YOKOHAMA ALL PARKS（ヨコハマオールパークス）Part10

>>1647 マンション住人さん

今月直接的、育成会に問い合わせしたときに強制だからって言われたからだよ。

本当に判断に困りますよね…
結局どっちなのか、それはどこに記載されているのか、入学説明会できちんとその資料は頂けるのか不安です。

1月31日の入学説明会で言われるよ｡
来年度は8の予定が→10クラスに増えたと聞いたけど。
オールパークスの新一年生全員が入会するとは思えないけどね。
知り合いは今年度新一年生だったんだけど夫婦正社員、で夜勤ありなのに役員やらされて夏祭り当日の時は夜勤明けで顔真っ青にしながらやってたよ。
専業主婦に限って役員当たらないから自分は運がないと言ってたよ。

＞＞１６４８住民板ユウザーさん６

直接聞いたら強制と言われたんですね。
それで強制の理由は聞かなかったんですか？
みなさんそこが一番知りたいと事だと思いますよ。

以前住んでいた町内会でも育成会がありましたが、強制ではありませんでしたよ。
町内会には入っていましたが育成会には入りませんでした。
それぞれ家庭の事情がありますので、強制にはできないとのことでした。

町内会も入会は自由で、入会しない場合ゴミは直接行政に頼めば収集してくれると言ってました。
なぜ強制なのか私も知りたいところです。

こちらに越してきたときには子供は高校生でしたので、
自治会も育成会も強制だと知り驚いています。

>>1650 住民板ユーザーさん6さん
10クラス…9クラスと聞いていましたが、確かな情報ですか？
それも説明会の時に言われますかね。
そしてその時に何故強制なのか理由も話して頂けるんですかね？

>>1651 入居済みさん

強制って決まりだから強制なんじゃないの？
オールパークスの子供育成会に限っては。

みんな子供に不利になるのが嫌でも入会してるよ？

ポストにお知らせ入ってたでしょ？
新一年生になる世帯は「必ずメールして下さい」って。
そのまま読んだ通りらしいよ。

手伝い、役員嫌で、入会はしているけれども、音沙汰なし、ドタキャン、完全居留守、っていう家も結構あります。

因みに管理費からも少々、子供会イベントにお金が出ているので、管理費払っている身としては、勿体ないので参加させて貰えるものは貰ってます。

強制って決まりだから強制なんじゃないって言い分はずいぶんと乱暴な感じがしますね。

子供に不利になるから嫌でもみんな入ってるって…
みんな嫌々ながらやっている子供育成会の存在自体を見直した方がいいですよ。

>>1656 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん
そう思います！！
何でこのマンションだけで育成会やるにしちゃったんですかね…

入会しないと、実際、子どもにどんな不利になるのか教えてほしいです。

子供育成会が強制か否かに関してですが、強制とする理由はおそらくコミュニティクラブ会則第2条によるものと考えられます。

コミュニティクラブ会則第2条（会員）第2項に「本クラブの会員資格は、管理組合の組合員となったときに取得し、組合胃の資格を失った時に喪失する。」としています。

この条文は、管理規約第33条（組合員の資格）の「組合員の資格」を「本クラブの会員資格」に
置き換えただけであり、管理組合同様に強制加入であるとの誤解を生む条文となっていることが
問題なのです。その理由としては管理組合の業務にコミュニティの条文が存在していたため、
コミュニティクラブも管理組合の業務として解釈したからです。
しかし会計処理は管理費とは別会計にするという矛盾する行為に現れるように、
コミュニティクラブが任意加入の団体であることは認めているのです。

地方自治法では、町内会・自治会は入会を拒んではならないとしていますが、
入会しなければならないではありません。

よってコミュニティクラブは任意加入であり、臨時総会で自治会として自立することを決定したのですから、
会則の条文も、第2条も含めてそのほかの部分も会則の変更をしなければなりません。

管理組合の副理事長からコミュニティクラブ会長の任を解く管理規約改正がもたらしたことは、
管理規約のみならずコミュニティクラブ会則においても関係する規約・会則の改正をすべきものを
それで事足りるとした理事会の取り組みが規約・会則を矛盾したものに陥らせています。

おそらく子供育成会を強制とする理由は会則第2条からきていると考えます。


またどなたかが書かれていましたが「管理費から少々子供育成会のイベント等にお金が出ている・・」
事が事実なら大問題です。子供育成会は管理組合の業務ではありません。

>>1659 マンション住民さん
餅つきや、運動会？は自治会と子供会一緒にでやってますよね？管理組合ではなく自治会が多少のイベントに子供会とお金を出し合っているの間違えでした。誤解を招きました。すみません。
実は管理組合と自治会の区別付いて居る人少ないですので、ここで是非ご説明して頂けると助かります。

自治会を辞める選択肢もあるんですねぇ。
鶴見区のHPにも「自治会に入りましょう」と推奨してるのみ。

自治会は同じ地域に住む人の助け合い（災害時、防犯）が目的でしょうか。

役員が輪番とのことですが、いつ回ってくるのか、今は誰なのか、どれだけ時間と労力が掛かるのか、免除や交代は可能か、など不明点がたくさん。
育児介護、仕事、受験と通年で忙しい年もあります。
無理ない範囲でできるのでしょうか。

>「管理費から少々子供育成会のイベント等にお金が出ている・・」

出てませんよ。
総会資料に出ている会計報告見てますか？
管理費会計もコミュニティクラブ会計も毎年余ってます。
強制的にコミュニティクラブ会費を徴収しているので潤沢です。

今回の規約改訂は非常に中途半端ですが、特別決議を初めて通すことができたので
今後も少しずつ改訂されていくと思います。
直すべきところがあれば、理事会に提案をしていくのがいいと思います。
今月、来月で次の総会議案が確定していくことになると思うので、提案するなら早く出るか
次期役員に立候補するのが一番です。

＞入会しないと、実際、子どもにどんな不利になるのか教えてほしいです
現状はないですよ。
将来的には、子供育成会が準備した粗品を貰えなくて、子供が少し寂しい思いすることがあるかも
程度が予想されます。

すいません。
書き込みのタイミングが悪くて、1660,1661を読まずに投稿してました。

ちなみに管理組合から、金は出ていませんが、人は出してますね。

改訂されていなければなのですが、

●育成会の紹介

自治会の傘下組織で、居住する児童が会員になることができます。
市場小・中学校に通う子供は原則として全員に入会をお願いしています。

●育成会　規約
第４条　入退会及び休会

YAP子育には市場小入学時に必ず入会し、中学校卒業時に自動的に退会。

あとは、私学に進学時、転居時について記載があります。

この規約というものがどれくらいの効力があるのか、また、>1629さんからの情報の自治会は任意加入（自分では調べられておりません）というところから、自治会組織の傘下でという部分で同じく任意なのかが私にはわかりません。
横浜市子ども会連絡協議会？からは、子ども会に入ろう！と記載で、必須とは記載はありません。
こちらに電話を何度かかけてみましたが、繋がりませんでした。

私が現時点で調べた内容になります。
私の本来の目的と違うので、、、

>1662さん、ありがとうございます。
1662さんのお子さんは入会されているのでしょうか？

少し上の書き込みにありましたが、コミュニティクラブとの繋がり？がいまいちよくわからなくて。

>>1645: 入居済みさん　

もちろん、ディスポーザー本体のリセットボタンを押したり、ブレーカーをON･OFFしてみましたが、スイッチの入り辛い状況に変化はありません。

契約時の営業マンのアドバイスで、月に数回、氷を満たして作動させているせいか、ディスポーザー内に繊維やゴミが絡まってもおらず、純粋にスイッチが入り辛い状況です。

＞＞１６６０住民板ユーザーさん１

１６２９ですが最初にお詫びと訂正をさせていただきます。
町内会・自治会では、ごみ収集の問題は入会拒否または退会に関係しないことがわかりましたので、
間違った書き込みをしたことをお詫びいたします。

理由　１　町内会に加入しなくても行政に申し込めば自宅まで収集しにきてくれる。
　　　２　当マンションではごみの集積場所の土地・建物およびコンテナ等は管理組合所有であり、
　　　　　その作業は管理組合が管理会社に委託していること。
　　町内会・自治会ともにごみの収集は市区町村が税金で行うことが「廃棄物処理法」で定められています。

そのため自治会を退会してもごみ問題は関係ありませんので・・・申し訳ありませんでした。

さて１６６０さんのお尋ねの件ですが、
管理組合と自治会の違いについて書きますので
　１構成員
　　　管理組合・・管理規約では管理組合と表記していますが、区分所有法では「区分所有者の団体」
　　　　　　　　　としています。その理由は長くなりますので省きます。
　　　　　　　　　「区分所有者の団体」で分かるように、区分所有者のみで構成する団体です。
　　　　　　　　　賃借人は構成員にはなれません。
　　　自治会・・・マンションに居住する方を対象としており、賃借人も対象となります。

　２目的
　　　管理組合・・建物および土地や付属施設の管理、共同生活の秩序維持を目的としています。
　　　自治会・・・親睦、災害対策、防犯・防火、交通安全、美化清掃、社会教育、文化・スポーツ活動等を
　　　　　　　　　通じて地域のコミュニティづくりをする事を目的としています。

　３加入
　　　管理組合・・区分所有者となった時点で嫌でも組合員になる強制加入です。
　　　自治会・・・入会を希望すれば入会できる任意加入の団体です。

　４退会
　　　管理組合・・区分所有者で無くなった時が退会となります。
　　　自治会・・・強制加入ではないので、退会も自由です。裁判で退会を拒否した自治会が敗訴する事例が
　　　　　　　　　幾つもあります。（任意加入の団体だからです）
　　　　　　　　　


ちなみに、最近では古い慣習による町内会を嫌い、町内会を休止したり廃止したりするところも出てきているそうです。古い慣習の中の一つには町内会・自治会が強制加入と勘違いしている役員が多いことも一因のようです。

簡単ですが参考になりますでしょうか。
　　　

配達ロッカーってどうやって登録するのか教えて下さい。　不在で毎回荷物を受け取れなくて再配達依頼をしてるんですが下のインターホンが鳴ってから40分以上、部屋まで来なくて結局出かける時間帯になってしまい、またしても受け取れませんでした。こんなパターンが続いていて参ってます。
最近、夕方～のヤマトの配達のお兄さん、部屋まで来るのに時間かかりすぎです。