CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 37

>>411
牧の原のスウェーデンハウスは5000万円くらいで分譲してるね。
しかもほぼ完売。
これだけの家を買えるのは高所得者層だろう。

>>417
モアはダメだよ。
464沿いに独立したラーメン屋が続々と出店するのが良い。

>>420さん
町を作るってシムシティでも大変でしたね。

人口の少ないところに商業施設を作るとつぶれるし
インフラも整備しないと町は発展しないし、
整備しすぎると税金が足りたくて破たんするし・・・

実際のまちづくりも市民の意見ばかりで町を作ると
破たんする結果になるでしょうね

いや、このまちは住民だけのための街でもないし、行政もそう思っていません。
空から俯瞰してみてください。
道路網の整備が急ピッチで進んでいますし、すべてにおいて千葉ニュータウンはヘソになっています。
北環状だけでも凄い道路だし、幕張千葉ニュータウン短絡せんは北はつくばのほうまで繋がる予定でしょう。そういう風に計画は進んでいると思います。
このまちに越してきた若い人たちのためには将来の街のビジョンを明確にしていく必要もあるでしょうね。バブル入居組が果たせなかった街づくりを
彼らに委ねていくことも大事でしょう。
困難もあると思います。我々が話し合った夢を
次世代にも受け継いでいってもらいたいものです。老兵はいつか消え去るのですから。街づくりへの
情熱を素直に受け継いでいってもらいたいものです

464は国道だし、北環状は県道だから。

464は国道、北環状は県道ですが、それは管理だけの話です。
道路計画は、ニュータウン計画や地域計画、都市計画として立案され、
ニュータウンの事業や街路事業などで事業化されていきます。
土地利用もそれに合わせて計画され、
NYの土地も処分されていきます。
ただ土地の需要は変動しているので、なかなか
計画通りの土地利用は実現していかないようですが

「セブンパーク柏」今春オープン　東京ドーム３個分
http://mainichi.jp/articles/20160225/ddl/k12/020/380000c
大型商業施設がある印西市の千葉ニュータウン地区などの周辺市にどう影響するかも注目される。

ジョイフルよりかは小さいみたいだけど。

それ見たことないの？１６号のところにできあがっているよ。色々モールができて、千葉ニューからも行きやすいし選択肢が広がる。
千葉ニュータウンからは阿見のアウトレットも
酒々井のアウトレットも近いから買い物の選択がますます便利になる

こっちも千葉ニュータウンと商圏かぶるよね。

「イオンタウン ユーカリが丘」　2016年6月オープン
https://www.aeontown.co.jp/yukarigaoka/

>>429さん
「イオンタウン　ユーカリが丘」の情報をありがとうございます。
千葉NTのどこからも20～25分で行けますから、商圏はかぶりますね。

チラシにありましたが「広域」の反対語は「狭域」なんでしょうか？
「狭域マップ」とは初めて聞きました。

>>427
すごく楽しみにしてるけど、なんか外観がダサいと思う。なんであんな安っぽいプリントのレンガ柄にしたんだろう。

そうなんだよねぇ。ダサいと思ったのは自分だけじゃなかったのか。求人しているショップも目新しさないし。。。
楽しみにしていたんたけどね。
うんとモダンなものができたら良いね

>429
ずいぶん昔は千葉ニュータウンになにもなかったときはユーカリに買い物に行ったもんだ。
結構距離はあったが、都会の雰囲気があって
良いなと思った。駅前にモールがあって、何か買うのが楽しみだった。
その広告に合同求人説明会がありみてみたが
店はそれだけなのか？
ほかにもあるんだろうか。なににしても
ユーカリが往時の面影を取り戻せるのは嬉しい

>>432
イオンやアリオなら入るテナントに大きな期待できないよね。
ルピシアは嬉しいけど。

箱がでかいだけで中身のない又は同じ物をあちこちに作って何がいいんだろう？
この国はどこもみんな同じものだらけで個性がない。

本当に同感。アトレであろうとイオンであろうとららぽであろうと船橋ららぽ以外は同じショップばかりだから
差別化ができない。みんな、満足しているのだろうか？

満足してない人は多いでしょ。
それに関しては自分も不満だし。
けど地理的に仕方ないよ。
交通の便が悪いし、購買力にも不安があるから三井とかは進出しにくいよ。

酒々井も阿見も三井のアウトレットだよね？
あそこなんか非常に周りになんにもない。高速のインターだけある。
まあ、千葉ニューの立ち位置としたら周辺都市の不便なところの住民とかが安い物を買いにくる
場所なんだろうね。黒潮市場を高く感じるんだから。
だからあんまり高価なものを置いても売れない。
これは千葉県全体の傾向だろうね。
質より値段。ここのところ何年も言われているように日本全体が安物指向になっている

阿見と酒々井は三菱系列かな。
個人的には三井のテナントの方が好み。

ま、アウトレットはあんまり近すぎても特別感がなくなるから、このくらいの距離でもいいのかと。
酒々井なら日医大から30分程度だし、阿見だってプラス15分くらいで行けるし。

服とか、イオンやユニクロでは・・・という時は成田のボンベルタもいい。
今やイオンだけど元はデパートだけあってそれなりのは揃ってる印象。
周りも個人でやってるカフェや食事処もそれなりにあるし、必要十分だと思っている。

ただMOREとビッグホップの２つの箱ものは、もう少し何とかしたいというのは同意。

千葉ニュータウンってカフェが案外良いんだよね。
みんなはあまり知らないだろうけど。
まったり、のんびりできるちょっと雰囲気の良いカフェがけっこうあるよ。

でもニュータウン内にはほとんど無いよね。

そう、ニュータウン外。あのカフェの独特の雰囲気はニュータウン内の無機質な感覚の中では無理なんだよね。
でも少し前には牧の原の駅前にやぎのいる素敵なカフェがあった。
ニュータウンには資本力のあるチェーンのようなものしかできない。
４６４沿いに出来ると流行ると思うけどね。

ラーバンカフェでぐぐって。今でもああいう感じならニュータウン内でもオーケーだとおもうけれどね。
守谷には大きな素敵なカフェがたくさんあり流行っている。
ニュータウンにもコメダくらいの資本力のあるところがニュータウンらしい大きなカフェつくったら
結構人を呼ぶと思うけれど。
宮崎邸なんて広く有名

牧の原って可能性をひめている土地だと思う。まだ、余地がある。
あと、周辺戸建ての値段が高いということは住民の富裕度が高い。裕福な住民がいるということは
そこに進出したレストランとうが生き残れる。
日医大に良い飲食店が集中して流行っているという例を見てもわかる。
モアのなかのバリ風呂のヒーリングヴィラが広域から集客している。
黒潮市場はアウトレットの中ということで客層が違うからあまり流行らない。
広域に安さで集客するものと違ったスタイルでなにかできるような気がするけど。

ビッグホップとMOREは、コンサル入れて、思いきってガラガラポンしないと、いつまでたっても厳しいような気がします。
動線を全く考えずに、お店を入れる→売り上げ伸びず撤退の繰返しに見える。
面で考えずに、点で考えているので、いつまでたっても店が定着しない。
ビッグホップなんか、南側の砂利の駐車場含めて、考えて欲しいものです。

高橋水産と、しちりんがあれば、あとは何もいらん。東部にも早く来て。

コンサルほど、無能な存在はない。そもそもビッグホップとかモアの基本プランもコンサルだし。自分たちで考える力のないとこはどこもダメ。

高橋水産とはな膳は同じ経営母体だよね？
日医大の例の庭のきれいな、名前失念、高級なレストランと中央のアンソレイエも同じ経営母体？
コストコ近くの徳樹庵は馬車道の和食部門。
はな膳は北総線沿線３店舗、高橋水産は白井に
１店舗展開。

はなの家

見かけは立派だけど肝心の料理が残念な店。

高橋水産は昼から飲める貴重なお店。安いうまい早い。

今日も新聞に折り込み広告がどっさり。そして千葉ニュータウンを目指す車の列。うんざりするくらいの車。
ラーバンカフェの写真を見て思い出した。あれは１６年前にもなるんだ。ジョイホンのない時の千葉ニュータウン。
あの写真の奥が今はジョイホン。でもね、あの写真見て思い出した。
住民は静かで豊かで生活に満足していたことを。発展＝満足感増大ということにはならないね。

連投すまない。同じ２００２年ころのアルカサールの写真を見つけた。
千葉ニュータウンアルカサールウインウインの写真でぐぐると、ある人の写真集がでてくる。
そこにアルカサル、新しいカフェ、深夜カフェが以前のアルカサールの写真。
リニューアルされた今のアルカサールより良かったと思うのは自分だけだろうか。
以前のアルカサールはモダンだった。センスの良いカフェが中心にあり、センスの良い花屋があり
品揃えの良い本屋やスマートな飲食店が軒を連ねて千葉ニュータウンの住民をひきつけていた。
カフェがダーツバーになったり。どこで街づくりを間違えたんだろうか。

ラーバンカフェ写真集。わずか１０数年前があの状態だったのは感慨深い。当時に今の状態を誰が予測できたのかな。
熊崎俊太郎氏は今カリスマブレンダーとして活躍しているらしい

＞＞４５３

その中の２００１年２月１０日の「雪灯」何にもなかった頃の中央駅前。
風情があった

熊崎俊太郎氏と千葉ニュータウンの関係、知りません。
教えてください

十数年前の印西牧の原、思い出深いけど、今の方が賑やかでいい。あと五年もすれば北側も全部家が建ち、464沿いもイケアが進出するだろう。

北総線運賃問題は、すぐには解決しないんだろうが、「利用者が⚪⚪万人になったら」という、料金テーブルくらいは明示させるくらいまではして欲しい。
中央のマンション、牧の原の住宅街が整備され利用者が増えたのにも関わらず、定期のディスカウント率多少アップや値上げ据え置きくらい(もしくは数円の値下げ)で逃げられないように。
明示してもらえれば、沿線の自治体も人口増、利用者増に向け、連携しながら知恵を絞るのではないかと思う。
単純に「高い」「値下げしろ」では、話が進まないのはもう皆分かっているのだから。

運賃問題は色々なことがからんでいて難しいよ。
その高運賃をものみこんで沿線住民がふえているのだからいいと思う。

>>457
釣りですか？
そういう虚言癖は早く治しなさい。
東の原は戸建て住宅用地の造成が始まりその目は完全になくなった。

>>460
あんたもそういう口のききかたは早く治した方がいい。
IKEAはネットのエイプリール小話が元ネタだったな。

その話覚えているけど、あまりにリアルだったから
信じかけた。IKEA進出の目はないかな

IKEAより成城石井とか住民の生活の質を向上させてくれる店が欲しい。
安いものが大量にある便利なだけの街から、遠出しなくても満足な生活が出来る魅力ある街になって欲しいですね。

そうなると思います。楽しみに待ちましょう

>>461
やっぱり、ウソだったな。
こう言う嘘つきには強く言って良いんだよ。

そう言えば、牧の原のワングーが移転するとか、運営会社に聞いたから間違いないとか、嘘デタラメの悪質な書き込みもあったよね。
こういう、出店に関するデマは街の発展を期待する住人の希望を踏みにじる。
いまだにエイプリルフールネタを削除しない馬鹿も同様。

>>465

457を読んでイケアが進出が決まったと思い込む方がどうかしてる。

４５７はただ予測をしているだけだと思うけどね。
自分も昨日牧の原の北側通った時、ずいぶん立派な良い家がワラワラと建っているのには驚いた口。
これはすぐに戸建てで埋まりそうだと思った。
あまりに良い家ばかりで戸建て指向のない自分もこれは良いかなとおもったから
戸建て欲しい人間はもっとじゃないか。

>>467
そうですか？
私は断言しているようにしかとれませんが。

>>468
予想にしても何の根拠もない。

代替交通機関を作っているし。相容れない

>>460
企業用地は残っています。家具屋の集積からみても、イケアが来るだろう、というのは嘘ではない。釣りとか嘘とかスクエアな御仁ですな。

自分もそう思う。またIKEAは湾岸展開が多いし
三郷も川に囲まれた水と縁のある土地。
一つくらい内陸の水と縁のない土地に出店しても
おかしくない

またこのごろの千葉ニュータウンの集客数を考えてみてもあながち夢物語でもないかな。
平日でもよく人が入っている。

４５７さんの
「あと五年もすれば北側も全部家が建ち、464沿いもイケアが進出するだろう。」
は５年後の将来像の一つとして、ありそうですね。
イケアでなくとも、牧の原駅～マブチ、鉄道車庫の沿道は、大型商業施設ができているでしょうね。

牧の原駅～マブチ間の４６４沿いは竜腹寺交差点付近を除いて二種住専だから、現状イケアはちょっと厳しいかも…

ＩＫＥＡをつくるとしたらどこが良いんだろうね、と、夢想してみる。
ビッグホップを生き返らせるためにビッグホップより東が良いけど。住専じゃ無理。
９区は進入退出経路に難がありだめ。
難しいね。

本当にこの街は今後の出店予定店舗次第で明暗がわかれるよね？
素敵な街の造りを生かして今の質より量的な雰囲気に、もうプラスアルファで量より質的な店を上手に加えていただきたい！！
少しの工夫で4年連続すみやすい街が何処にも恥じない負けない素敵な街になれる。

その通り。これは私見だけれど中央センティス南に低層のショッピングモールはどうだろう。
私見だし夢物語だから笑わないでね。南大沢にあるような良質のモール。おおたかのもりが千葉の二子玉とよばれているんなら
そんなようなネーミングのつくようなもの。
核のスーパーは成城石井かピーコック。ショップも選りすぐりのもの。
うんとお洒落な空間。むかしアルカサールの新設当時にすこしばかりあった雰囲気。
まあ、ここによそが求めるものとは少し違うんだけれど、ニュータウン住民がはじめに指向していた路線。
今だからほんと？と言われるけど、ここのダイエーは最先端の設備だったし食材も周辺でもとめられないものが
あった。キャッシャーなんかも今のイケアのようなものが２０数年前にあった。それが大衆化の波に襲われ
安さメインで淘汰されていった。飲食店なんかも同じ。良質のもの、またはチェーン店でも格上のものが
格安安さを求めるものに追い払われた。

>>478
二住専ではなく、二住居ですね。なので1万平米以下の店舗なら建てられるけどイケアは不可でしたね。

牧の原の駅前とか、電機大学の土地を買うとかだと可能かも。

面白い！なにが？ユニクロジョイフル店のセルフレジ。先週末から導入したらしい。
誘導されたから自分でスキャンするのはめんどいな
と思ったけど初体験。５枚入ったかごを扉の中に入れると瞬時に計算され、現金かクレジットえらんで
支払、終了。びっくりしたわ

カスミ西の原店なんかも食品をスキャンするのは
店員で、お支払いだけ機械になっている。
カード社会だからだろうけど、こういう最先端のものを導入できるというのは街の構成人口が若いからだろうね。

それ考えると、ヤオコー新店はどんな機能かあるか楽しみだ

ヤオコー他のスーパーより厳選して商品展開してるから値段高くてもいいんだけど鮮魚がいま一つなんだよね。
千葉ニュータウンは鮮魚に力いれてる店がない。
ジャパンミート内の鮮魚が比較的ましな気はするけど値段と釣り合う気がしないし、黒潮の平日の夕方なんかも寂れてる気がするから何処か鮮魚に力入れてるスーパーが進出してきてほしいなぁ。
養殖魚ばかりじゃない店！

そのうちできるよ、ご安心。今日は休みだったので嫁の運転手。平日なのにジョイフルもよく人がいる。火曜は千葉ニュータウンが売り出しする日だからかなら。フードコートで食事して嫁の嘆くこと。
できたときにはラーバンカフェのまわりのように
見渡す限り緑の草原を見ながら気持ちよく食事できた。今は、ケーズだののコンクリートしか見えない。そうだったね、気持ち良かったね。
うしろから、なにか配色の話をしている女性の声。
声からしてご年配。｢赤と黒だとスタンダールになっちゃうわよ。｣だと。振り返ったらやはり７０代とおぼしきご年齢。これだから千葉ニュータウンの人間は面白い。

ご老女がスタンダールの名作赤と黒を話の中に入れて、相手も当たり前のように流すとはね.
街開き当時はシニア大学が市主催で開かれていて
週何回か？リタイアの希望者を毎年選んで源氏や徒然草勉強したり、体操習字とか色々してくれたんだよね。

あと例の場所が変化があった。立て看が立っていた。｢学童多し　　注意　　印西市｣かな。

千葉NTでいい歯医者さんありませんか。
できれば託児があるところがいいです。

白井北口駅前トータル歯科。保育はわからないけどセコメディックの先生が開業された。
優しくて優秀。

>>487
角上水産とかいいんだろうけど、半径五キロが過疎だから厳しそう。

>>478さん
次は、都市計画図ではなくて土地利用計画ですが
https://www.pref.chiba.lg.jp/kigyou/nt/documents/keikakuzuall2.pdf
これによると、牧の原駅～マブチの多くは、「その他公益的施設用地」になっていて
ジョイフルやゴルフファイブなどと同じ土地利用計画です。

>>493
だから、用途地域でダメなんでしょ。
上にある通り2住居では1万平米まで。IKEAは2万平米はあるから無理。

牧の原といえば駅の北側の現在更地に新たに積水ハウスの開発告知看板が出てました。
2.8haの広大な敷地で来年までの計画でした。
今はまだ原野でしたがあっと言う間に家が立ち並びそうです。

>>494
時間と労力いるけど、いろいろ理屈つけて用途変更という手もある。

いままで結構用途変更はされてきていないかな？
大塚の隣接地の準工への変更とか、中央駅前とか

６月４日土曜日にイオン千葉ニュータウン中央の屋外大駐車場、サンクタスの前でしょうか、で印西市民まつりが
開催されるそうです。
市制２０周年記念行事ということは大々的にやられると思いますので楽しみにしてみなさんで参加しましょう。

それから桜の季節がはじまります。
その前にプランたてるためにもみなさんおすすめの桜を教えてください。
小林牧場や吉高の大桜は有名ですが、それ以外に思わぬところに良い桜が咲いているのが
ニュータウンのよいところです。
自分は桜台のサクラ並木、白井市役所全面埋め尽くす桜、白井の南側公団のなかの桜のトンネルかな。
あともちろん４６４号沿線に続く桜並木です。

あらほんと2種住居でした
市のHPにある都市計画図は小さくて見えませんでしたが
これでよく分かります
http://cityzone.mapexpert.net/ZoneMap?L=12231&N=%E5%8D%B0%E8%A5%BF...

２種住居はウィキペディアによると
店舗の面積は１0000平方メートル以下
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E7%A8%AE%E4%BD%8F%E5%...

準工業だと面積制限なし
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%96%E5%B7%A5%E6%A5%AD%E5%9C%B0%E5%...

変更したほうが、土地の処分は早く進みそうですが。

桜ねー・・・
大松～七次台の並木（山桜もあり）
北総花の丘公園と内野団地の間の並木
今井の堤
は？

小林牧場のソメイヨシノ散ったあとの垂れ桜、牧場奥の方で人知れず佇まい様が、奥ゆかしいです。

今日の折り込みの地域新聞１面に北総花の丘公園の桜のことが出ていた。見事らしい。
芝生広場から綺麗に見えると書いてある。ピクニックしながらも良いかもしれない。

あと今井の桜で検索してみたら素晴らしい写真がたくさんあった。どこに行こうか迷うくらいたくさんあるね。

>>495
積水ハウス予定地は、サイゼリヤの後ろですか？

>>504

モアの北側(21住区)でした。
今家が立ち並んでいるブロックの更に西側です。

>>505
ありがとうございます！
着々と進んでいるのですね。

キツネの住んでるそうふけの原っぱを開発するなんてけしからん。どうせ宅地にしても売れないのに。とか言ってた輩もいたけど順調に売れてるようだね。
牧の原圏内はマンションでは満足出来ない高所得者層用の良質な住宅街になるね。

立派な大きな家ばかりある。
日医大も大きな立派な家が多いけれどその周辺にパワービルダーの戸建てが増えてきた。
牧の原北側はそういう風にならないような。確か行政と大手ホームメーカーの開発じゃなかった？

積水ハウスは既に214区画を計画販売中ですが、さらに巨大な宅地開発のようです。
造っても造っても売れる、まるで不動産バブルのよう。
日本の人口減なんか何処吹く風。
http://www.sekisuihouse.co.jp/bunjou/chiba/inzai/town/index.html

牧の原駅南西はパワビルダーによる電線だらけの宅地になっている。
下品な色のペンキで塗ったブロック塀といい、安けりゃいいってもんでもないだろ。
市も電線地中化を指導しないのかね？

＞＞５０９

だって、。。。。だもの。立派な家が多い

>>509

214は他のハウスメーカーを含めた数字。
この区画とは別に積水単独で100戸超の分譲をするみたい。それが505の話。
念のため。

正直アメリカとメキシコの国境かって思いましたけど、あそこにお住いの方もいますから。。。

ヤオコーのところ、だいぶ外観が出来てきましたね！ステーキ&ハンバーグと書いてある建物は何てお店なんでしょう？
ファミレスかな？

ステーキの宮ではないでしょうか？

>>516
なるほど！
お肉好きなので楽しみです。

失礼か。。。
気持ちはわからないでもないけど、こんだけ言われてるとも知らずに安い方に住む住民が気の毒だな。

ヤオコー、ステーキの宮　以外に、天丼のお店「てんや」がはいるようです

今日の千葉ニュータウン新聞の一面に日台学生交流会のかたの意見というかお話しがでていて
これからの街づくりの参考になりそうです。