北大阪急行線　延伸計画についてPart3

マンションで、徒歩10分はちょっと、、

御堂筋線駅近は間違いなく勝ち組ですね。

勝ち負けとは穏やかではないが、延伸したら、御堂筋の価値は今以上に上がるだろうね
ただ地上を走る部分が増える分、運休も増えそう

工事も遅れてて工期延びそうだし、千里中央始発が残るのか無くなるかもはっきりしないし。なんだかねぇ。千里中央駅周辺のバスの数が減るのはうれしい。

>>1274 匿名さん

千里中央始発は廃止で確定ではないんですか？

千里タワー次第でしょうね。

千里タワーが認めなければ、延伸出来ないし。

>>1276 通りがかりさん

え、、まだその話が？
ガセではないの？
で、もしガセじゃなく、本当に問題になっているとしても、結局は土地収用法で延伸は出来るだろうし、工期が少し伸びるくらいじゃないんですかね？

千里タワー管理組合がバーター条件として千中始発を残す交渉をしてくれることに期待します。

>>1278 通りがかりさん

朝のラッシュ時はどう考えても千里中央始発は無理でしょう。
昼間とかならまぁ、ありかな。

>>1279 匿名さん
ラッシュ時無理な理由は何かな？
待機線無くても今と同じ様に折り返して、北側の電車は萱野辺りで少し待たせとけば間隔の問題は無い様な。鉄道は疎いのでよく分からないや。

4、5分間隔では無理。

過去に1179 さんが、ラッシュ時の千里中央折り返し運転が厳しい事を
書き込んでくれてますよ。

千里中央始発は物理的に無理だから議論の余地無し

物理的には千里中央始発は可能でしょう。
一定時間すべての列車を千里中央折り返し運転とすればいいだけ。
運用上、経営上ありえませんが。

どのみち、千里中央始発は無くなると言うことですね。
良かったー

物理的に無理だのありえないだのただの素人の憶測。
100％無理だったら、とっくに公式に発表してると思うけどね。
現時点では可能性を残してるって事だよ。

>>1286 匿名さん
ないない

いまだに千中コンプ多いのね

>>1288 マンション掲示板さん
元々、船場も萱野もガラ悪い地域だからね。
地元では常識。ほっといてあげなよ。

>>1289 匿名さん

はいはい。

始発じゃなくなると魅力半減

だからと言って始発のなかもずや萱野に魅力があるわけでもないしな。

>>1292 匿名さん

なかもずは何でいまいちパッとしないんでしょうね。御堂筋線だから発展するってわけじゃないのかな。

別に駅が栄えずとも、ステータスにならなくとも、電車がが空いてて座れる事がサラリーマンの私にとっては一番有難いこと。
千里中央のステータスを欲している方々は、始発かどうかはあまり重要視してないんだから、違う土俵であーだこーだ争っても不毛な議論だよね。

>>1294 匿名さん

早起きして頑張ってください。

嫁に子供が日中変わらず座れるならいい（笑）

>>1295 匿名さん

何を頑張るの？

価値観がそれぞれ違うから延伸でどうのこうの言っても不毛な話ですな

座って通勤できる事に喜びを感じてる人と自分が住んでる地域に満足してる人では議論が噛み合わないわな。

千里中央から萱野まで何本かにひとつ回送にすれば、物理的には可能じゃないの？？

箕面から直通という箕面市も面子は潰れないし、千里中央の既得権益？は保たれるし。

>>1299 匿名さん
だけど延伸なければ千中は座って通勤できて、かつ住んでる地域に満足できてたのにね。片方だけになっちゃって残念。

千里中央住民ですが、始発の線はもはや議論不要でしょう。デメリットばかりではないと思います。むしろ、気軽に萱野に行って映画見たり買い物することが可能になるし、船場も今後様変わりするみたいだから選択肢が広がるなーと思ってます。箕面市民の方々が地下鉄へ流れることで少しでも朝の新御堂渋滞緩和にも繋がればいーなーというのが個人的な期待です。

延伸後もSSOKは移転しないなら電車で行けるから嬉しい。

キューズモールのショボい映画館なんか行かんだろ。エキスポの超劣化版でしかない。
というか再開発で千里中央に映画館が出来る可能性すらある現状、萱野なんかに行く目的が見つからない。
逆にラッシュ時座れる以外に萱野のメリットってあるのか？商業的にも住環境的にも千里中央の方がどう考えても優位なんだが。萱野好きのひと教えて。

寧ろ延伸による周辺人口の増加を見込んで千里中央を大規模再開発するわけだから、延伸を歓迎している知見の広い層は私の周りには沢山居るよ。
再開発が進めばより増えるかと。

>>1304 匿名さん

何でか萱野を目の敵にしてますね。
私は千里中央住民ですがキューズモールもエキスポもどちらも利用してますよ。選択肢は多い方がいいですし。
映画館はIMAXの場合はエキスポに限りますが。

>>1304 匿名さん
まあ落ち着けや。
優位とか優位でないとかではなく、延伸先の人達がバス乗継ではなく座って通勤できることに喜んでるわけだから、そんなにムキになるなよ。（笑）

>>1304 匿名さん
レスの流れ理解できてる？
誰一人千里中央＞萱野なんて言ってないよ。
今回の延伸で千里中央の魅力の一つである始発が失われたと同時に、これまでバス便しかなかった萱野に新駅ができてしかも始発駅となったってこと。
要するにこれまで千里中央が10、萱野が1の評価だったのが、千里中央9、萱野5になったってことですよ。

>>1306 匿名さん
目の敵にしてるということはかなり気にしてるということですな

萱野民がぎゃーぎゃー言ってても千中民はスルーしておけばいいじゃないの。
まるで日本と韓国のような相関図ですわ。

小さい争いで見るたびに笑える。

>>1310 匿名さん

萱野民ぎゃーぎゃー言ってる？

>>1312 マンション検討中さん
どう見てもぎゃーぎゃー言ってるのは1310だけですよね。千里中央住民として恥ずかしいですね。

>>1313 匿名さん
ぎゃーぎゃーは千中住民でもなければ、箕面住民でもないんじゃないかな。
過去にもあったけど、千中マンションの営業マンか投資物件を購入して資産価値が下がるのを食い止めたい連中。

千里中央は大規模な再開発も控えてるし延伸の発表タイミングは今でよかったんじゃないの
萱野も千里中央の再開発に始発で行けるし両方ともwin-winで良かったんじゃないの

一番の勝ちは萱野の地主

ま、あれだな　去年の台風と地震で千里中央の安全さが証明されたから命あってのものじゃないか？ストロー効果っていうのもあるしよ、駅ができても地盤は変えれないよね・・・

>>1318 匿名さん
どういうことですか？

千里中央駅が始発だから、座れるとほんとに思ってんの？？
座れないんやで？？？
出発時刻の何分前に並べば座れるか、知ってるか？？（笑）
通勤ラッシュ時に千里中央から乗ってない奴の発言多過ぎて、笑ける。外から見てて。

>>1320 マンコミュファンさん
今更どうした？
ラッシュ時は見送らなければ座れないと言ってる人がほとんどだが
文章読めないのか？

っていうより、御堂筋が止まったら出社・帰宅困難者になるような場所には住みたくないな、千中だったらモノレールの迂回路があるしよ

>>1322 匿名さん

あと京都行く時の南茨木は地味に使える。空港にも乗り換えなし。最強。

>>1323 匿名さん
それであれば、わざわざ地価の高い千中でなくても、山田や蛍池でも良いのでは？
始発で座れるかどうかがメインの話だったはず。

>>1324 評判気になるさん

御堂筋線メインでモノレール迂回路の2線利用が便利だって話。1322からの流れ。

>>1323 匿名さん

そうそう。河原町界隈の京都に行くときは南茨木乗り換えが案外早く着くんですよね。
新大阪乗り換えや、西中島南方乗り換えというパターンもありますが、私は南茨木経由をよく使います。

>>1322 匿名さん
大阪市内に住めよ

>>1325 匿名さん
そんな年に1回あるかないかの大規模災害時の帰宅困難とかを恐れるより、毎日朝座れるかどうかの方が重要でしょ。
毎日の事だよ。

>>1328 匿名さん

要するに毎日座れる萱野がベストって言いたいわけね。あなたにとっては。
萱野からならラッシュ時に見送りなしで座れるでしょうね。

>>1329 匿名さん

私は萱野でなくて船場の人間なので、朝座れるかどうかは微妙ですが、毎日通勤する身としては、駅のステータスがある無しや、栄えてる栄えてないとかどうでもよくて、座れることが大事。
何度も言うけど、それは価値観の違い。
千里中央で座れなくても、自分の駅が一番好きならそれでいいし、萱野でステータスなくても座れる始発に価値を置いてるならそれでよし。

>>1330 匿名さん

萱野の話してるのに何で千里中央が出てくるの？
千里中央の話なんてしてないんだけど。

御堂筋は頻繁に止まるよ、人身事故で

>>1331 匿名さん

見送りなしで座れるってフレーズに千里中央が出てんじゃないの
いちいち噛みつかないでそれくらい理解してあげたら

>>1329 匿名さん

萱野からなら発車ギリギリに乗っても確実に座れそうやね。船場からなら並ぶ順番によっては見送りが必要かも。

御堂筋線通勤歴15年だけど、振替輸送で帰宅した事2年に１回位だぞ。
酔っ払って終電乗り遅れた事は、数え切れないけど。

>>1336 通りがかりさん
そういえば夜中の梅田から千里中央行きの救済
バスって無くなったんだね。マジ残念。

そもそもステータスってどこの街かではなくて、幾らのところに住んでるかの方が重要ですよ。千里中央でステータスあるのは千里タワー、千里レジデンス、徒歩圏内100坪戸建、ギリギリでシエリアタワーも入るかな。千里中央の庶民板マンや団地や賃貸なら萱野の徒歩圏内100坪戸建の方が相当高いしステータスがある。

>>1338 匿名さん

読み返して恥ずかしくならないか？

船場は楽勝で座れるよ、２両目で千中で降りる客を覚えていればよし、次は江坂、それか７両目で新大阪、本町まで立ってもたったの２０分

転勤族で千里中央住みだけど、萱野にいいマンション建ったら萱野に移るって言ってる同僚多いわ
やっぱ朝は座りたいわな

>>1341 匿名さん

ありがたい。ぜひ萱野を盛り上げてください。

>>1342 匿名さん
別に街自体の盛り上がりなんてどーでもいいわ
座って快適に通勤できればいいの

>>1343 匿名さん

サラリーマンの鏡だな。
転勤族はこういうメンタルの人が多いんだろうな。

サラリーマンに限らず誰でも街の盛り上がりより自分の通勤快適性の方が重要ですよ。

船場に大きなタワーマンションが２つ建設予定だから、駅人口ふえるなぁ。座りたいなー。

>>1346 マンション比較中さん
自己中だな。

>>1348 匿名さん
君は街の盛り上げのために何をしてるの？

っていうか　リーマンじゃなきゃ通勤ないから関係ねーよ

皆さん、ポジティブにいきましょう。北急行線延伸は沿線全体として何かしらのメリットがあるはずですよね。まず、断っておきますが、自身は千里中央住民ですが、今回の延伸による「直接的な恩恵」は箕面（萱野・船場）＞＞＞千里中央が当たり前ですが大前提だと考えています。梅田まで直通24分・始発という利便性が圧倒的に飛躍し、それに加えて新たな都市開発も便乗してきますからね。資料確認によると2100億程度の経済効果を見込んでいる様ですね。萱野の新複合施設には子育てをコンセプトにしたものが、船場の文化ホール（1400席）ではちょっとしたクラシックコンサート等も観れるかもしれませんね。同じく資料には千里中央の位置付けとしては北大阪のハブとして延伸により膨らんだポテンシャルを集客できるより魅力的な活気ある街にとなっていますね。したがって、始発駅だったということが理由で住んでる方（多いでしょう）にとってはただ耳がいたい話にはなると思いますし出ていかれる方が出てくるのも自然でしょう。ただそうなった以上は始発のデメリットを補填できるくらいの魅力的な街開発に期待したいですね。

>>1346 マンション比較中さん

転勤族じゃなく永住民なら街の盛り上がりといか街の快適性も重要だよ。

転勤族でも快適な町に住みたいです。嫁子供もいますし。

>>1353 匿名さん

嫁子供さんにとっては延伸してくれた方が魅力アップかもしれませんね！

始発が無くなるから魅力が半減だなんて、そう思いたい悲しい理由があるんだろうね。魅力が半減する予定なのに地価はどんどん上がっていくよね。千里中央は豊中市が再開発の最重要地域に指定してるので、残念ながら廃れる事はないよ。座れないのも1ヶ月も経てば皆んな慣れて、誰も何も言わなくなるよ。

>>1355 匿名さん

千中が廃れるなんて誰か言ったっけ？

北大阪急行延伸は20年度とありますが、何月ごろに開通すると予想されますか？

>>1362 匿名さん

工期が延びていると言う噂も聞きますし、恐らく2020年の開通は無理なんじゃないですかね。
ただ、大学が移転してくるので、開校までには完成させると思います。

>>1363 匿名さん

開校は32年4月だから、延伸は予定通り31年度中に開通するということかな。

千里中央?萱野間って運賃いくらだっけ？
加算されてたよね、、

>>1364 匿名さん
開校は33年4月のようなので、延伸は32年度中（2020年）でしょうね。
https://www.sankei.com/smp/west/news/150617/wst1506170093-s.html

>>1366 匿名さん

当初の工期が平成32年度中でしたね。予定通りってことか。

ということは、ギリギリ2021年の3月に開通する可能性もあるということですね。
箕面茅野界隈で戸建ての購入を検討しているのですが、買い時に悩みます。

千里中央始発なくなるのかな残念やね
箕面の客少ないのに4分間隔で電車走らすの勿体ないな
半分は千里中央発にしたらええのに

2023年以降がいいのでは？

>>1370 匿名さん
それはなぜでしょうか？？

大学の事もあって、完成を間に合わせたい気持ちもわかるけど、手抜き工事だけはしてほしくない。

2022年問題があるからです。

生産緑地指定が解除されます。
箕面は田んぼが多いので、それを機に沢山宅地が供給される可能性があります。

https://toyokeizai.net/articles/-/181979?display=b

生産緑地が解除される前に延伸完了されると困ることあるの？

>>1373 匿名さん
2023年以降が家の買い時ってことですよね。ありがとうございます。
箕面萱野駅付近は田園風景も残しつつ開発すると市が発表していますが、どれだけ残るのでしょうね。

生産緑地が解除されると周辺の土地が安くなるのは分かるが、価格は北急の延伸ありきで決まるだろうから、延伸の時期は関係なさそう。

>>1347 匿名さん
船場にタワーマンションが2つ建設予定はどこの情報ですか？
開発イメージ図には確かにタワーマンションらしきものが描かれてますが、地元不動産屋によると箕面市はタワーマンションは今後許可しないことになり、高さ制限をする方針だと伺いました。

>>1377 匿名さん
https://kansai-sanpo.com/minoh-twin12/
こちらの情報では30Fツインタワーになるみたいですね。
おそらく確定事項だと思います。

>>1378 評判気になるさん
詳細有難うございます。
まだ予定地にはなってますが、仰る通り確定してそうですね。
タワーにしては30階建てだとやや低めな感じですが、駅直結で便利そうですし、別棟に店舗というのが気になるところです。
企業のオフィスではなく飲食店やショップが入ると人気出そうな気がしますが、その辺りの情報もあるのでしょうか？
通勤に電車を利用することはないので始発であろうがなかろうが問題なし、現在江坂に住みながら物件を物色中です。

>>1378 評判気になるさん

中高層の看板があるってことは、箕面市の審査を通っているということですね。
ということは高さ制限の条例はクリアーしたということでしょう。規制する条例が本当にあるのかは知りませんが。
30階建てだと、シティゲートタワー千里中央の26階建てより少し大きいくらいなので、正直物足りなさはありますね。さすがに箕面市も100m以上は譲れなかったのかも。

箕面船場もタワマンと阪大で雰囲気変わるね！
個人的には千里中央からは絶対に座れなくなるので残念だけど。

船場の発展に関係なく延伸後は座れなくなると思うので、私は延伸後に座ることはもう諦めてまーす。

そのうち慣れるだろう。

座れなくなるどころか1本見送らなければ乗れなくなったら最悪ですね。

>>1384 匿名さん

そうなれば総乗り入れになるだろうから、逆にいいと思う。

>>1385 匿名さん
総乗り入れとは？

>>1386 匿名さん
江坂、新大阪行が千中まで来るってことかな

総乗り入れになれば、千里中央からも十分座れそうな予感。でも、まぁ、そこまで利用者人口増えないかな(^_^;)

なぜ大阪メトロが江坂、新大阪行を全て千里中央まで行かせるんでしょう？
仮にも大阪市営なんだから、そこまでの義理は無いのでは？

>>1389 マンション検討中さん
間違ってたらごめんなさい。
市営ではなく民営化してるので、義理とかに関係なく利益出せるなら乗り入れする可能性もゼロではないような気がします。
ただ利用者にとってはその場合の値上げが心配です。

>>1389 マンション検討中さん
全て千中行きにはならないが、乗車率が上がれば本数を増やすことは自然の流れ。しかし、実際には千中バスが箕面萱場に乗入れるだけで乗降客数はあまり変わらない。北千里から箕面萱場に来る人が増えれば人口増加が無くとも増えるかも。

>>1389 マンション検討中さん

もう市営じゃないよ。
義理ではなく客がいたら増やすのが常でしょう。

千里中央に全数乗り入れるのは江坂以北の混雑率軽減だけでなく、難波?梅田等の主要駅のホーム混雑軽減にも効果あると思うよ。
大阪メトロは一応民間企業なんだから積極的に改革していって欲しい。メトロは御堂筋線だけで全体の半分程度の利益を生み出してるんだから、もっと投資すべき。はっきり言って御堂筋線で荒稼ぎし過ぎ。北急と協力して、必要な編成数揃えて欲しい。北急も沿線価値大幅に上がるんだから、早くぬるま湯から抜け出して欲しい。
確か、谷町線は少し前に大日への乗り入れ数を大幅に増やしてなかったっけ？千里中央にも十分期待出来る。
今までの市営地下鉄はあくまで「処理能力」でダイアを決定していたんだろうけど、今後は阪急の様に「混雑率・快適性」を元に決定して欲しい。

>>1393 匿名さん

非常に興味深い内容でした。ありがとうございます。
千里中央へ乗り入れが増えることで、難波梅田等のホーム混雑が緩和するのか、詳しく教えていただけないでしょうか。

>>1393 匿名さん
評論家きどり

>>1394 匿名さん
ホームで千里中央行き待ちの人々が乗車位置に滞留してる光景が常態化しています。
円滑な乗降の妨げになるばかりか場合によっては安全上の問題も発生して来る。また、将来的なホームドア運用の観点から、乗車位置を分ける事も出来ない。
今後、江坂以北の利用者が増加して行くのは確実。今の不均衡な状況はより悪化して行き、いつか立ち行くなくなると思うよ。だからこそ乗り入れ増に期待出来る。
もう少しでダイ改の時期だけど、少しでも改善して欲しい。

>>1396 匿名さん

なるほど確かに。ホームで千里中央行きを待つために新大阪行きを見送るとき、並ぶ場所に困るんですよね。

3月から北急でもICOCAが使えるようになるしソフト面から着々と進んでるんじゃないのかな。

え！　前からSUICAは使えてるよ。ICOCAって関西発なのに使えなかったん？

>>1399 匿名さん

もちろん前からICOCAも使えてますよ。
販売開始ということでは？

延伸後に新駅周辺になる戸建エリアの船場西、萱野、白島（徒歩10圏内）の坪単価について質問です。
白島あたりで数年前は坪60だったところが坪100超えになってたり、現在販売している船場西のダイワハウスの物件は坪120を超えてたり、この付近の相場がまったく意味わからない価格帯になってるように感じます。
新駅が開業して落ち着いた後の予測として、この沿線の平均相場から考えて、坪単価はいくらぐらいが適正だと皆様はお考えでしょうか？

>>1404 匿名さん
90?100万円くらいでは？

千里中央民ですが、延伸したら始発で座れなくなるので引越し予定です。
やはり始発で座れて朝の通勤時間を有効に使えるのは唯一無二なので。
また始発駅に住むのが、もしくは始発は諦めて会社に近くに住むか検討中です。
幸いマンションバブルで売値が高くコストが余りかからず引越しできそうなのが救いです。

身軽な人はいいね。ウチは嫁が千里中央を気に入っているので延伸しても引き続き千中住みです。

年バレるけど神戸も市営地下鉄が名谷からどんどん延伸して西神中央ができたのを思い出した。
西神中央は始発駅で当時とても人気出てたな、乗降客数は徐々に近づいていってました。まあ最後まで名谷とは逆転しなかったみたいだけど。
私は西神中央から便利な千里中央へと始発へと移り住みましたが、また引っ越すかどうか悩ましいところ。
やっぱり座って都心部へ行けるのは魅力的なんですよね、年取ればなおさら。
帰りに寝過ごしても降りそびれる心配もない。
たまに車庫に行ってしまう人もいるみたいですが

>>1407 匿名さん

千里中央は再開発もありますもんね

>>1406 匿名さん
マンションバブルだけど次買うところも高いから買い替えならなんの恩恵も受けないと思うけど。

初めて買うよりは、かなり楽と言うことでは？

何気に高値で売れる千中のマンションに住んでるってことをアピールしたかったのでは？
朝の時間を有効に使いたいという理由なら、迷わず会社から徒歩圏内に住むことでしょう。
箕面萱野に引っ越したところで通勤時間延びますし、待たずに座れる確証なし。

>>1408 匿名さん

失礼ながら年齢的にそろそろ隠居生活では？

>>1412 匿名さん
アピールできる千中のマンションって千里タワーか千里レジデンスぐらいしかないでしょ？
その他板マンとかでアピールって恥ずかしすぎるよね？

>>1414 匿名さん

そういう見栄っ張りのアピールは知らないが、千中は板マンでも結構高額で売れていることは確か。

>>1415 匿名さん
どこの板マンか具体的にね。

シエリアタワー千里中央も十分豪華ですが？？？

>>1417 契約済みさん
定借は勘弁

>>1418 匿名さん
きっと立派な投資家の方で、賃貸を目的に定借物件でも買われたのかも知れません。
十分豪華だと言われており満足されているご様子なので、自分で住む家としてわざわざ定借付き物件を好んで買うような見栄っ張りさんではないと思います。

結局はみんな千里中央に目がいくね。

で、結局千里タワーの地下の問題はどうなったのかな？

新御堂下の駅はずいぶん広い建物のようだ。待機用引き込み線を作れば、桃山台の車庫と併用することで、柔軟に千里中央始発の電車を供給できる。
予算オーバーついでに一気に建設してしまう勇断を願うね。

大阪弁が全然使われてないな

千里中央は高齢者が多いんだから、少しでも始発が残ればいいね。
お金いっぱい出してくれる箕面市の方が大事かね。

箕面市は大事です。

うちの嫁なんかは延伸を喜んでるんだが。千里中央住

千里中央の将来の為には延伸した方が絶対にいいよ。多方面から人が流れて来て、少しずつ洗練された街になっていくと思うよ。近くにレベルの高い大学もできるしね。始発駅じゃなくても十分魅力あるよ、千中は。始発駅がいいなら、門真西・大日・八尾南・南巽・なかもず・住之江公園・井高野・大正・北千里・・・、ここらに引越せばいいよ。

この辺はみんな転勤族？
関西弁も残ってるのかな？

>>1429 マンション検討中さん
千中、船場辺りは転勤族が多いと思うよ。
だから延伸の頃には他に行ってる。

>>1430 名無しさん

流浪の始発民ですね。

なかもず住民です。
阪急を使わずに1本で箕面方面に行けるので、楽しみです。
北摂の方もこの機会に堺方面にも来てくれるとうれしいです。

堺いいところで好きです。
北から南まで、電車一本で繋がるのは、凄く便利になりますね！

河内長野まで繋がってください。

南にも延伸していったらおもしろい
快速など特急も加えていったらなおのこといい

南に延伸って実際あるのかな
沿線民以外にとっては面白い発想だけども

箕面まで伸びるっていっても一般的ないわゆる“箕面”ではないんだよなぁ。
阪急箕面まで延伸してくれるんなら理解は得られようものの、
箕面っても箕面市の中にある中途半端なエリアのとこなんだよなぁ。

キューズモールが阿倍野ぐらいの規模だと、まだ行くんですけどね。

>>1437 匿名さん
言えてる。
箕面の中でも特に何も無いガラ悪いエリアだからね。イオンのためにわざわざ行くわけがない。阪急箕面なら良かったのに‥

>>1439 匿名さん

箕面駅に行く用事って何？スパーガーデン？

あの辺ガラ悪いか？
新しい街だからそんなに治安悪くなさそうと思ってた
千中に近い船場のあたりはパチ屋も多くて街並みも汚いし、江坂みたいな感じ
間谷の方に下宿してた身からすると、箕面は所得高いと言われてる割に＊＊多かった
地元民が多いからだろうけど、流入してくる人はどこに住むんだろうね

流入してくる方々は阪急箕面線沿線の桜ヶ丘、箕面、百楽荘と箕面東エリアでＵＲ、阪急が分譲した小野原、外院、間谷でしょう。でも、西北もガラ悪いエリアでしたけど、イメージは今は全然違います。このあたりも変わると思いますよ

御堂筋線に特急やら急行やらは無理でしょ。。
特急停車駅以外の駅全てに追い越し線を並走させないといけないから現実的ではないよね。
例えば大国町なんかは四ツ橋線と上下でクロスしてるとことか増設不可能だし、中津以降の高架区間も大工事になるね。下手すりゃ延伸よひ金かかる。

江坂以南だったら（南ならあびこ以北）、立って通勤することもそこまで苦にはならない（経験済）けど、
北大阪急行の駅区間で立つのはちょっとなぁ…
ある意味萱野住民が羨ましい。

>>1440 匿名さん

世間一般的な箕面って箕面駅のことだと思うぞ。
やっぱ滝なんじゃないの？箕面っていえば。

延伸っていっても定規を置いたようにただ直線状に
北に上がればいいってもんじゃないんだよ無駄過ぎ。

>>1445 匿名さん

んー、滝のために延伸ねえ。

もう西に少し伸びたらいいだけなのにな、実にもったいないわ。
奥座敷箕面から直通でなんばまで、今の半端な延伸よりか経済効果あるわ。

>>1445 匿名さん

箕面まで線路引ける土地ある？私有地買収するの？

>>1448 匿名さん

ちょうど白島から箕面に向かう府道9号があるがこの地下は使えないんか？

>>1447 匿名さん

北急延伸の前に阪急の箕面梅田直通を復活してもらったらどうだ？

何もかも半端。
千里中央の再開発だけは北摂最後の砦として、
こんな半端な計画にはしないでもらいたい。

>>1451 匿名さん

本当そうだね。
延伸しても、しょうもないエリアしかないんじゃどうしようもない。周辺人口を増やし、千里中央で魅力ある再開発をして、やっと意味がある。

鉄道網の無い所に作るのが目的だからいいんじゃないの？

行政の将来目論みは箕面森町まで延伸では？必要性は別とした。

森町も無事負の遺産になるんだろうね

今は箕面市民も千里中央からのバスターミナルに依存してんだから今後は萱野でやってもらって
千里中央の再開発も不必要になったターミナル分もより大型になるのは間違いないんじゃないの。

エキスポシティがどんどん人増えて困ってるから、千中が発展してそっちに流れるのを希望してるんだけどね
今のエキスポの土日はいくらなんでも混みすぎ
千中があるから、千中以西の人までわざわざエキスポまで足を運ぶとは思えないのに、、、

>>1457 検討板ユーザーさん

千中以西というか千中からエキスポに行く人も今は多いよね。車で10分ですし。

千里中央の再開発を待つしかないですな

千中住民もわざわざエキスポ来てるのね
混むのにわざわざ遠くまで来なくても、、、
千中で用事済ませられないほど寂れてるのか？

エキスポシティに用事で行く人はあまりいないと思うけど。

たまに行くけどね。
梅田に出ることの方が多いかな。千中が再開発されたら、わざわさExpoまでは行かなくなると思うけど。

千中の再開発はある程度都市型に寄った感じになると思うから、エキスポとはだだ被りにならないと思うな。エキスポの単純超絶劣化版の萱野キューズモールは完全に用無しだね。萱野原住民憩いの場だね。
千中の新施設とエキスポの両刀遣いが北摂では最強になるんでないかな。

西宮ガーデンズばりのができて、商圏、利便性としてはエキスポより千中が勝るから、ブランドの引き抜きも進み、エキスポは苦戦するんじゃないのかな。阪急百貨店と一体開発したら、かなりの規模になるよ。

今の千中が寂れすぎってことか
やっぱり妄想も膨らむよねー

萱野より寂れた千里中央の方が便利なんだからどうしようもない。

寂れとかは関係ない。新品でもいずれ朽ちる。それはEXPOも同じ。肝心なのは一日の利用者数。この点、千里中央は圧勝。文句なし。妄想も大事たよ。新たな活力の源。もっとも妄想ではなく計画だけど。

>>1467 匿名さん
その通り。延伸後も北大阪急行及び大阪モノレールの最多旅客駅で間違いない。交通の要衝というのもあって商業面でかなりポテンシャルが高い。郊外の百貨店の閉店が全国的に相次ぐ中、百貨店の建て替えを含めた大規模開発はかなり期待持てるでしょ。しかも阪急だからね。

現状寂れてるかどうかの話をしているのに将来の話をしだすってのもねえ
再開発って言葉が現状を表しているけどね

老朽化に伴う建て替えの為に閉店してるのに、話を現状に限定するのもねえ

ここ読んでると千中の再開発にすごく期待感を寄せてる方がおられますが、そんな立派な物を作れる敷地ありましたでしょうか？
道は混雑してる印象しかなく、阪急とセルシーが統合した建物ができたところで交通事情も相当悪い印象しかありません。
吹田の円山町近辺に住んでますが、年に1回ヤマダに行くかどうか程度で買い物はもっぱら梅田方面に出向いており、ここから北上することはほとんどないです。

まあ、車を使う人ばかりではないでしょうから・・・

延伸したら、しばらくの間は定期を買って週末は(船場の)新図書館通いをしようかと思ってる

>1471 通りがかりさん
円山町近辺！そんなニッチなところに住んでる人はそもそも集客対象じゃないと思うよ（笑）何故このスレに居るのかも謎なレベル。
むしろ渋滞するから来ないでほしい。年に一回でも来てるのが驚き。他に行くとこないのか？
延べ床面積10万程度の商業施設だから全然大したことないよ。郊外型のショッピングモールにはならないから、ニュータウン外の千里線や、モノレールの万博より東、御堂筋の江坂より南の人々には基本関係のない話ですよ。

>>1474 匿名さん

今の千里阪急の購買層の住むエリアも同じようなもんなんですかね？売上は悪くないようですが。

桃山台に２０年住んでますが、阪急千里線に乗ったことも下車したこともありません。生活圏、商圏が違うんですかね。千中は再開発しても西宮の半分ぐらいなので、確かに千里線の人は梅田に出てしまったほうが理にかなってるんでしょうね。

>>1476 匿名さん

乗り換え面倒くさいしね。

千里中央再開発の延べ床面積10万m2ってイメージでいうとどれくらい？
梅田阪急くらい（地下2F地上13F）のが出来たら嬉しいんだけど。10Fくらいに吹き抜けホールもあっていい感じ。

セルシーと千里阪急の敷地は思ってるより広いから、想像以上に洗練された開発になると思うよ。
千中パルもさっさと建て替えればいいのにね。

期待するのは自由だけど、人口減が進んでる中で、郊外で電車利用者をターゲットにした商業施設は採算が取れないでしょう。

>>1478 匿名さん
阪急梅田より少し大きいぐらいですね。
広場も残ればより広範囲から集客できる素晴らしい施設ができるでしょう。エイチツーオー最大級の商業施設となるらしい。
北摂の人口は増加傾向だし、延伸によってさらに増えるでしょう。そんな事も知らずに人口減るから採算取れないと言ってるのは噴飯ものですね。人口減ってるからこそ、能勢電や彩都、森町の様な立地は廃れて行き、千里中央の様な郊外拠点にどんどん人が集まるよ。この流れは止まらないでしょう。
空港や新大阪から容易にアクセスできる上に、周辺人口は増加する。ドミナント化を標榜するリテイリングにとってこれ以上の立地は関西下にないでしょう。

>>1481 匿名さん
人がどんどん集まりこの流れは止まらないとの話しですが、千中にはどんどん集まるほどの敷地に余裕がなく現状としては飽和状態だと思います。
あの辺りの団地を潰して高層マンションに建て替わるなら別ですが、そのような情報はありますか？

>>1482 匿名さん

文脈的に千里中央の周辺人口増加と読み取るのが正かと思います。

>>1482 匿名さん

物分かりが悪いな。
いくら高層化が進んだところで規制の多いニュータウンで人口増なんてたかが知れてるだろ？だからこそ資産価値が高いんだよ。ここで言うのは船場や萱野などの周辺地域の人口増を言ってるんだよ。千里中央の様な交通の要衝だからこそ広域からの集客が望める。萱野の様な背面山の袋小路は地政学上、商業に向かない。だからこそ箕面市のペーパーにもある通り、萱野は子育ての街、千里中央は北摂の中心として位置付けられてる。

地政学？せめて地理学では？それに物分かりの悪い人への説明をするなら、敢えて馴染みのない要衝を使う必要もないと思いますよ

>>1485 検討板ユーザーさん

揚げ足取りはよくないよ。

>>1485 検討板ユーザーさん

中身の無い揚げ足取りするぐらいなら、敢えてレスする必要もないの思いますよ（笑）
話の流れと全く関係ないどころか、円滑な交流の妨げです。内容に対する反論が無いなら黙ってなさい。

規制も時代に合わせて緩和されたりしますしね。いずれにしても梅田阪急並みの売場面積の物は造れるので楽しみです。

物分かりが悪いという割には大したことなかったのでついつい、、、
大変失礼しました
千中が期待通りに発展するといいですよね

>>1488 匿名さん

本事業は豊中市主導の再開発計画を受けてのものなので規制緩和はかなり期待出来ると思うよ。少なくとセルシーと阪急の間の道路の上空はデッキ等で繋げて、回遊性の高い施設にすると思う。でないと大街区化にならない。
個人的な希望としては併せて高速バスターミナルを整備すべきだと思う。箕面からのバス便を減らせるので有効活用すべきじゃないかな。関空行きのリムジンバスを増発させれば利便性も大きく上がる。
まぁ何れにせよそろそろ続報が出てくるんじゃないかな。

いずれにしよ、何かとエキスポシティとガチンコ勝負な部分が多いですよね。ただ、阪急ブランドと比較的高所得層、資産家層が多いエリアなので、高級ブランド寄りな品揃えをお願いしたい。どこのイオンモール、アリオにでもあるようなものは無しか少なくてよい。ビームス、ユナイテッドアローズ、バーニーズあたりから、ヴィトン、シャネルクラスにも出来れば入って頂きたい。ガーデンズというよりは二子玉川高島屋を目指して頂きたい。

庶民的なエキスポ、高級路線の千中というのは私も賛成です
子連れで梅田阪急に行くのは気がひけるので、比較的子連れでも入りやすい千中の阪急は現状でもかなり有難い存在
郊外の子育て世帯向けの百貨店、という位置付けで頑張ってもらいたいですね
エキスポとも差別化できますしね

豊中市から再開発概要が発表されましたね。
今後10年間で駅の両サイド再開発し、完成を目指すというもの。より詳細な内容では各民間会社からの発表になりそう。道路の付け替え等結構具体的な物もありました。セルシー広場は形を変えて残るのはほぼほぼ確定でしょう。セルシー、阪急部分の再開発は大阪万博までの開業をほのめかす様な文面でもありました。豊中市のホームページで確認できるから、気になる人は読んでみて。

これ↓
https://www.city.toyonaka.osaka.jp/machi/senrinyutaunsaisei/senri_kass...

>>1484 匿名さん
千中大好きさんが多くて笑えますね。
周辺に人がどんどん集まるとか資産価値が上がるとかって話だが、そら延伸したら土地が空いてる船場や萱野にしばらくは家も建つだろうし、千中から萱野までの小さなマスで考えたらそういう発想になるのは分かるが、高齢化社会が進めば市内あるいは市内近郊もだいぶ空いてくるので天王寺のように再開に乗り出してきたりするから、より便利なところに分散するという考えはないのか？
千中の価値が下がるとは言わんが、そこまでめでたい話にはならんだろ。

>>1495 匿名さん
千中コンプさんが多くて笑えますね。
市内に魅力を感じるならこのスレとは無縁でしょ。シッシッ

市内大好きさんが北摂スレまでわざわざデバって笑えますね。

>>1490 匿名さん

豊中市の発表によるとセルシーと阪急間の道路は廃止になりそうですね。

確かにバス停だけの為の道路だから、バス停が整理統合されたら要らないね。
それにセンリト前道路が交互通行に変わることになってるが、道路幅は大丈夫なのか？
歩行者は２階で回廊するから、歩道を完全撤去するのだろうか？

>>1498 匿名さん
廃止検討となってるけど、予想図には道路は残して上空を建物で覆う様なイメージになってるね。新しい阪神百貨店みたいだね。
センリト前道路を交互通行にすると、上新田との導線確保が難しくなるね。今は横断歩道があるから容易に渡れるけど、なくなるとしたら駅まで3分は遠周りさせられるんじゃないかな。

>>1500 匿名さん

道路上空に建物が覆うのは駅西側（ピーコック側）では？

導線ですが、1499さんの意見のように、2階の回廊経由では遠回りなんですかね？

>>1501 匿名さん

いえ、ピーコック側も阪急側も両側建物が覆う可能性ありますね。イメージ絵は道路残して両側覆うパターンで作られてる。
阪急前はバスターミナルになりそうなので、おそらくイメージ絵にある通りバス導線として残るのではないかと思います。エイチツーオーは当然上空利用をすると思うので建物で覆う方向性が今のところ一番強いかと。
イメージ絵が面白くて、阪急前の広場全体を上空利用してパルと新施設が殆どくっ付いてるイメージだね。あくまでも計画するのはエイチツーオーだからこの通りは行かないかもしれないけど、実現するとかなり回遊性高いし、全国的に見ても面白い造りだと思う。
やはり10万平方って凄いボリューム感だね。

>>1502 匿名さん

道路ではなくバスターミナル専用ですね。

はやくH2Oが詳細とスケジュールを発表して欲しいですね。楽しみです。いくつか記載がありましたが、私も二子玉川の高島屋みたいになってくれたら嬉しいです。

>>1500 匿名さん

道路上空に建物って作れるのかと疑問に思ったのだけど、都市再生緊急整備地域であれば可能なんですね。そういう意味では道路を廃止しなくても一体開発は可能ですが、バスやタクシー限定の方が混雑しなくていいのかもしれませんね。

今より交通量が増しそうで周辺地域の日常生活に影響・支障の無いように考慮してもらいたい。。

>>1506 匿名さん

交通量増による周辺への影響はクルマ乗る人はあると思うが、歩行者には影響ないと思う。千里中央は歩車分離なので。

けっこう午前に幼稚園生の集団が保育士さんらと歩いてたりするからね、
そこが千里中央の住環境の良いところでもあるんだけど、
再開発に期待はもちろんするけども、きちんと歩車の動線についても配慮してもらいたい。

千里阪急ホテルまでは今のままでしょうか。
回廊で阪急ホテルにも行けるようになる方が一体感が出ると思いますが。

高速バス停留所もと話しておられた方いますが、同時にホテル招致もと思います。千里阪急ホテルと一体化してもいいですね。飲食や小売店もあると便利なので採算ベースに乗ると思います。

改札フロアの汚い床タイルを張り替えれば、劇的に垢抜けるのに。いくら飲食店がきれいになっても、あの薄汚れたタイルが全てを台無しにしてる。

まさかの延伸が３年延期だそうです

https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20190507/0015243.html
2023年に延期になりましたね。

用地買収が難航て、、今さら感。。
やっぱ千里タワー問題かな

付近をよく通りますが、よくよく考えたらとても来年度には開業できなさそうな感じでした。千里中央からのトンネルは未着手な雰囲気で萱野の橋脚などもできてませんから。

>>1515 匿名さん

昨年は台風、地震もあったしね。

念のために言っておくが2023年に完成しますよってわけじゃないからね。
最速でも2023年に完成する可能性があるってだけ。

今までの流れを見てたら5年以上かかる、あるいはずっと計画が途中で頓挫したままになる、までありうると思っている。

始発がどうのこうのとか言ってた人たちの議論の無意味さに笑えてしまう。

セルシー建替えリニューアルオープンと同じタイミングでいいよ。

>>1517 匿名さん

「計画が途中で頓挫したままになる」
これはこれで千里中央民の希望的観測が見受けられる。

どなた様かも書いておられるように、用地買収？コンクリート塊発見？、遅れ理由に今更感が強すぎます。もっと早くに発表できたであろうに。
おそらく他の大きな理由を隠蔽しているとしか考えられません。

>>1520 匿名さん

陰謀論？
まあ、通常、逐一工期延長のプレス発表はしないでしょう。

>>1512 匿名さん

工事状況から当初工期での開業は無理だろうなと思っていましたが、3年延長は予想以上でした。

設計の見直しとの事だから、時間かかるよね。千里タワーを回避するのか、千里中央折り返し対応可能にするのか知らないけど。

工事だけではなく設計変更の期間も含めると確かに時間は掛かりそうですね。
千里タワーが許可する条件として千里中央折り返しという可能性もあるのかな。