ヨコハマオールパークスのPart10です。
引き続き情報交換しましょう。
[スレ作成日時]2016-02-03 19:34:34
ヨコハマオールパークスのPart10です。
引き続き情報交換しましょう。
[スレ作成日時]2016-02-03 19:34:34
どういう事故でしょうか?
一台しか停まっていなかったようですが。
>>2357 住民板ユーザーさん8さん
スミマセン書き方が悪かったですね。
私も現場を通りかかっただけで、事故の内容まではわかりません。
ただ、現場検証が地下のチェーンゲートから地上に上がる最初のスロープ付近で、
普段から危ないなと(二本の階段や地下からE棟側へ出入りする歩行者、機械式からの入出庫車輌、荷物の積み降ろしや、同乗者の乗降で停車している車が入り乱れている中、停止線で停まる車はほぼゼロ)感じていた場所だったので、「起こるべくして~」と言う表現をした次第です。
私も他人事と思わずに今後も気を付けようと思います。
一括受電の業者結局来なかったのですが、訪問受けた方いましたら何街区か教えてもらますか?うちは4街区ですが、まだきてないです。
地上に上がる最初のスロープの機械式駐車場前で、下向きのライトを付けっ放しで停めるのはやめてほしい。
ロービームが直撃するの分からないのかな。
一括受電の件ですが、来たのは1街区になります。
5年前くらいからずっと続いているんですけど、
F棟3階のあるお宅のポーチで頻繁に立ち話をしています。
主に平日は朝、15時、22時で土日は朝7時前、22時でどれも長時間です。
4年前に一度、郵便受けに苦情の手紙を入れようとしたら警備員に不審がられて入れられませんでした。
おととい、窓を開けたらかなりうるさかったのでまた書き込みしました。
夕方は子供たちと母親たちが共用廊下に座り込み、他人のポーチ前でウンコ座りで井戸端会議しています。
主に居場所が家の中ではなくてポーチや廊下です。
エレベーターも開けっ放し、止めっぱなしで話してるし
異常ですよね?
>>2362 住民板ユーザーさん1さん
井戸端会議している方達は
日本人?外国の方?
ちょっと非常識ですよね。
フロントに相談して
警備員さんから注意してもらってくださいませ。
>>2362 住民板ユーザーさん1さん
それはちょっと非常識ですね。ただし、ポーチ内はその家の物なので注意できない可能性があります(相当な騒音と取れる子供の叫び声がするなら可能かも?)ですので、出来れば廊下の座り込み時に、管理に連絡して現場を見てもらって注意してもらった方が良いかと思います。
私も昔、別件で注意をお願いしましたが特に何もしてもらえず、仕方がないので現場を押さえてもらってようやく収まったことがあります。
うちも両隣の人が我が家の家の前で立ち話します。止めて欲しいです。私はフルタイムで働いていて両隣は家にいつもいる方です。
>>2362 住民板ユーザーさん1さん
F棟の3階の件。
前から時々ここに出てて気になっていました。
お子さんである女の子達は小学校の中学年くらいのお宅ではありませんか?
一括受電の会社の人、
今、二人組できたよ!!
線路沿いの通路に足立ナンバーのレンタカーが駐車しており、車からカートを取り出していた一括受電業者らしき3人を見かけましたよ。少なくても3人はいます。
なぜ業者かは前回も足立ナンバーの車で来てたからです。
ポストを見たら「つなぎ節約策のご案内」という業者のパンフレットが入っていました。
申込書の提出の件でうちに来たら「間に合ってます!」と言うつもりです。
管理組合と一括受電契約していなければ、業者の立場はただの飛び込みのセールスと同じですから。
スーツの2人組がインターフォンの所にきました。
画像保存してあるからアップしたいくらいだわ。
険しい顔してた。
なぜか荷物も多いし。
つなぎ節約がどんなものかがわかりませんが、節約というからには安くなってるんですかね?個別で契約してそれで安くなっているなら、別に一括受電にしなくても良いのでは?と思ってるのですがどうでしょう。
またこの時間、子供の異常な泣き声が続いています。
2街区ですがF棟から聞こえます。
小さい子供の金切声で響いています。
ホントに心配です。まずどこに電話すればいいのかな?
教えて下さい。
確実に動いてくれるのは児童相談所かな?
マンションの管理、警備員系は今まで長期間、騒音や不審な事で色々と
通報したことがあるけど結局動いてくれなかったです。
>>2373 住民板ユーザーさん5さん
1番早いのは警察です。絶対にすぐに対応して見に行ってくれます。
それか189(いちはやく)全国共通24時間体制の児童相談ダイヤルです。
どちらに通報するにも、いつから泣いているか、何日まえから連続してる又は頻繁に泣いている、部屋番号などわかる限りのことを伝えてください。
また管理に連絡するならば、現場を押さえられないと何もできないので、鳴き声が聞こえたらすぐに見に来てもらうのが1番です。
ただ、部屋番号がわからない場合は対応が難しいと言われる可能性もあります。
泣き声の件、まだ掲示板に書かれてるのですね…
もう書かずに行動済みかと思っていました…
つなぎ節約の件、私も思ったー。
安くなってるんだったら一括受電意味ないよねぇ。。
何故タメ語なのでしょうか。。
一括受電は議決されてしまったのだから、それを騒ぐのはおかしいと、夫婦内で揉めています…
総会決議が法的なものというが、所詮区分所有法という法律の中での話です。
個人の「契約の自由」という憲法を侵してまでの話ではないのです。
また、一括受電は全戸同意がないと導入できない事は周知の事実です。業者はそれを知らないわけがありません。知らないなら会社として無知ですし知っているならば、そんなだまし討ちのような真似をする業者と契約する気になりますか?とでも言ってみてはどうでしょう?
本当に契約してもらいたいなら、ちゃんと先に全世帯の賛成を取るという正規のルートを通してから議会にかけると思いますよ。議決で決まったから従わないのはおかしい!なんて良いカモとしか思われませんよ。業者はそれを狙って議決通させてるんですから。
>>2379 住民板ユーザーさん1さん
ありがとうございます!
これを言わせて頂きますね。
知り合いの方もなんですが、夫婦で揉めてて結構片方がもう仕方ないみたいな気分になっているようで…それはうちと同じだ!と。完全に良いカモですよね。後は人間の心理的にここまで長引くと…をの心の隙?に入られてる感じです。。
名高い大手の企業は一括受電が電力自由化後は儲からないと気がついて、すでに撤退してます。しがみついているのは、儲かると思い、導入のために会社の資金をたくさん割いてしまい後戻りできない中小企業に感じられます。そんな会社に10年も任せるのは不安ではないでしょうか。本当に需要があるならば、全世帯に合意をとらなければ導入できない既存マンションよりも、新築マンションに導入して購入してもらう方が経費や人件費的にも業者は楽なはずです。それでも既存マンションにすがりついてくるという事は…。
沈むとわかっている泥舟にあえて乗る必要はないと思います。
>>2380 住民板ユーザーさん1さん
一括導入反対スレで3年反対してる方もいます。特に訴えられたり嫌がらせされたりもなく、たまに来る業者に『契約しません』と返すだけのようです。長引く事は不安かもしれませんが、信用できない契約を10年結ぶ方が不安になると思います。他にも反対の方がいますのであまり気にせず過ごしてください。
ビットのHPの導入事例見てきたが、22マンション中、専有任せてるマンションがたったの13しかなく合わせても1311戸。事例なので他にもあるかもしれないがいずれも100戸以下のマンションばかり。そりゃここのマンションにこだわるわけだ。ここが取れればHPにバーンと1000戸超えの大型マンションも導入してますよって宣伝に使えるわけだ。
エフビット社は
・非上場で株の半分はオーナー一族、残り半分も同じ住所にあるオーナー一族が役員の会社が所有
・創業者の娘婿の社長(当時)が独断でメガソーラーにかなりの投資を行った
・数年前に給与の遅配を起こしている
・2017年は2016年より減収
この会社と10年の契約をするのは不安なので、うちは同意していません。
メガソーラー関係って去年ぐらいに倒産とか破産した会社が過去最多とかニュースでやってませんでしたっけ?生き残ってるなら大丈夫なのかもしれませんが、負債とか赤字抱えてたりしないのか気になります。一族経営ってギリギリまで負債とか隠すイメージがあります。
エビフットって、そんな会社なのですか?
同意した世帯だけ割引してあげて契約すればいいのに。
面倒は嫌と他人に任せ同意して、他の会社と契約してる世帯もたくさんいますよね?
ポストにエフビット申込書と封筒か入ってたから
捨てました。
理事会からの通知だと、一括受電が唯一の『電気料金削減手段』、と謳っておきながら、
この前きたエフビットのつなぎ案では、電力会社は自由に選ぶ時代です、と書かれており、
低電圧プラン(≠一括受電)を推奨する文言が書かれている。矛盾していますね。
と同時に一括受電にこだわっていないことをほのめかす感じもします。
一括はあきらめて低電圧プランでも顧客が取れればそれでいいや、に方針変更したんじゃ
ないでしょうかね。(うちはすでに東京ガスのプランを利用しているんで変更しませんが)
全体を巻き込まないと実現できない一括受電などやる必要はないですね。
いくら契約書に、破産したとき原状回復するなど書かれていても経営破綻したら反故にされ
るのは見え見えです。
一括受電のお話も大切だと思いますが、JR線路沿いの路駐問題も皆さんで考えていきたいですね。昨日の夜もあれだけパイロン置いてるにもかかわらず路駐してるバ◯がまだいましたからね。
つなぎと称して約800戸近くの契約取れれば確かに儲けですね。
線路側駐車禁止になってから、奥の車侵入できないところに頻繁に2台停まるようになりましたね。あれは許可とってる業者ですかね?作業服っぽいのを着たおじさんが鉄の杭をどかして車出してたけれど、あれはあれで床のレンガが痛むのでは?
塗り替えの為、自転車置き場移動のお手紙は投函されましたでしょうか?少しずつ進んでいるようでいつ移動して良いのか分からず…そして、塗り替え、何が変わったのか分からなかったです。
伐採についての手紙が投函されていましたね。
アンケート提出数の少なさに驚きました。
それなのに本当に一括受電そんなに賛成したのですかね?
更に維持費がもったいないので、伐採に賛成です。
うちのマンション。免震装置大丈夫なんでしょうか?
第一街区の住人ですが3.11の震災時は外出中でしたが帰宅後被害があったのは台所のまな板が倒れていただけでそれ以外は全く問題ありませんでした。免震の機能はちゃんと機能していたようです。あと、免震に使っているゴムは品質問題を起こしたメーカーのではなかったと思います。
免震ゴムは、偽装問題が発覚してから早い段階で調査して、問題のメーカーではなかったと発表されましたね。
ダンパーも問題のメーカーが何処に使っているか公開しないので、不安になります…
話は違いますが、今しがた何処かの棟で警報鳴ってませんでしたか?
オールパークスの免震は大丈夫なのでしょうかね…?KYBのデータ改ざんです。
前回のゴムとは違うデータの改ざんです。
掲示板に、オールパークスはKYBの油圧式を使っておらず、他の会社の別のタイプの物を使って有りますと貼り出されてましたよ
オールパークスのHPには免震装置の説明の所で、問題になっている油圧式とは全く違う物が採用されていると確認できますよ
来年、小学校就学の家庭がここ最近次々と引っ越しています(笑)
我が家の上も横も引っ越ししました。
同じ幼稚園のマンションの年長さんの知り合いも
3組引っ越しました‥
理由はやはり子供育成会らしいです。
わかりやすいです。
育成会は外国人は役員やらなくて良いみたいですね。
夏祭りも不参加でしたし。
育成会ってそんなに大変なのですか?参加は任意なのでは?任意なら別に参加しなければいいだけのような気もしますが、それは出来ない感じなのでしょうか。
育成会も理由の一つかもしれませんが
、単に小学校に上がってから家を買うと転校手続きとか交友関係の面倒が多々あるから、区切りの良い就学前に引越しただけだと思いますよ。
育成会、大変です。
毎年、役員の選出等…精神的にやられます…
行事参加は任意ですが、入会は強制(してないけないのでそうは書いてませんがそんな感じという事です)で、色々ありますから…
育成会が理由の一つになるという事は相当…って事を察しますよね。
近年、引越または私立小選択者も増えてますよね。
でも、育成会というよりやはりマンモス過ぎるって事ではないですかね。
今年度9クラス予定が無理矢理ですけど8クラスにおさまりました。来年度は10クラス予定と言われていましたが、実際何クラスになるのでしょうかね。それで移動者がどのくらいか分かりますよね。
そんなに大変なんですね。小学校がマンモス校と言うことは加入されている方も多くいると思うのですが、そんなに大人数の中で役員って回ってくるのですか?ランダムなのか推薦か知りませんが、当たらないように祈るしかないですね。
強制してはいけないのに強制加入ですよ
役員だけではなく、お手伝い必須の学年もあったり、旗当番は全学年必須だったり、色々ありますよね
今年の新一年生は
夏祭り手伝いとオール市場運動会の係りだったね。
やってる知り合いに聞いたけど強制参加だって。
新一年の、中で二つに振り分けられたらしいよ。
出たくないのに断ったらダメだったらしいよ。
イヤイヤ参加させられたって。
雨以外やらない道はないですよね。
どんな理由を言っても身内親族でどうにかしなさいという感じです。
育成会、行事係と旗降りの強制が辛いと共働きの方が言っていました。事情は汲み取ってもらえない、ノルマはなんとかして果たさなくてはいけない、訴えても免除してもらえる雰囲気がないとか。たいへんそうですね
旗降りは年3回で向こうで適当に日程を決められてしまいます。
うちは共働きで旦那が平日休み、私は土日休みなので
旦那に旗降りしてもらったら注意されました。
なるべく母親がやらなければならないらしいです。
小学校までいく二つの道路だけ旗降りしましたよ。
ただ日本人以外は育成会は入会しても手伝いはしなくて
良いみたい。ずるいよね。
なるべく母親がやらなくては~って初めて聞きました!そうなんですね。なんでだろう
書き込み者さんで加入してないは本当ですかね?
加入していない場合、何かしらあると思うのですが…
うまく逃げ切れたのか、
本当に何もないのか、
そして誰からも何も言われてないのは気づいていないだけかなと思います。
外人さん免除は、夫婦共に外人だとみたいですね。
片方が日本人のうちは登録させられてました。
これってある意味差別ですよね?何故外人免除なのか謎です…
旗ふり、母親説は同じく初耳です!
逆に母親無理なら父親、それも無理なら身内でもいいからどうにかして!という感じでした…
どんな事情も聞き入れてもらえないに納得です。
ただそれを許してしまうと成り立たなくなるからかなと思いました。でもそれならこのマンションだけで組むなんてしなければ良かったのにと切に思います。
旗ふりの件で…
分校の旗ふりもここの育成会担当なのですかね…
人数が増えても分校が出来て回数増えるのではとおびえています。
今ですらも朝早くて(登校前にいないと意味がないので)、その時間に子供を連れてで、年に数回でも大変だなと感じているのに、分校も担当になった時は、子供をどうしたら…と思っています。
鍵は持たせたくないので。
就学時検診前に毎年育成会についての書き込みが多くなりますね。
それだけ大変という事が分かります。
え?
我が家は仕事の関係で
年3回とも主人に旗振りしてもらっています。
他にも父親が来ていると言っていましたよ。
今年子どもが一年生になって、初めて旗降り当番をしました。道路の状況、子どもの人数を目の当たりにして、安全のために必要なことだと実感しました。
ですが、未就学児を連れたお母さんはたいへんそうです。雨の日は特に。
でもそれで未就学児がいるお宅は役員の優先順位が低くなったりとかも不公平な気がします。
いかなる理由があっても強制なんですし、未就学児の子供が居なくてもワンオペ育児も同じく大変かと…
更には未就学児の子が居るからと井戸端したり遊んでいたりしているのが腑に落ちません。
川崎にある園に通っていたので、川崎のママ達に育成会強制に驚かれます。
正社員共働きの知り合いがいますが本当に大変そうです。
母親の方は役員など強制でやらされてしまい精神的に鬱になってしまいました。会社は診断書を出して休職中だそうです。
私も来年は全く同じ状況で下の子の保育園からの帰りが20時なので上記の母親と、同じになりそうで怖いです。
今のうちに引っ越しするか、と主人と話しています。
昨年、就学直前の3月に夜逃げ状態で引越ししたママ友を思い出しました。2月に就学前の顔合わせを共用棟でやり育成会にメールして揉めていると話していました。
どうやらトラブルがあったようで家を探す時間もなく、就学前の3月にとりあえず都内の実家に身を寄せたと言っていました。。。実家で落ち着いてから新居へ引越ししたようです。。。
今は共働き世帯が多い時代ですよね。
それでも調整して役員やっている方いらっしゃいます。
知り合いで、小一になったから正社員になる!と意気込んでいて、だから授業参観は勿論の事、役員とかもやってる場合ではないと。でもその理由がリフレッシュなんです。
本当に困って働いている共働きは私の周りにはいません。
皆さん、育児しなくて楽と仰ってて…そこはご家庭の問題なので良いですが、役員逃げ切る!と言っているのが、腹立たしいです。
鬱になってしまった共働きのママさんもいらっしゃるのも知っています。
なので、逃げ切る!と言ってる共働きママさんもどうなの?とモヤモヤします。
だからこれは難しい問題ですよね…
町内会やこういう団体で、強制ってもう無理なんです。訴訟になれば絶対負けるのわかってるんですかね。
一括受電より育成会の問題の方を解決して欲しいですね
当事者だとやきもきするのはわかります。でも、もう子育てに対するスタンスは各家庭それぞれですし。
頑張ってやる活動じゃないし、それが評価されるのがおかしいんですよ。
本当はやりたくないのに頑張らないといけないなら、大問題だと思います。
頑張らないと成り立たない事だと思います
自分は仕事しながら役員ができた、だからあなたもできるでしょって言われるの怖いですね。誰もが要領よくできるわけじゃないのに。
今や学校の役員さん達の中ですら専業主婦いるのかな?になってるくらいですよ。
こんなに不満は漏らせるのに、実際に意見をだして改善しようとする人は一人もいないのですか?現実で意見できないならこんな所で騒いでいても無駄です。外人が免除ならうちもやりません。で良い気がしますが、日本人にそれは難しいんでしょうね。
育成会に何度か言ってもダメでした。
だから夜逃げ状態になるのに納得です。
揉める事に躊躇して諦めた側です…
勿論、学校の役員についても先生に逃げ切っている人達に!と少しは行動しています。
だからといってここに書き込んで良いのか!と言われると違うと思いますが…揉められない、でも不満増加、等々でこの時期になるとこの話題になるのかなと拝見しております。
そうなんですね。別途、マンションだけで自治会を組織してマンション住民だけ抜けるとか出来そうな?理事会もしくは管理会社にかけあってみてはどうですか?
>2435
当マンションはマンション内だけで自治会を形成しています。
何故か、管理組合の規約の中に、自治会の内容が記載されているので、
自治会への加入自体も半強制状態ですね。
私は私学を選択したので、子供育成会とは無縁ですけど
そういう組織は上から注意してもらわないと下からいくらいっても聞いてくれませんよ。匿名でも話を聞いてくれるはずですよ。
すでにこんな掲示板でさえ意見が集まってるぐらいです。相当数が不満を持ってるはずです。
誰が不満をいったと特定も不可能でしょう。
育成会加入前のイメージは、地域で何か困ったことを助け合うという漠然としたものだった。加入後の印象は、地域の仕事を強制的に割り振ってきて、できなくてもなんとかしてあなたの家でやりなさいと全く助けてくれない感じでした。
無償の労働力を搾取できていることをいいことに、不要な仕事の見直しもしない、できない、無能な人間の集まりでかつ、有毒な組織ってことですね。
早く少しでも解決して暮らしやすくなるといいですね。
マンションの自治会から、意見を出してもらうのもいいかもしれませんね。嫌でマンションなげうって出ていってしまう人がいるような状況であれば、資産価値の減少に直結しますからね。資産価値の減少という言葉には敏感な人も多いと思いますよ。
私立中を選択したママさんが卒業後に意見を言おうかなと苦しそうに言っていたので、是非!とお願いをしたのですが、その労力がもったいないと諦めてしまったようです。
教育委員会に相談出来る事案なのですかね?
病気になってしまい、他にも病気になってしまった方がいるので、変わるのなら相談したいと思いますが、その労力がまた身を削る思いで同じく諦めそうでもあります。
驚くほど本当に助けてくれませんよね…
資産価値は落ちていますよね、きっと。
強制や一括受電…他にもおかしな事が多く、購入検討者はそれを知ったら別をと考える、以前にそのような書き込みもあった気がしますし…
育成会のホームページを見ました。当然、教育委員会でも扱ってもらえる案件です。学校と地域との関係のなかでうまれて活動を強制している組織ですから。
ひどい話ですね。通りすがりの身としても頭に来ますね。
地元民だけで活動して貰うためにも、マンションごと抜けちゃうのが手っ取り早そうですけどね。
それはまた違いますね。
経緯が元々は一緒にやっていたのから独立してしまったのですから…
本来ならそのままやりたい人だけがその町内のに所属してれば良かったものの…
今更元に戻れないでしょうし、ミスですよね…
今はマンモスだけれど、そのうち減った時どうするのか?と思っています。
育成会、大変そうですね・・・
うちの子は今三才ですが、この先どうすべきか検討しとかないと。。
無茶ぶりで担当決めたって、ろくな成果なんて出ないと思いますね。
最低限のことしかやらず、やったふりをして終わったことにする人が今後続出しますよ。
そもそも強制と言ったって法的義務はないんですから適当にやったって罰則もないでしょう?
通学時の旗振りは、父母だけでなく、マンション全体でやりたい人を募集するとか
もう少しオープンにすればいいのにね。高齢の方で比較的時間がある方でやりたい人
とかいるんじゃないですかね。学校に通ってる世帯しか詳しい情報が流れてこないよう
なのでよくわかりませんが。
>>2445 マンション住民さん
随分前からマンション内の掲示板に、マンション住民全体に向けて通学時の旗降りの募集が掲示されてますよ。
ずっと掲示されてるので、全然集まらないんでしょうけど。
老人だって孫でも通ってない限り無償奉仕嫌でしょう。何かあったら責められそうだし積極的には関わりたくないわ。
小学生の子がいますが、本当に特に何も無いですよ。
子供の同級生の親に、育成会未加入と言う事も無いので、誰からも何も言われて無いですよ。
それに、言われても気づかないほど、ボケても無いです。
小学校入学説明会後の記名や、マンションの子供向けイベントに参加で名前書いたりしていたら、何かあったのかもしれませんが、当方はしていません。
それに、前から育成会が大変とかあったので、関係を持ちたいとも思いませんでしたので。
>>2448 住民板ユーザーさん1 さん
ボケていると酷い事を言われているのではなくて、ママさんとの関わりが薄ければ薄いほど何も耳に入らなくなりますよね。なので、言われている事に気付けないという事だと思います。そして言われるのも一時的なものでしょうから…
育成会でしかしりえない事、旗、お手伝い、役員…等の話を全くしないという事ですよね?
未加入ただただ羨ましいです。
まぁ、そんな事言ったら、PTAもだけどね。
任意参加のはずなのに、会費は強制徴収だし、役員には絶対なれっていう事だしね。
子供の為になってるかどうかが見えにくいから拒否反応出るんだろうなって思う。
あそこがあーだったとか、こーだったとかここで書く前に、自分で動いたら良いんじゃないかな?
意見があるなら意見したら良いだろうし。
それが大多数の意見だったら、変わる事もあるだろうし。
町内の子供の行事なんてたかが知れてるし、ストレスためてまで参加するぐらいなら家族でどこかに行ったりした方が良いですよね。参加しなければ育成会入る必要もないですね。とても参考になります!我が家も子供が就学時には真似しようと思います。
自治会もPTAも決まり文句は「こどもが困ることになる」ですからね。いじめいやがらせもいいとこ。
ドラマで描かれてたのがリアルです。だいたい黒幕がいるもんです。
いっそパーっと解体できる方法ないかな。
このご時世にまだそんなこと言ってる人いるのですか?そんな理由でいじめをしてくる子供や親とはお近づきになりたくないので、育成会入らないほうがそんな変な親子と関わらずにすみそうですね。昨今は子供も習い事や塾と忙しいですし、子供が困ることなんて1ミリもないです
今度の新一年生の親御さん達でしょうか?
大丈夫ですか?
真実は自身でしっかり確認しましょう。
加入は強制だとか、父親対応はダメとか、
引っ越しは育成会が原因とか。
ネットの情報に踊らされてるいるような方に
役員になられても他の方も迷惑します。
もっと広く目を向けられることと、
真実はご自身で確認されることをおすすめします。
ちなみに私は育成会加入推進派では
ございません。
強制だけは本当だと思います。
何を言ってもダメだったので。
ただ強制をしてはいけないので、強制という言葉を使っていないだけです。
未加入は、どうやって乗り切れたのか?謎ですね…
未加入で良いならこんなに加入している方達いないと思います…