ヨコハマオールパークスのPart10です。
引き続き情報交換しましょう。
[スレ作成日時]2016-02-03 19:34:34
ヨコハマオールパークスのPart10です。
引き続き情報交換しましょう。
[スレ作成日時]2016-02-03 19:34:34
>>2832 住民板ユーザーさん1さん
個人情報、反対で出しました。
これ以上の情報漏れをしなくても…
また共用棟の跡地、一街区のフロント周辺はもったいない造り方をしたなと思っていますが、もう何もしないで欲しいですね…ただでさえ、ゲーム、スマホをしている小学生が多いこと…
また外から燻し臭!
工場火災まだ鎮火してないみたいだし…
また洗濯物が燻製になっちゃう…
第9期定時総会の10号議案について
個人情報保護法は憲法ですが、理事会提案は勝手な解釈を加えて総会決議を行う様です。
例として(71ページ)
第4条(管理者)
管理組合:理事長 保護法違反を起こした時は刑事罰と30万円の科料
自治会 :自治会長 同上の刑法
管理組合と自治会は別組織であり、なぜ同一審議するのか分かりません。
第5条(取扱者)管理組合:理事・監事・理事会が指定した者(不特定多数で外部団体・業者も含む)
自治会 :運営委員・監事・運営委員会で指定した者( 同 上 )
以上の観点から個人情報保護法をないがしろにして、管理組合・自治会役員も同等の罰則を負います。管理規約の3/4の賛成は何の意味もありません。
今総会による決議で可決された場合、議案破棄の裁判と理事解任の訴訟を考えられます。
いずれ組合員から民事訴訟を起こされる対象になり、破産することもあり得ます。
個人情報は業者に売買等する悪事に利用される比率が高い。
>>2839 入居済みさん
すみません、手元に資料がなく。
個人情報の件、もう少しわかりやすく教えていただくことはできますか?
どんな意図があり、このご時世に個人情報を提示??開示??する話になるのでしょうか。
個人情報を公開したくないという人間に、
公開させることってできるのですか?
今日消防車が来てたと耳にしましたが何かあったのでしょうか
『憲法』とは、人権の保護のもと国家権力者に侵されない、ブルジョア革命(資本主義革命)市民運動が基礎です。支配者・権力者・王朝政権や王権などの実力・権力者から市民(国民)の自由を守るための国家の法律を憲法と言います。
その中の第13条『すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする』と有ります。依って、民法の『個人情報の保護法』と都道府県の『条例』が有ります。我が国は、民主主義の国ですので『人権の保護と個人情報の保護法』が有ることは、当然であり、妥当と判断します。
民衆である国民が主体で、国家が国民のため・国の運営は、維持・継続させることが重大と断定できます。しかし、一般理事会議案で、国家が定めた『法』を無視した議決行使を行う事は、違法な行為となりかねません。組合員は、それらの行為を放置『俺は、知らん・無責任』して良いのか?
これを踏まえて、行動を行うことが鉄則となります。
誰かが『成田闘争』の意見が有りましたが土地が無ければ滑走路は、作れません。
土地買収が出来なかった事が滑走路の拡張工事がおぼつかなくなり、『力・権力』で行っても無理ですのお話かと思います。
過去の個人情報の保護法の事件
個人情報漏洩事件・被害事例一覧 を参照して下さい。
https://cybersecurity-jp.com/leakage-of-personal-information
『理事会及び自治会やそれ以外の運営委員会で指定した者』としていますが人数がかなり増えます。また、それら役員がいずれ後退し、新たに入ってきます。運営委員会で指定した者の信頼度、だれが保証するの。これらによって、漏洩・事故・事件が発生した場合の責任は、だれが。
1.人数が増えた場合、だれが漏洩したのか困難。だれが責任取るの。
2.その中に異常者や異常者にさせるきっかけを作る(部屋番号名前が解れば、嫌がらせ電話・手紙・殺○)怖い、だれが責任取るの。
3.取り扱う方が守る事の同意書が本当に守られるか?漏洩犯が摘発できない場合、誰が責任取るの。(可決させた居住者全員・それとも国の決まりを超えた議案は、無効とし役員個人・役員責任者の責任)
4.このような危ない橋を渡るのなら、理事会役員になりたくないし、絶対しない。
5.この決議で、組合員が分裂・役員のなり手がいない・地価・価値が下がる、だれが責任取るの。
6.売って、出ていきたいとなれば、だれが責任取るの。こわいですね。
個人情報保護方針 | ナイスコミュニティー株式会社
http://www.nicecommunity.co.jp/privacy.html
ナイスコミュニティー 住居者名簿届
http://www.nicecommunity.co.jp/community/download/pdf/meibo.pdf
ナイスコミュニティー 第3者使用に関する届兼誓約書
http://www.nicecommunity.co.jp/community/download/pdf/daisansha.pdf
第3者使用に関する届兼誓約書の申請は、理事会が勝手に利用するケースについてナイスコミュニティーに問い合わせてください。
当事者になって、考えよう。外国人もいる為、出来るだけ解りやすく書きました。(つもり)
>>2847 マンション住民さん
2845です。
ありがとうございました。
ご記載いただいたことはわかりました。
わかりやすくありがとうございます。
なのですが、その決議された?個人情報の件って、マンションで一般的なことなのでしょうか。
個人情報を記載する用紙がポストに入っていたり、今回の個人情報の件といい、当たり前かのように。
皆さんはポストに管理組合・自治会からのものが入っていたからと記載して提出しているのですか?
放置しているのですか?
マンション内の方とそれほどお付き合いないので、聞こうと思った時があってもそのまま時間が過ぎて終わったりでした。
抽象的ですみません。
さすがに個人情報の件は驚いてます。
お店撤退後、利用方法ついて提案
コインランドリー設置が良いかと思います。でも簡単ではありません。
①どのような熱(ガス熱か電気熱)を出させるかと水道設備などで、初期費用が異なります。
?熱を外部に放出させる為の、換気設備(小さい換気扇を開口大きくする)がどのようになっているか?
③使用時間待がかさらない為、個人ID取得し、スマホから予約する方法とスマホ持っていない方は、
別の方法で予約を取得する。
④終了時、洗濯物を回収しない方がおられることが有ります。スマホで時間を知らせる。
(コインランドリーを電話で予約方法も検討する)
⑤経費と維持費差し引き、残りを当マンション経費に割り当てる
⑥騒音問題が発生しない場合、24時間営業とする。
⑦現在、外部のコインランドリー利用者人数を確認する。
個人情報取扱規則制定の議案についてですが、議案及び規則の条文に自治会を入れています。
総会は管理組合の総会であり、管理組合と関係のない別の団体である自治会まで含めた決議はできません。
管理組合の個人情報を自治会も共有することは個人情報保護法違反であり、個人情報取扱規則が個人情報保護法違反になっています。
わざわざこのような条文を作成し総会議案に上程している理由は、個人情報取扱規則に自治会も載せることで、自治会は管理組合の業務であり自治会は強制加入であるとする為でしょう。
自治会は管理組合の業務でもなければ強制加入の団体でもない、地方自治法が定める任意加入の団体です。
理事会は、管理組合と自治会は別の団体であるとわかっていながら、自治会は強制加入であるとしたいが為に総会議案の上程をしている訳です。
このマンションの管理規約及び細則は、個人や自治会にとり都合の良いように改正され、また今回の個人情報取扱規則を制定するわけです。
このようなことを許していると、このマンションの管理規約は一層滅茶苦茶になります。
一括受電導入のときに、反対者の個人情報を承諾を得ずに業者に渡した個人情報保護法違反をしておきながら、今回もまた個人情報保護法違反を行う理事会の行為は許されるべきでは無く、2839さんが行動を起こすのであれば微力ながら参加しようと考えています。
よそのマンション管理組合の方に個人情報取扱規則を見られたら笑われます。
2845さんの回答をさせていただきます。(偉そうですみません)
一般的については、他のマンション情報は、ネット検索で行うことが有ります。
ナイスコミュニティーに聞いても他のマンションについては、回答を避けるでしょう。
個人的知識人(弁護士・企業のコンプライアンス部・法律に詳しい方)は、個人情報記載は、行わないと思います。また、ナイスコミュニティー管理組合(理事会)・自治会行う行為は、遠巻きで見ているかと思います。
確定情報ではありませんがと『まえおき』した意見としては、理事会(一部の作為の有る知能者)は、自治会を手なずけ、合体させ共同行動を行っています。現在、副理事長が自治会役員の長になっており
同様な意見・見解を持ち合わせていると考えるのが正しかと思われます。共同謀議罪かな?
理事会・自治会は、総会参加人数が低下している事(選挙投票と同じ)は、理事会も存じています。
知識として法律を知らない方は、簡単に同意を行います。
現在、個人情報記載を行ってしまった方で、2847さんの内容で恐れを感じたかは、撤回要求(取り消し)と行わなくてはなりません。ナイスコミュニティーに提出している災害・天災に利用する内容は、別扱いとします。
2845さんの回答致します。今回の議案で総会の10号議案71ページで、法律触れる為、複雑な内容が記載されていますが『さも、最も』とされる内容に誘導させています。鵜呑みにするか、反対するかは、
個人の選択の自由があり、私に止める権利も有りません。『個人情報を公開したくないという人間に、 公開させることってできるのですか?』について、反対派の個人の自由を無視し、理事会の強権案で、行えるとする行為を停止させるはできません。何故なら、組合員(居住者)に怖さや関心が無いからです。
もし可決され実行された場合、反対派住人が集まり、訴訟を起こしますよとなります。
誰かが言った成田闘争の話。 単なる理事会が取り個人情報取扱規則で、多くの方が知られる事により、拡散した場合、だれにも責任追及できない可能性と危険性が発生することを誰しもが考えていない。
これに関して、事故・事件が起きても居住者や各役員も知らんぷりになります。
また、情報漏れ多く行わているからいいじゃないなど、問題視せずあきらめ感の方もおられるかと思いますが法律があるのなら、戦う権利も有ります。
情報漏れは、将来の心配です。しかし、国で言えば、現在の理事長・副理事長は長期政権です。今後、理事長・副理事長を希望する方がいなくなる事も考慮しなくてはなりません。この様な内容が絡んでいると役員になりたくなとなる。理事会・自治会・不特定多数の方、が長く行うと悪い方向に向かいます。
個人情報決議に反対です。
8期理事長と副理事長は、3期理事会より長期間、同職に携わっておりこの様な悪事を考え住民に押し付けようとしています。
職業は何についているか知りたいですね。保険会社や通販業者と関係あるのかな?
誰か情報あれば知りたいです。2839の方に協力します。
理事長職は3期以上連続でできないとかの規約を制定したほうがいいかも。どこかの国の終身元首がいる独裁国家みたいになりそう。
個人情報取扱規則第5条で個人情報取扱者として次のように記しています。
〇管理組合:理事、監事、及び理事会が指定した者
〇自治会 :運営委員、監事、運営委員会で指定した者
一体何人理事や運営委員がいるのか2018年に配布された改正管理規約を調べてみました。
それによると、管理組合では26名、自治会では役員として27名で総勢53名います。
その人数のほかに理事会及び自治会双方で指定した者を足せば53名+αが個人情報を取り扱うことになります。
それが毎年役員の交代により(何故か毎年立候補する方々を除く)個人情報を知る人間が加算されていくことになり、自分の家の情報が隣近所に知られる状況が現実としておきます。もちろん自分が役員になればあなたの家の情報を知ることにもなります。驚きと同時に恐ろしさを感じました。
個人情報を取り扱う人間は漏洩のリスクを考え極力少ない人数で行わなければならず、53名+αの大人数でしかも毎年その人数が加算されれば情報漏洩のリスクは増大し、仮に漏洩があっても漏洩した人物の特定は不可能です。また個人情報を得るために役員に立候補する人も出て来るかもしれません。
このような規則を作成すること自体が個人情報の取り扱いを軽く感じている証拠であり、このような理事会だからこそ一括受電での個人情報保護法違反を行えるのです。
管理者とは、個人情報のデータを鍵のかかる書庫内に保管する事だけが職務ではなく、個人情報が漏洩しないように、個人情報取扱者が個人情報をどのように扱っているか管理・監督することも重要な職務なのです。
しかし、理事会26名(理事長含む)+α、自治会27名(会長及び管理組合役員を含む)+αの人数を理事会、自治会それぞれが情報漏洩しないよう管理・監督することは不可能です。
この議案が可決されれば違法であろうと、それは行われます。
理事会の多くの理事は規約等のことは詳しくありません。毎期立候補する人達による理事会の雰囲気が反対意見を出せなくしているのだと思われます。
今回の議案作成及び上程も毎期立候補している人達主導だと思います。
長期に理事会役員をしている事の弊害です。
個人情報保護法は規則を制定しなければならないとはしていません。
>>2853住民板ユーザーさん1さんへ
何期も立候補している方々の理事会になっているみたいですね。
一体いつまでやる気なのでしょうか?
以前、理事の方が「勤めていて理事をやるのは大変なんだ!」と言ってましたが・・。
理事会だより(19年3月10日)で行われた議事3.担当役員からの各種報告(3)の内容。
一括充電検討委員会からの報告の一部抜粋
【①各住戸電力料金値下げ対策(一括充電導入)について、本理事会において、断念することを決定しました。
?また、一括充電断念に関する意見交換会参加申込書において、一括充電に出来ない事で受けられるはずだった恩恵分を拒否した200戸に支払わせる。③または、一括充電を申込した方1200戸に支払わせる。④または、一括充電を申込した1200戸だけ管理費等を下げるとの意見が有った旨の報告が行われた。
⑤競技した結果、一括充電により得られる恩恵は、本来個人の電力料金の節減分のため、管理組合が拒否した居住者に恩恵分を求める理由にならないこと、また、⑥管理費は、収支バランスを踏まえて規約で定める負担割合に従い、算定すべきものであり、⑦一括充電が実現しなかったことが管理費を引下げる理由にならないとの意見で纏(まと)まり⑧提案のあった措置は執(と)らないこととし、⑨その旨を意見書提出者に書面にて回答を行うこととした。】
まとめると
①一括充電断念した。?一括充電断念の恩恵分拒否の200戸に支払わせる。③1200戸に支払。④賛同した1200戸のみが管理費引下げる。⑤個人の節減と管理費引下げは別物。依って一括充電は恩恵を反対居住者に求める理由でない。⑥管理費分担規約の算定で行う⑦一括充電実現は、管理費を引下げる理由でない。
⑧提案の処置を反対200戸のせいに出来ない。⑨意見提出の方のみ書面で回答。
?200戸に罰則。④1200戸が得点。⑤居室の電力・ガスを管理費と合体させる構想行為がダメ。想像ですが弁護士活用?⑥居室面積で管理費割当てを賛成派・反対派変える行為はダメ。⑧反対200戸のせいも弁護士活用?。⑨断念の結果報告を一部に報告。はァ~、はァ~、はァ~、はァ~、ですね。
結論内容
初めからこの議案に無理があった。1200戸を10%節減で振り回し、混乱させ、怒りを出させ、断念。
?③④は、狭い知識範囲で踊らされていた事が読み取れます。これが居住者の分断化を招く要因。
⑤⑥⑦⑧は、理事会もこのままでは、まずいと判断し、弁護士含む知識人と再度に直しを行っている事が読み取れます。案は、無くなりましたが『200戸に対し、裁判を行う』との意見を実行しようとした疑いが有りました。それが住民分断化にさせます。馬(うま)鹿(しか)をくわだてたのは、だれですか?
それを別の方向の『個人情報保護法』にかじを切り替え、反省するどころか益々深みにはまっていきます。多分プライド意識強い方かな、よけいにまずくなる道に突っ走る、理事会役員・自治会役員様。
理事会と自治会の関係は、『自治会手なずけ成功』功労書を与えなくては・・・・・・・・。
今回の定例総会の第10号議案は、可決されても実行を食い止めるために法律が守ってくれます。
賛同者は、2839さんチラシ投函を見たら団結参加を行い、阻止の為、勉強会を行いましょう。
最終は、訴訟・裁判も検討していきます。
2854・2855さんへ
大丈夫です。総会可決しても、しなくてもどうでも良いこと。
今後、許せないと思われる方は、チラシ投函を待ってください。(弁護士相談含め・作成中)
積極的に集会に集まらなければ、断念も有りうるのです。
横浜オールパークス口コミ情報も今後の展開に生かします。(弁護士・訴訟・裁判など)
このサイトを見た方は、住民に拡散してください。
そして、サイト参加者のご意見を多く集め活用します。
弁護士相談は、費用が掛かります。居住者で弁護士や法律に詳しい方おられれば、情報を下さい。
行動を起こさなくては、何も得られません。
私が2839です。
文書校正が可笑しな部分がり申し訳ございません。
2852さんの内容の職業関する提案は、それこそ個人情報保護に当たり、問題を引き起こす可能性を
はらんでいますので、回答は行えません。ごめんね
『ご協力します』の一声ありがとうございます。
別になりますが賛成派・反対派・今季理事を務め『なんか変だなと疑問を持たれた方』など関係なく行います。私達(小数人)は、個人情報保護法と人権の保護の2点を中心に突き進みます。それ以外の事柄を付け加えると『グダグダ』なりかねません。裁判の場合、1年2年かかり、示談交渉ともなります。JR東神奈川駅から歩いて7・8分に簡易裁判所に相談もしていますが話になりません。みなとみらい線の港郵便局前の裁判所や大さん橋の横浜地方検察庁かJR東神奈川駅から歩いて7・8分の横浜地方検察庁などが有ります。私達もプロでないので、検索や費用のかかる弁護士相談や神奈川県庁の中の弁護士相談とか色々あります。皆様のご協力が有って叶うもです。
本気の意志を示す事が重要です。200人のいい加減な気持ちの方より、頼りになる20・50人が必要です。
でなければ、『グダグダ』になるからです。であれば、理事会議案と同様な結果は、高みの見物者は、『どっちもどっち』と言われ指を指されるからです。笑いものになりたくないから真剣に取り組むのです。
一人二人を訴訟や裁判を行うのは、相手に対しても一定の経緯を持ち断罪するとなれば、大きなエネルギーを必要とします。仲間の中には、病人や体や目の不自由方おり、通常の3から5倍かかり、パソコン作業で資料を作成し頑張っています。奥様からもうやめなさいと言わています。とのこと
2855さん
ここの提案の意義が無いと言いますが、議題にだす事の重要ですが上手く事が運べません。
総会の場合、質問時間1分とさせられ、濃い内容に踏み切れません。
回答に言葉巧みにごまかされた場合、拒否に戸惑う場合があります。
また、総会の場合あらかじめ事前に、すり合わせた結果が議題です。
総会を混乱させる出問に対しては、『理事会だより』を見なく、なぜ、反対意見を出さなかったのかとなります。これは、私含めてあまり関心を示さなかったことが問題視され突っ込まれます。
多少は、突っ込み意見をしてください。相手の反応を見る事が大切です。
なので、総会で行うことの質問は、的を外さず簡単明瞭、質問相手に『おどおど・動揺』させる事が重要になります。また、参加者は、質問内容と回答もって判断基準をもちます。参加者の関心と味方に付ける事と手ごたえを感じ取る事が重要です。それから外れると時間の無駄となるからです。
現在の国会討議と同じになるかです。
理事会に対して、『信頼している』・『そんなにおかしな事になっているの』と『口コミサイト』で関心を示す方もおられます。しかし、全員がサイトを利用していません。なので、遅いですが『気が付いた今でしょう』から始めます。『信頼している』の方は、あまり深く考えていられないかと思われます。
議題の一括充電のテーマの荷が重すぎたのです。10%に踊らされた居住者が興奮している事が読み取れます。今まで電力自由化に関心を示さなかった方が新鮮な情報となったからです。ウキウキ状態。
何故なら、2857さんの③④の判断と裁判も辞さないと有ります。その為、反対派の気持ちを理解していない事も同時に判断できます。【ここが重要 しかし現在、電力自由化企業が沢山出ています。10%超える企業もちらほらと今後、消費税10%の話題とカード決算で行えば、1年間8%据置?客の奪い合い状態です。理事会が進める一括充電企業は、小中企業で、カード決算が行えないとあります。】
悪い冗談ですが大企業であれば、推薦したのに個人のフ〇コ〇現金が・・・。小中企業だと・・・・。
2857さんのそのつもりが無く、かじを切り替えたのがまずい結果を生むことになります。
その前からまずいがネ!!
2855さんのお気持ちを汲み取る事が必要と考えますが理事会独占状態が今後の当マンションの将来を占う重大な事柄と思います。2847さんの『だれが責任を取るの』のシリーズ1.から6.にあると思います。議題として上げたらの許容範囲完全に突破した状態なので、当マンションの事件です。完全に大事件です。『彼らの考えを変えられたら』も手遅れです。考えてみれば、何期も同じ方が役員をされると発言力が上手な方が主導権を握り、いつも発言の中心におります。
2844さんの【理事会・自治会・理事会が指定した者・不特定多数で外部団体・業者も含む】に個人情報の拡大。謝っても済む問題じゃないです。やりたい放題。独占状態。とどまる事を知らない、無理に無理を重ねた結果の自殺行為に付き合えますか。もう、夜中の2時:3分です。おやすみ