って時点で下り坂だと自分で言っているようなもんじゃないのか？
０７年完成物件はほとんどが契約済み、これからの話じゃないだろ。
一生懸命検索したんだろうけどね、ご苦労なこった。。。

＞＞５８１
前スレでいっぱい書いてあったけど、
内廊下が臭いと言うのはそういう理由なの？

今後竣工が限られるなら、設備条件も絞られていくのかな？
値段に見合うよう、首都圏は内廊下比率があがる？
値段はあがるけど、コスト削減で外廊下が増える？

首都圏の土地価格は完全に上向きなのでデベも、郊外へシフトし始めるようですね？
郊外でも空気は汚れていくだろうから、内廊下が増えていく？

結論：内廊下が増えるのですね？

空気が汚れているところ、騒がしい、治安が悪い、
臭いところが内廊下？
赤○の建設地を見に行ったけど、空気が汚れているし、
騒がしいし治安が悪いし、当然にように内廊下だった。

>郊外でも空気は汚れていくだろうから
さあ？　道路建設とか工場誘致とか、あるの？

>>586
湾岸は臭いから内廊下の方がいいよ

内廊下の換気って脱臭機能もついてるの？

君もいつかは内廊下マンションに住めるといいね。

>>586
空気の汚れについては違うと思う（特に質と要因）。

空気が汚れてるから内廊下は違うでしょ。
都会で利便性を求めるなら、ある程度空気を妥協しなきゃ住めません。
優れているから、人気があるから内廊下だろうね。

外廊下の負け惜しみだと思うけど、
都会の外廊下は危険物件ということになるよ。

まだsage進行の粘着がいるのかｗ
相変わらず不毛な突っ込みしてるな〜。

＞売れ残ってますが？
何、この突っ込み。
外廊下物件の方が何倍も売れ残ってるだろｗ

＞タワーのナンチャッテ内廊下が一番危険。
何この断定口調。一番危険という論拠を示して書けよｗ

ナンチャッテ内廊下とまともな内廊下で設備の違いはあるの？

なんちゃって内廊下って、ようは豪華な見せかけの外廊下でしょ。
なんちゃって内廊下はようは外壁の一部だが、内廊下は室内の一部。

都心の第一種か中高層の宅地指定地にある内廊下物件なら俺も完敗だ〜
だけど、ここで「住んでいるよ」と言っている内廊下物件の金額程度では
そんなものは買えない。
なんちゃってどころかせいぜい排ガスよけ程度の内廊下物件。
それなら外廊下でも２３区内で交通の便がいい宅地指定地物件の方がすっといい。
もっとも、ここに書き込んでいる内廊下住人に
地目のことを言ってもわからんかもしれんが（笑

>>600
内廊下と外廊下の話じゃなくて物件自体の比較をしてたの？
頭大丈夫ｗ？スレ違いだよｗ

良い物件を選べば内廊下だって言ってたのどっちだっけ？
それに異論はないわけでしょ。

それを勘違いしてる湾岸タワーが出てくるから、おかしくなるんじゃないの？

排ガス対策程度の内廊下を高級などと勘違いした書き込みするから
６００みたいな書き込みされるんだよ。
内廊下の価値も立地によってはそのありかたがまったく変わってくるという点で
スレ違いとはいえないと思うけど。
だいたい、最初からかかれていることじゃない、廊下程度で物件の優劣は測れないってさ。

都内の比較的新しい物件で
外廊下と内廊下のものをあげてみてください

外廊下で高級なんてありえないから〜
外廊下だったら
それだけで　安物決定だよ

内廊下の安普請にくらべりゃ
外廊下の安普請のそれは底なしでしょ
それこそ、あねは、ＡＰＡレヴェル

具体的な書き込みできないと登場する○○のひとつ覚え・・・

＞ＡＰＡレヴェル
キャナルコートあたりはタワーの内廊下ですけど・・・
もしかしてお住みですか？（笑

キャナルコートは、調べると江東区。
内／外廊下以前に立地でアウト。
もうちょっとまともなマンションで比較したいが、
外廊下物件を基準にすると、それと比較するのに適した内廊下マンションって
あまりないね。
内廊下物件を基準にすると、それと比較するのに適した外廊下マンションも
ほとんどない。
契約したマンション、坪単価が約420万でしたが（非タワー）、
外廊下マンションは、避けたわけではないけど、
ほとんどありませんでしたよ。
なので廊下の仕様はほとんど立地で決まると思っています。

>キャナルコートあたりはタワーの内廊下ですけど・・・
で、
>キャナルコートは、調べると江東区。
>内／外廊下以前に立地でアウト。
と、ここまでは理解できますが、
（その後の説明があって）
>なので廊下の仕様はほとんど立地で決まると思っています。
は、最初と矛盾してないですか？
キャナルコートが外廊下なら矛盾はなくなりますが？

一見、言いたいことはわかりそうでしたが、よく読むと
ちょっとわかりません。
（きっと、頭が悪いのでしょうねorz）

>>608
ひどい立地の場合は内廊下でごまかすってことじゃないかな？

>605

耐震偽装に廊下の内外は関係ありませんよ。
落ち着いてくださいね。

>>607
あの〜キャナルコートという物件は
内廊下フェチの
＞それこそ、あねは、ＡＰＡレヴェル
というおＢＡＫＡな書き込みの低能ぶりをわかりやすくするために
挙げた例題なんですけどね。
ま、あなたの書いたとおり、
内廊下ってだけでは立地でアウトという物件も多いということよ。
それは都心からの距離だけではない、
地目やそれに付帯する規制（これによって環境が守られる）なども含めての話。
大体、都心都心とわめいておきながら坪単価４２０万って、
ここに書き込むようなレベルか？
この板であんたらがこき下ろしていた錦糸町のタワーだってこんなもんだったぞ？
湾岸だって４００万近くいくでしょうに・・・やっぱり排ガス対策程度？
これでよく良い物件を選べば内廊下なんてかけるよな〜恥ずかしい・・・

錦糸町タワーはそこまで坪単価高くはないよ。
プレミアムならわからないけど。
でも、市場状況が『いま契約中』の人とはだいぶちがっていたのは事実だね。
価格もそうだけど、立地条件であの頃と今の物件では好条件物件の数が違いすぎるし。
ちなみに、いま中古ででているのが坪３８０くらいかな。
錦糸町・中古・３８０と都心・新築・４２０（本当の話ならだけど）か・・・微妙だな。
おまけに都心部の坪単価上昇率は２００６年で10.9％。
それを差し引いたら・・・都心のどんな立地にある坪４２０マンの内廊下か興味はあるね。
もちろん、この価格で都心でも物件はあるけど、住居専用地域ってわけにはいかないだろう。

湾岸って300切ってるだろ・・・？
ここ半年でそんなに値上がりしたん？

話の流れの中で江東あたりは立地で論外なんだろ？

一通り一気読みしましたがやはりバトルスレはAHOばっかりで
笑えますね。まず内廊下VS外廊下が高級VS一般みたいになってますが
カテゴリー違い。我々からすると一番ビンボクサイマンションは
コア(EVや非常階段)が建物中央にある集中型と呼ばれるタワーマンション
です。確かに設計はしやすいだろうけど北向き住戸があったりして全く
住人の事は考えられていない。もっとひどいのは南北に軸を持つ中廊下式。
これは向きも東西だしプライバシーも確保しにくい。共に通気性は最低です。
逆に片廊下式(外廊下)はプライバシー面に目をつぶれれば間取り、通気性では良いです。
一番良いのは階段室型と呼ばれる二戸一で階段、EVがあるもの。プライバシー
、間取り、通風どれをとっても死角無しです。ただし戸当りで管理するEVが
少ないのでランニングは高額になります。やはり高級物件に多いですね。
と言うことで内廊下も外廊下も欠点は多いです。どちらもたいした住宅では
ないですよ皆様。がんばってください。

外廊下を買っちゃった自称マンションおたくが、
都心内廊下マンションを買えなかった時、
自分を納得させる言い訳を考えると、616のようになるわけです。

都心内廊下で一番いいのはときわ荘

我々って・・・・マンションおたくのこと？ｗ

北向きが悪いと思っているのは、お年を召した方たちだけでは？
若い人（とくに海外経験がある人）は、北向きの部屋にはまったく抵抗がないですよ。
家具を大切にする人はわざわざ北向きを選んだりします。

廊下の話しとずれてしまってすみません。
ただ、なんだか時代錯誤な書き込みが多く見えたものでアゲアシをとってみました。

>>621
でも若い人でも割合的には北を嫌う人は多いと思うぞ。
北を好む人はいるが少数かと。
（まぁ眺望や価格が一番だと思うがね、選ぶ理由の大半は）

あのー　海外ケイケンがある人は日本で北向きの部屋を買うことが多くなるとでも？
時代錯誤？
最近は日当たりと好まない人が増えてきたんですか？
それとも太陽が北側に出てくるようにでもなったんですか？
私を含め海外経験者なんて珍しくないけど、北向に抵抗がないなんて言ってるのは
妙に海外かぶれした勘違い君だけだよ。

タワーマンションは、比較的若い人（年齢ではなく感覚の若い人）をターゲットとしているので
北向き住居を用意していてもまったく不思議ではないです。
北向き住居があるからタワーの内廊下マンションはビンボクサイ、と言うのは理屈になってないですね。

>>623
布団を日干しすることが良いといつまでも思っている旧人類の方なんでしょうね。
北側批判や太陽信者はえてしてそういう人たちです。

ちなみにタワーの高層階は北側でも充分明るいのはご存知ですか？
（直射日光じゃないと明るいと感じられないのかしら…）

誰も布団干しのことなんて言ってないと思うけどなぁ・・・
とにかく内廊下の人は北側の物件でもｏｋということですね。
それならそれでええんやない？

いくらさわいでも外廊下＝チープ物件というイメージは
あと10年は消えないでしょう。事実がどうであれね。

でもマンションてクルマと同じでイメージ大事だよね

どんなに性能が良いと言われたって、
国産の高級車はメルセデスに負けるんだから。

なんかさっきから内廊下の人たちって屁理屈とか挙げ足とかばっかりだけど、そんなに追い詰められてる？
ベンツまで出てきちゃったよ。。。廊下の話なのに（笑

>>629
見方を変えてみなよ。
外廊下が屁理屈こねてるようにも見えるからさ。
つまり…、どっちもどっちｗ

ベンツ乗ってるやつは国産車に対してそんなに必死にはならないと思うけどね、普通。
どうしちゃったんだろう、628は。。。

ベンツよりマンションのが高いだろｗ
どんな安マンションに住んでるんだろ・・・

>誰も布団干しのことなんて言ってないと思うけどなぁ・・・
>ベンツまで出てきちゃったよ。。。
BAKA？
例えを出すとすぐこういう事言う人がいるんだよなー
文脈を読むって芸当はできないんですかね。

>>631
持ってない人間が妄想で適当に書くなよｗ

>>633
布団干しの話って何の例えなの？なんだかもう意味不明。
あと何かって言うとベンツに例えるのは恥ずかしいからやめようよ。小学生じゃあるまいし。

善くも悪くも、この国ではメルセデス・ベンツのイメージは非常にはっきりしていますよね。それは成金もしくはアコギに儲けている奴の乗るクルマ、というイメージ。ある自動車誌の巻末についている輸入車番付にも、Ｓクラスについて「比類なきクルマ。しかしオーナーはその限りではない」と書かれていました。うーむ上手い事言うなあ。って感心している場合か？

はーっはっはっは
廊下を競うこと自体が誤まりなのだよ

>>625
>ちなみにタワーの高層階は北側でも充分明るいのはご存知ですか？
北側が悪いとは言わないが決して明るくはない。だって日陰だから。
低層階よりは明るいが、同じ階の南向きの部屋とは雲泥の差ですよ。

ハリウッドの映画にはちょくちょく、マフィアや麻薬シンジケートの幹部のクルマとして、ブーメラン付きストレッチＳクラスが登場しますすね。ドイツ本国でも知的な職業の人にはあまり好まれていないフシがあります。

ダイムラー・クライスラー社自身もこの事は多少は気しているのか、
「ペルソナ・ノン・グラータ（好ましからざる人々）に愛用される事については、我が社の製品が高性能と高い安全性を誇る限り、仕方のない事だと諦めざるを得ない」
とコメントしている程です。諦めるなよー。

>布団干しの話って何の例えなの？なんだかもう意味不明。
南向きにやたらとこだわり北向きを卑下する人は考え方が古い人が多いんです。
その例えとして布団干しをあげました。

>低層階よりは明るいが、同じ階の南向きの部屋とは雲泥の差ですよ。
私も西南向きの部屋ですから、そんなことは知っています。
でも北向きのお宅に遊びに行ってもとくに日当たりで不便は感じません。
言いたかったことは、北向き＝悪い、と考えているのは一部の古い人たちだけ、
と言うことです。

北向き住居のあるマンション＝悪い、と考えている書き込みがあったので
参加してしまいましたがスレ違いですね。そろそろ失礼します。

>>低層階よりは明るいが、同じ階の南向きの部屋とは雲泥の差ですよ。
>私も西南向きの部屋ですから、そんなことは知っています。
とりあえず雲泥の差があるということが結論ですね。感じ方は人それぞれだし。
外廊下の北側の部屋も暗くないって言う人もいますしね。

都心低層で選べば、北向きはあり得ません。
（北側の部屋はあるかもしれないけどね。）

>>640
的になりたくて布団話出したとしか思えない。。。

布団をベランダに乾すっていう話しが出た時点で、議論参加者の幅の広さを感じた。

ベンツ乗りは廊下が好きということか

自称都心内廊下坪単価４２０万クンはどこ行った？

布団干しって何？
そんなのあるんだ・・・ｗｗｗ

>>644
自分もそう思いました。
話がかみ合わないのも、もっともですよねw

>>646
マンション買い時が過ぎたいま、
販売中もしくは直近まで販売していた物件の契約者なんでしょ？
廊下の内外なんてのより価格が底値で条件がいい物件が溢れていた時期が２年くらい前にあったのだから
それを逃していま契約って人はその時期に買った人に比べれば落ちるんじゃない？
都心だったら２割くらい坪単価上がっているみたいじゃん？
価格以上に物件の条件がかなり落ちてきているし・・・
でもこのスレ読んでみると、内廊下の人は契約したって人が多い感じがするね。
坪単価なんてのを書いて高いの買ったんだぞ〜と言いたいのだろうけどね。

内廊下の人は契約したって人が多いみたいだけど、
外廊下の人はもう引き渡しが済んでしまったという人が多いみたい。
合掌。

>内廊下の人は契約したって人が多いみたいだけど、
へ〜。この時期のマンション買ったんだ。
合掌。

>>644
このスレって、あなたみたいな理解力ない人が多いのね。
楽しくなってきちゃったわ♪

内廊下の人はさんざん見て回って、いいものは全部内廊下だったと書いていたけど
なんのことはない、契約済みって人だったんですね。
私も買ったのは２年前だけど、そのころは都心でも選び放題だった。
立地で言ったら最近の物件とは比べ物にならない条件だった。
もちろん坪単価もね。
それでいて、見て回っていいのは内廊下しかないと言われても、
物件のレベルより選んでいる人のレベルを疑うね。
個人個人で買い時があるからタイミングを逃したことはわかるけど
それだったらこんな板で坪単価４２０万だの、
高級な内廊下なんて書いている思考回路はどうなの？という感じ。
考えてみれば施工会社すら知らないという
常識知らずの内廊下人も契約段階じゃなかったっけ？
もっとも、契約したという段階なら資料もいっぱい手元にあるだろうし、
マンション買えないただの成りすましだとは思うけど。
前にもあったモンね、内廊下派の成りすましって。
（書き込み方がマヌケなのですぐバレるけど）