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匿名さん
[更新日時] 2016-02-15 21:19:49
長々と続くこのスレに於ける、貴重なマンション派・戸建派双方合意事項は以下の通り。
【地域】
都心は現実性を考えるとマンション。
都心以外は、資産価値を最重要視するならマンションも戸建てもダメ。賃貸生活となる。
都心以外で、資産価値を度外視して賃貸を卒業するなら戸建て。
∴日本で一般的なのは戸建て
【セキュリティ】
マンションのセキュリティが戸建てより優れているとは限らない。
戸建てのセキュリティがマンションより劣っているとは限らない。
∵物件依存要件
【生活】
他人に迷惑をかけない限り、法律の範囲内で生活できるのが戸建て。
他人に迷惑をかけないとしても、法律よりも狭い範囲でしか生活できないのがマンション。
最低限、法律で定められた義務だけを全うすれば良いのが戸建て。
法律で定められた以上の義務を全うしなければならないのがマンション。
[スレ作成日時]2016-01-31 20:28:43
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物件概要 |
所在地 |
東京都 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART117】
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351
匿名さん
ついにスレの結論が戸建てマンション関係なくなった感はあるけど
ぐだぐだと難癖つける人ばかりのスレだから
高価格 > 低価格
>これが一番簡潔で決定版だよ。注文、建売、戸建て、マンション関係無い。
確かにこれでいいかもね!
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352
匿名さん
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353
匿名さん
>都心と郊外を比較する人なんていないよ。
そう?まず家探しする時は通勤・通学から逆算しない?
オフィスが都内だったら、まずはその周辺から探すよね。
でも都心だとその値段の高さに愕然とし、家族構成も考えて子供が多かったら、
都心は諦めて広さの取れる郊外の戸建てを探す、とかさ。
あなた独身ですか?何も考えずに立地を決められるのは独身のうちだけですよ。
都心と郊外では、同じ予算で何倍も広さが違うんですから。
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354
匿名さん
まとめると、100%所有権があり、他者との権利調整することなく、施主となり使用を決められるのが良いということ。
真逆が賃貸ですね
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355
匿名さん
>>354
何をまとめたの?そんなこと誰も言ってないよ。妄想脳はこれだから・・
まとまったのは以下の意見です。良く理解して下さい。
>高価格 > 低価格
>これが一番簡潔で決定版だよ。注文、建売、戸建て、マンション関係無い。
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356
匿名さん
352や354は、他人お意見が全く理解できていない。アスペルガー症候群なのかな?病気なら仕方ないけど、このような誰でも書き込める共有のスペースには申し訳ないですが不似合いです。ご自分のブログなりツイッターでどうぞ持論を展開して下さい。ここであなたに共感する人は0ですので。
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357
匿名さん
東京のマンションは半分以上賃貸。
集合住宅は購入に値しないということ。
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358
匿名さん
所有権!所有権!と繰り返す人は、アスペで間違いないね。そういう病気の人の特徴だから。
「アスペルガー症候群の行動の特徴として、やまびこのように、言葉やその一部を繰り返す反響言語(エコラリア)と呼ばれる症状を示す場合がある。」
あと、自演や成りすましは、この手の人の常套手段だね。メニューのコピペとか、
あと洗面所に床暖があるとか妄言癖も。病気だから放っておいてあげましょう。
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359
匿名さん
「アスペルガー症候群の感覚面での特徴として、「ちょっとした態度や言葉で著しく傷つき、それがトラウマとなりやすい」「幻覚や妄想じみたこだわりを見せる傾向がある」「過去のトラウマから、第三者にとってはちょっとしたことでもフラッシュバックを起こして大騒ぎをする」それゆえに壊れやすいという見解を出している。」
まさに>354の言動そのものだね。
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360
匿名さん
アスペとかどうでもいいよ。
>高価格 > 低価格
>これが一番簡潔で決定版だよ。注文、建売、戸建て、マンション関係無い。
これに異議なし。好みで選ぶ、ってことでもあるからね。
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361
匿名さん
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362
匿名さん
>>360
このスレは戸建てかマンションかを議論するスレだから、どちらかと言うと、同価格ならどちらを選ぶか?だと思うな。
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363
匿名さん
>362
そんなの人それぞれ理由があるのだから、言い出したらキリがないし、実際それで揉めてる。
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364
匿名さん
マンション及び中古マンションは家族2人が購入する比率が高いみたい。
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365
匿名さん
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366
匿名さん
>>364
夫婦に子供4人、祖父母2人の8人家族とかは問答無用で戸建だろう
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367
匿名さん
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368
匿名さん
家族3人までなら、迷わずマンション。
4人以上は予算次第。
予算なければ戸建て。
>361にあるようにマンションは高いですから。
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369
匿名さん
こんな感じで変なこと言い出す人が出てくるんだよな〜。
でまた振り出しに戻るのね。
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370
匿名さん
>>365
マンションの無いような、地価の安い田舎なら戸建て買うんじゃないの?ザッツ田舎っぺライフだべ〜w
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371
匿名さん
>>368
家族3人も微妙。うちは3人だけどそれぞれ個室使ってる。うちの辺りのマンションはファミリータイプで70平米前半がほとんど。なかなか厳しい。戸建てだと100平米以上で屋根裏だの外の物置だの広さが取れる。城南地区です。
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372
匿名さん
すでに先ほど、結論は出ましたよね。
>高価格 > 低価格
>これが一番簡潔で決定版だよ。注文、建売、戸建て、マンション関係無い。
家族4人で3LDK以上は必要でしょ?広さも100㎡以上は欲しいでしょ?
だったら都心は高価格だし、それが高過ぎて無理なら郊外に行くでしょ?ただそれだけですよ。
手前味噌で恐縮ですが、うちは夫婦とも都心嗜好なので、
幸い共働きでそれなりの収入がありますので、都心区に120㎡の3LDKマンションを買いました。
子供2人に個室が与えられましたし、贅沢を言えば客間も欲しかったですが、
それは、子供が巣立てば部屋は空きますし、また考えてもいいし買い替えてもいい。
そういうスタンスで考えています。都心エリアには100㎡以上のマンションなど沢山ありますし、
中には500㎡超えのマンションなど幅広い間取りがありますよ。
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373
匿名さん
どっちでも良いけど、中古は無いな
新築で自分や家族の希望通りにしたい
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374
匿名さん
>うちの辺りのマンションはファミリータイプで70平米前半がほとんど。
70㎡とか、それって海外ならワンルームの狭さですよね。
ようやく都心のエリアマンションは、70㎡だと1LDKとか国際基準並みのが増えてきましたが。
郊外には広めのマンションは無いんですか?やはり戸建てより高いから買えない人が多いのかな?
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375
匿名さん
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376
匿名さん
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377
匿名さん
>>374
バブル時代の中古マンションは100平米以上あったりしますが、管理費修繕積立金駐車場で10万は超えます。
それと比較すると戸建てで100平米以上で7000万台8000万台の方が安いし新しいし暮らしやすい感じです。
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378
匿名さん
>>375
パスポートすら持ってないやつは黙ってろよ(笑)
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379
匿名さん
>>378
パスポート持ってない人が不動産購入できるのか。
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380
匿名さん
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381
匿名さん
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382
匿名さん
>>376
東京が最も床面積が狭いかと思ったら、
下から8番目なんだね。
延べ床面積124㎡
そんなもんだよね
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383
匿名さん
↓このページ
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384
匿名さん
>>376
地区別にみないと意味ないよ。
マンションが建ってる同じ地区に土地付き注文住宅建てたらそりゃ注文住宅の方が高いだろ。
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385
匿名さん
>>382
更に東京23区で、戸建て、マンションの平均面積の一番大きい区はどこか知ってます?
結構意外ですよ。調べてみて下さい。
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386
匿名さん
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387
匿名さん
>>384
も〜また子供みたいなこと言って
注文住宅の予算は3000万クラスなので
そに予算で買えるエリアで探すみたいですよ
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388
匿名さん
徒歩10分の差で1000万の以上値段が変わるのは事実だけど、敷地内徒歩&エレベーター数分を誤差扱いしてるのがマンションのダメなところ。実質だと駅直結で徒歩3分は掛かる。
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389
匿名さん
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390
匿名さん
>388
時間だけじゃないと思うんだよね。
家のマンションは最寄駅まで徒歩5分だけど、
そのうち4分は歩道に屋根がついてたり、
ビルの中通っていけば良いので、
意外に快適です。特に雨の日。
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391
匿名さん
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392
匿名さん
雨に濡れたくなければタクシー使えば良くない?雨降ってない日の方が確実に多いんだから。
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393
匿名さん
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395
匿名さん
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396
匿名さん
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397
匿名
庶民なのに都心に住みたいならマンション、戸建てに住みたいなら都心以外。
最初からマンションに住みたい人と、都心の戸建てに住みたい人はまれ。
日本人の98%は庶民です。
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398
匿名さん
都心の用途地域は商業地域。
建蔽率や容積率がゆるく戸建てで住む場所ではない。
23区内に戸建てで住むなら、一種低層住専50/100以下の地域。
ビルに囲まれる可能性のある都心に戸建てで住んでも快適じゃない。
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399
匿名さん
>>376
ハウスメーカーの注文住宅に土地なんか付いてない。
その建て売りもどきの土地付注文住宅は、東京の区内じゃないだろ。
周辺区でも3000万円程度ではまともな広さの土地すら買えない。
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400
匿名さん
今朝の震度4で、首都直下型地震を想像した。
耐震等級1のマンションより等級3の戸建てがいい。
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401
匿名さん
>399
なので買えるエリアで買っていることがわかる
予算ありきだね
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402
匿名さん
フラット35は低属性層が中心だから、利便性のいい立地の高額な住宅は語れない。
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403
匿名さん
>>400
うっそ。
築30年の実家が、すごく心配になった。
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404
匿名さん
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405
匿名さん
首都直下型だと関東全域が被災。
マンションより耐震等級3の戸建てのほうが安全。
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406
匿名さん
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407
匿名さん
>401
都会で家を買うには平均的な予算額では無理。
都内のいい場所に家を建てるなら、相応の予算が必要ということ。
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408
匿名さん
>東京の区内じゃないだろ。
ここは都内限定スレじゃないので、23区スレがありますからそちらへどうぞ。
>日本人の98%は庶民です。
>フラット35は低属性層が中心だから、
で、何が言いたい訳?キミは庶民でお金が無いからマンションも建たないような、
価値の無い田舎の郊外住みなんだよね?
ちなみに私は残りの2%に入る所得層なので、平均とはかけ離れた都心の広い億ション住みです。
収入が違うんだから当たり前ですよね。
キミは平均の話がしたいのか、でもいざ平均の話題になると庶民がどうとか支離滅裂ですよ。
もっとキャラ固定して書き込んで下さいねW
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409
匿名さん
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410
匿名さん
>ちなみに私は残りの2%に入る所得層なので、平均とはかけ離れた都心の広い億ション住みです。
>収入が違うんだから当たり前ですよね。
だったらフラット35なんかどうでもいいはず
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411
匿名さん
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412
408です
>だったらフラット35なんかどうでもいいはず
それ書いたのは別の人ですよ。私はキャッシュで買いましたので。では失礼。
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413
匿名さん
>都内は震度が訂正されたらしいが、大きな音と縦揺れに驚かされた。
ん?訂正なんかされていませんよ。自宅は都内の都心マンションですが、
震度3だったようですが、確かに下からの突き上げ感がありましたが、
音?とか縦揺れも大したことなかったですけど?
貴殿は震度4の町田市か川崎市川崎区エリアにお住まいなんですか?
それにそんな大きな揺れを感じたといいますが、他人の心配よりお宅の補強工事でも検討されたら?
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414
匿名さん
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415
関西在住。
>今朝の震度4で、首都直下型地震を想像した。
>耐震等級1のマンションより等級3の戸建てがいい。
今朝方、東京で地震があったみたいやね。ニュースで見たけど、地震を実際に体感された上の方々の書き込みを見ていると、やっぱりマンションのほうが揺れないみたいやね。都心マンションと、震源近く?の戸建てみたいな感じなので一概には言えないけど、やっぱり住むならマンションが安心なようや。数字とかより実体験のほうが信憑性があるから。参考になりました!
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416
匿名さん
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417
匿名さん
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418
匿名さん
>>414
何でそんな必死なの?それも平均がどうとかさ。
で、キミはその平均よりいい物件に住めてるのかな?
>東京のマンションの平均価格 5192万
都心を見れば、平均価格は8千万を超える。億ションが何万戸もあるからね。
だから、たかだか5〜6千万が平均だの言われたところで、だから?
というのが正直な感想なんだが。
数百万ぽっちどっちが高いかとか、必死で検索してアップしてる意味が理解不能だわ。
そんなこと言ったら平均年収にしても、物件価格にしても東京の圧倒的な一人勝ちだし、
その中でも23区内の港区などは、区民の平均所得が1150万なんだから、
その他エリアを圧倒。だから港区民が偉いのか?
キミ、もう少し冷静に書き込んでくれないかね。ギャアギャアと喚くのはただの迷惑だよ。
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419
匿名さん
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420
匿名さん
>>418
凄くムキになってるね?なんでなの?
それはずいぶん昔のスレッドの頃から粘着してあのフラットの数字を出し続けてくる411の馬鹿に言ってよ。
私はそのバカに対して、その統計は融資を受ける人の偏った結果だという説明で出してるんだから。
フラットの結果出してる411の馬鹿にはなんで「都心のマンションはもっと高いから無意味な数字を出すな」って言わないの?
まさか自演になるからかな?(笑)
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421
匿名さん
>414
こっちは実際の購入価格
「注文住宅でマイホームを新築・入居した人の平均取得金額(土地購入資金を含む)は3614万円でした。」
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422
匿名さん
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423
匿名さん
>>421
ああ、全国の場合ね。
全国平均だと建売よりもマンションの方が高価
都内平均では建売の方がマンションよりも高価
って事だね。ちなみにマンションの方は23区の平均価格で建売の方は都下含む平均価格です。
23区の建売の平均で比べられると建売の平均金額が上がるのでもっと差が出ますね。
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424
匿名さん
>フラットの結果出してる411の馬鹿にはなんで「都心のマンションはもっと高いから無意味な数字を出すな」って言わないの? まさか自演になるからかな?(笑)
411さんは、そういう馬鹿げたことを言わないからだよ。レスを読めばその人の民度なりが反映される。
彼の出している数字は真っ当なものだと解釈できる。反面キミのものはそれに対抗しようと、
恣意的な意図が伺える、更に自演がどうとか疑ったり、知的レベルも低いようだ。
文面を見ればその人となりが分かるはずなのに、それも出来ないレベルの低さだということ。
本来ならレスする必要もないが、敢えて教育的指導という観点からレスした。
下らない邪推などされても以降スルーするので悪しからず。
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425
匿名さん
東京の建売の平均価格 5593万
東京のマンションの平均価格 5192万
注文住宅はさらに高価です。
都内の平均価格は
注文住宅 > 建売 > マンション
これで決まりました。
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426
匿名さん
↑ふーん、平均って5千万代なんだ。うちのマンションの4分の1以下。
でも、うちのマンション一番狭い部屋でも1.5億〜だし、周辺の不動産価格も5千万とか安いのあり得ないし。
戸建てかマンションかを選ぶ時に、そういう「平均」って何の意味があるんだろ?
ま、明らかに実際に家買ったこと無いヤツの妄言とかどうでもいい(笑)
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427
匿名さん
他の参加者は誰が妄想を言ってるのか、もうあえて言わないけどね(笑)
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428
匿名さん
>425
フラットだと東京のマンション5535万円です。
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429
匿名さん
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430
匿名さん
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431
匿名さん
で、注文は5521万円。マンションの価格が上がってるから、
東京では注文よりマンションの方が髙くなってしまった。
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432
匿名さん
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433
匿名さん
スルーするって自分で言っておきながらできない奴がいるね(笑)
ってホントの事を書くと、バレバレの自演で「それは俺じゃない、都心マンション派は一人じゃない」って繰り返しが続くのであります。
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434
匿名さん
>>431
注文住宅は、もともと土地を所有しているところに
建てるだけなことも多いから、建築費用のみ
土地代が含まれてる、建売分譲とは単純に比較できない
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435
匿名さん
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436
匿名さん
>>435
その統計が対象にしているのは、
高気密高断熱でもなければ、ZEH等の省エネ住宅でもないし
熱交換換気でもない、ごく普通のもの
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437
匿名さん
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438
匿名さん
>>437
間違えてるよ。
建売の平均価格は東京区部じゃなくて東京の平均だから、比べるならマンションの都下4564万円を足さないと。
そうすると東京のマンション平均価格は5648万円になる。
建売は東京で6209万だからやっぱり建売の方が高価。
東京の マンション平均価格5648万
東京の 建売 平均価格6209万
東京の平均価格は
注文住宅 > 建売 > マンション で、動かないね。
23区の建売平均価格を持ってこれれば変る可能性はあるけど、今の所確かな資料ではこれが限界だね。
まあ、マンションは億ションが1800件近く入ってるからね。一億出せる人は建売買わないから1憶の建売なんてほぼ存在しない。建売の用途から外れるからね。
注文住宅だと土地入れて億越えはザラだろうけど。
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439
匿名さん
マンションの価格はワンルームマンションも含んでの価格
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440
匿名さん
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441
匿名さん
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442
匿名さん
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443
匿名さん
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444
匿名さん
どうせ建て売り同士の比較なんだから、それでいいんじゃない?
注文戸建てなんて情報自体ネットに出ないから、いっそ次からスレタイに『建て売り』を追記すればよろしいかと。
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445
匿名
>>426
むしろ脈絡なく「ウチのマンションは〜」と言い出すよりは平均の話のほうが意味はありそう。あと、どこに笑うところがあるのかわからない。
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446
匿名さん
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447
匿名さん
自由の無い建売なんて戸建でもマンションでも興味無い。
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448
匿名さん
価格に関しては、同じ23区内でもマンションが平均価格で1400万以上、
圧倒的に戸建てよりも高いということがはっきりしたようだが、
>東京23区のマンション 平均価格 6732万円
6732万といっても、誰かが指摘していた通りワンルームも多いだろうから、
実際の平均価格は8000万ぐらいなのかも知れない。
ただ、正直その価格帯になると、一体どのような人達が買っているのだろう?
サラリーマンなら、大企業のエリートと言われる人が最大限の頭金とローンを組んで、
それぐらい組めるかどうか。それでも多分80㎡程度の狭めの3LDKがやっとだろう。
都心にはとてもじゃないが住めないね。
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449
匿名さん
>>448
投資目的で、実需層は少ないと思います。
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450
匿名さん
>多分80㎡程度の狭めの3LDKがやっとだろう。
いやいや、都心の好立地のマンションだと坪@600万〜1千万以上だから、@600万だとしても、
たかだか8千万じゃ13坪=43㎡の部屋しか買えないよ。80㎡欲しかったら1億5千万ぐらいは必要。
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