CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 37

>>157
煽りとは感じなくても、いい加減な事書いてるなとは思う

本気で住民が対策とる気なら、自治会のゴミ当番みたいに、当番制で見回ったりするだろうね。
迷惑には思っていても、具体的に何かするわけではないのかもね。

話題なので今日通ってみた。400mくらいの範囲に10台弱。歩道も広いし両サイドはマンションのフェンス。
あんな交通量のない裏通りのことでなんでこんな騒いでるのかわからん。
実際何か具体的な問題があるの？

>>163
車庫飛ばしは違法。

>>156

違法駐車であることについて、あなたはどのように確認したんですか？
憶測や推測で言ってるんなら非常に質が悪い。

>>165
夜から朝まで停車していることを確認したよ。

>>166

保管法の要件は「連続して」だから、あなたは夜から朝まで見張っていたということか？
その車が途中で買い物にでも行っていたら「違法」の要件を満たさないんだけどどのように確認したのか。

なんでそんなに必死なの？

裁判所行ったりしてる人がいるんだから、実際違反している人もいるってことじゃないの？
全台確実に違反しているのを確認しないと話題にもしてはいけないと言うのかな？

住民板見ると自走しき駐車場が
重量制限があるらしい。まあ、越してきてすぐなら
同情の余地もあるが。
南に農家の駐車場、北にアミューズの駐車場はあるんだけどね

管理組合で警察呼んで、必要ならばラバーポールとかの物理構造物を設置してもらえれば一発で解決するよ。
同じ印西市のマンションで前例もあるし。
それまでの対策として、赤いコーンを並べておくといい。

>163
マンションのフェンス？
それより児童公園は目に入らなかった？
あと大きな公園もそこ外れたところにできるんだけど

>>167
そういう屁理屈を言うのかなと思ってあたらその通りで笑うわ。
10台程の車が夜に停車していた位置に、全て朝まで駐車しているんだ。
夜の間に10台全てが移動して寸分たがわず同じ位置に戻ってきて駐車したとでもいうのかい？
今、窓から下を見ると4台くらいの乗用車が見えるね。
トラックも2台停車してるよ。
なんなら、朝までビデオ撮影しようか？

>>167
無知にもほどがあるね。
道路交通法とは違って車庫法では、途中で中抜けしても、連続とみなされるんだよ。
判例を知らないだね。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/47239/46632/77818103

>>168
>>168

他人のことを「違法駐車」「質が悪い」と犯罪者扱いしてるんだから、言う側もそれなりに責任を持った発言をすべき。現時点では、「駐車禁止でない道路に駐車車両がある」ことは確認しているが、犯罪行為があることは誰も確認していない。だから聞いた。
犯罪行為が問題であなたがそれを確認しているのであれば何故直ちに告発しないのか。それで問題は解決するんだろ。
法律に則って駐車してる人まで犯罪行為をしているかのように表現する神経を疑う。

168じゃないが失礼
告発するには時間と手間と金がかかる。
ここで糾弾することで解決するならそれが一番。

>>174
168じゃないけど、長年に渡って犯罪行為をしている輩だよ。
精神状態がマトモとは思えない。
同じマンションに住んでるのに告発者として名前がバレたら逆恨みされてなにされるか分からない。

>>174
犯罪行為があることは上に書いてる通りだ。
この目で確認している。

あそこには幼稚園バスも止まる。公園には小さな子がいっぱい

やっぱり猫缶作戦かな。
なんかほっこりするしね。

>163、あそこに駐車していても危険ではないと主張するなら平日３時以降の現地調査するべし。
各幼稚園の送迎バスの停車スポットで
たくさんの小さな子が道を行き来している

>>173
ほぉ、それは不勉強でしたなぁ。では、>>167のとおり、「途中で買い物に行って戻ってきて」も継続駐車とみなされて車庫法違反とされた判例について是非ご教示下さいな。まさかそのブログ(「〜らしい」などという文体)や知恵袋的なものが根拠じゃないでしょうな。しかもこのブログ自体、「中抜け」とは書いていない。人を無知呼ばわりするのだからきちんと根拠を示しなさい。

>>175
自分はやったことあるが、金はかからない。もう既に確たる証拠はあると言い張ってるんだから大した手間もかからない。受理を拒む警察を納得させるだけの犯罪の証拠があればの話だけどな。

>>177
あなたのは確認とはいわない。
せいぜい推測。そんなんじゃどこにも相手にされない。

>>181
なんでそんなに必死なのさ？
もしかして違法駐車の犯人？

どうやら犯人登場のようですな。
grks

荒らしは放置で。

答えられなくなると「犯人」認定。
なんとも精神の幼い方々だ。こういう人たちの主張は正義の仮面を被った単なるエゴイズム。

>>180

だから何？園バスなんてどこでも走ってる。ここは歩道も広いしさして危険性はない。だからこそ法律上駐車が認められている。
車道に出れば車に気をつけるのはどこでも一緒。
きちんと躾けなさいとしか言いようがないね。

>>185
答えてもいいが、また屁理屈こねるんだろ？
面倒くさいやつだな。

違法を正当化する理由にはならない

＞＞１８６

そのマンションの住民を装っても無駄だよ。

>>185
ようやく犯罪と認めたな。
語るに落ちるとはこのこと。

>>187
>答えてもいいが
まともに答えられないときの常套句。

>>190
日本語理解できる？
鉤括弧の用法と用例を勉強しようね。
君には難し過ぎたみたいで申し訳ない。

とりあえずレッカー移動してもらえばいいよ。
あと猫缶。

＞１８２
違法だと言ってる方も、どこが違法だ言うほうも、どちらも必死で
笑えるんだけど。
愚かな人たちが滑稽な言い合いをしている図だね。

路駐をしてる人たちは、路駐した車に乗り込む自分の姿を同じマンションの住人にどれだけ目撃されているか、そして、その行為がどれだけ軽蔑の眼差しで見られてるか、わかってないんだろう。法律違反かどうかではなく、マナーの問題。
マンションは人間関係が希薄と言われるけど、悪い評判だけは伝わるものだよ。

おや、今朝は4台しか路駐していない。
警察の警告があったのかな？

違法行為じゃなければ警察も警告する権限はないわけで。

いや、警告はできる。記入された時間から８時間経過すると車庫法違反になり罰金刑ですという警告。

すべて>194に尽きる。
モラルと言う問題は深く静かに潜航して住民の話題になる。みんなそれが嫌だからきちんとする。
若い真面目そうな赤ん坊を抱いた家族が路駐車から降りてきた。その子が友達ができたときにわかるんだろう。

陰湿だね。
早く摘発して違法行為をやめさせることが本人のためにもなるのに。
長年泳がせておいて子供に言うなんて。
腐ってる。

本当に意味不明だなぁ。
一部の人達がこうあるべきと考えていることが「マナー」ではないんだよ。
あそこは日本国の法律上は駐車できる場所。交通量や道幅から考えても特段危険性の高い場所でもない。マナーという曖昧な言葉を使って我儘を他人に押し付けてるようにしか見えないね。
一方で車庫法違反を繰り返すような輩を特定してるならさっさとしょっ引く方向で動けばいいのに何もしないで文句だけ。

>>198
怖い。
レジデンスだけには住みたくない。

>>200
「一部の人達がこうあるべきと考えている」と思う根拠は？
大半の人が考えていませんか？

こうやってレジデンスの評判はどんどん落ちていく。
マンションとしての価値も低下するだろう。
住人なら黙って放置しないのが普通。

住民も警察も警告を繰り返してきたと思うけど。住民版にその形跡が見られる。
それでもなくならないというのはね。

それに周辺住民はいままではあそこはベレーナ社有の広大な草の生い茂った汚い場所が長い間続いていたから
あきらめの境地ではあったのではないか。
とくに戸神の戸建ては開発時はダイエーの駐車場できれいだった場所がほじくりかえされ荒地になり
駅前にパチンコ屋が２つもできてかなり行政に陳情したけどだめだったようだ。
これから街もきれいに完成するんだし、物件見に検討者がベレーナ周辺もたくさん見に来るでしょ。
こう見えても千葉県は意外と路駐には厳しくてどの市も車両の放置は少ないから。はずかしいとは思うけどね。

＞＞２００

その書き込みがよそから路上駐車を呼び込む。
住民板に車から大きな犬を連れた女性が子供と降りてきて犬の散歩を始めたという例があった。

路上駐車で被害をうけるのは自分たちの子供ということを考えて欲しい。
車の陰から子供が転がったボールを追って飛び出したらどうなるか。
自分は知人の子が坂道を自転車で降りてきて交差するところで右から来た車と衝突してなくなったという
ことがあった。両方に非ががあったけど、それ言っても子供は戻らない。たらればを考えるほど悲しいことはないよ。
ここは公園がある。それだけでもマナーを守れと言う価値はある。

仮に路上駐車をしている本人がこの掲示板を見ても
「自分が迷惑を掛けて困っている人がいるんだな。明日からは止めよう」
なんて思わないよね。
迷惑駐車を繰り返している時点でマナーを守る気持に訴える事は無駄。
そのレベルの人間が住んでいる場所だという前提で対応を考えないと。

車庫代わりの車に対しては告訴すれば良いでしょう
証拠の画像を撮り貯めておけば良いでしょう
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2parkro.html

あそこの道幅はどれくらい？
車をとめて３．５ｍの余地はある？

駐める位置、車幅による。
トラックだとだめ、普通は微妙、軽ならOKかな？

あそこの公園は置いてある遊具みても小さな子むきなんだけどね。
マンションの側から道路渡ってきたり戸建てのほうからきたり。平日午後は低学年の子供たちが楽しそうに遊んでいる。
貴重な公園だと思う。

＞＞２０９

ありがとう。結構大きい車が多いよね。感覚では。

いやあ、ここの住民はしたたかだ。2００のような書き込みをみて、駐車違反にならないと思って来客の誘導しているかも

不特定多数を招き入れて自宅でサロンとか開いている人が原因では？
管理組合でそこから取り締まれば昼間の駐車は減りそう。

今見たら10台くらいに増えてる。

>>208
あそこは6m道路でしょ。
普通の車なら余裕。

駐車OKの道路に正しく停めてマナー違反だと難癖つけられるドライバー達に同情するわ。
ここに書かれてる理由を見てもなんのマナーに違反しているんだか。公園の話も変だな。駐車車両は公園とは道の反対側に停まってる。公園からボールを追いかけてきた子供は駐車車両の死角に入らない。後付けの屁理屈だな。
すぐに子供をダシに使うあたりプロ市民的な歪んだ正義感とか権利意識が根底にあるんだろう。
このスレでも度々今何台停まってるとか実況してるけど殆どストーカーだわな。こういうのがマナーがなっていない人だと思う。

>>216
失礼だろ！
ストーカーとかマナーがなってないとか。
犯罪者を孤軍奮闘して擁護しているあんたは何者だ？

荒らしに反応してはいけません。

>217
サロン関係者

おはよう。
今朝は８台路駐中。

＞＞２１９

サロンって何？
エステティックサロン？

昨日からとりあえず犬の散歩コースにしてみた。
また天気が落ち着いたら散歩いかなくちゃ。

何となく犬好きの集まる場になって、停めてると傷やおしっこかけられそうな雰囲気を出してみるのも悪くないかも。
あくまで雰囲気だけど。
犬の散歩も違反行為ではないわけだし。

サロン活動でぐぐってみたら、有意義な活動ですね。お年寄りや体の不自由な方や子育て中のかたがたの
集いの場というのもありますね。もし路駐になるならなにかわかるようなステッカーを貼られれば日中数時間のことだから
納得する方も多いのでは？

自分はここが駐車していい道路だって知らなかったし別に迷惑を受けてる訳じゃない。
でも、近所で目障りだし、なんかムカつくから駐車やめさせたいんだよね。ただそれだけ。
理由はなんでもいいよ。マナーに反するとか子供が危険だとでも言っておけば尤もらしいだろ。

人を不快にさせて有意義な活動…、って変ですね。

224＝成りすまし

>>225
あんたのワガママを聞いて愉快にしてやる義務なんて誰にもないからな。

そのサロンか商業ベースのエステティックサロンかわからない。住民板見ると他にもあると書いてあったからエステ？
どっちにしても有料駐車場は目の前にある

うちのマンションでは自治体と警察が話し合ってマンション前の道路沿いに赤いポールを立てて路駐できないようにしました。
駐車禁止じゃなくても対策はあります。
要は住民の意識次第。

ごめん
自治体×
自治会○

>>222
文から底意地の悪さが滲み出てますね。
これがこの辺りの住人の本性なのでしょう。
車の方もレベルを合わせて散歩してる犬ころを轢き殺しそうな雰囲気を出してみると面白いかもね。あくまで雰囲気で。

物件購入検討中です。
地元の方、都心から引っ越ししてきた方。
千葉ニュータウン、印西牧の原の良いところ、イマイチなところ（改善してほしいところ）をお教え下さいませ。
のびのびと子育てできて、治安も良く、周辺環境も便利で整備されているようで期待していますが、間違いないでしょうか？
よろしくお願いします。

>>232
家族構成とかライフスタイル、行動範囲とか教えて貰えればアドバイスしやすいです。

>>233
ありがとうございます。
家族構成は、夫、私、子2歳と0歳になります。
通勤は必要なく、家の中でできるお仕事のため、週1〜月数回の打ち合わせで都内に行くくらいです。なので、周辺環境、治安を重要視しています。
よろしくお願いします！

>>234
通勤が必要なく、転勤で家を売ることもなさそうなら、駅近のマンションである必要はなさそうですね。
管理費等の維持費がかからず広々した一戸建てはいかがでしょう？
マンションに住んでもいずれは一戸建てに住みたくなるものですし。
私なら印西牧の原駅の北側のURの分譲地に自分の好きな家を建てますね。
小学校、病院も近いですしね。
建て売りで安い一戸建てもありますが、おすすめしません。
予算が厳しいなら、わりきって値落ちした中古マンションもいいかも。

>>234
車があれば日常生活は非常に便利です。
イオン、ジョイフル、カインズ、コストコ、家具、家電などなど千葉ニューから牧の原の道路を往復するだけで生活に必要な物は全て揃います。
歩道も広く、公園も多いので子育てには良い環境だと思います。
治安に関しては田舎ですし、変な噂や事件は聞きません。
しかし、私立の小中学校に通わせたいなら通学は不便です。
それと、都内へのアクセスは正直悪いです。
金額より時間がかかり過ぎます。
浅草線に乗り入れるのもネックだと思います。
お子さんが小さいので家族で都内やそれ以上の遠出は車になると思いますが、高速のインターまでも遠いので不便です。

そういうアドバイスではなく、中央と牧の原の子育て、とくに小さいお子さん持ちなのでそういう面からの
暮らしやすさなどのアドバイスでしょ

235です。
今はURの宅地は売り切れみたいです。

２３７は２３５に対してです

通勤が必要なくて免許があるのなら、少し駅から離れたところに戸建も確かにいいですね！犬とか飼う気があるなら、広いドッグランが庭に作れますよ。
って、戸建かマンションかじゃなくて、地域の話ですよね。
メリットはおっしゃる通りだと思いますよ。
デメリットはたいしたことが思い浮かばないですが、将来通学するのに電車賃が高いとかですかね？
あとはここに限らずでしょうが飲食店が土日はどこもすごく混んでいるところでしょうか？
牧の原は鶏小屋だか豚小屋のにおいがひどい時がありますね。どこにあるのかは知りませんが、東京インテリアとかのあたりで臭いなとたまに思います。

ここいら辺の公立の小学校の教育は生半可な私立より素晴らしいよ。

元教育関係の自分の感想

小倉台小学校　　原小学校　　滝野小学校　　いには野小学校　　どこも特色ある

牧の原に住んでますがそんな臭いはしませんよ。

中央駅付近はクリーンセンターがありますから避けた方がいいと思います。
煙のせいで窓も開けられないと訴える人も現実にいます。

>>239
人のアドバイスに口出しするのは失礼だよ。

中央南はパチンコ屋とか飲み屋があるので、子育てには向かないかな。
中央地区なら中央北の方がいいというのは常識。

一戸建ては子育てに最適。
マンションは管理組合の役員をやらなくてはならないし大変だよ。
維持管理にお金かかるし。

住み方ではなく、地区のことを聞かれているんですよね？
マンションか戸建てかなんていうのは個人の考え方があるから。

ライフスタイルは人それぞれ。それこそお節介。

＞＞２４４

　東京インテリアの駐車場では時々するよ。南の鶏舎の臭いかと思っている。
　それほど気にはならないけど。

牧の原駅の南側は、小学校、公園、図書館、病院が集積していて子育てには最適だと思う。街並みも千葉ニュータウンで一番美しくCMや映画の撮影にしばしば使われている。BIGHOPは遊園地みたいで子供に人気。ニワトリ小屋の臭いが流れてくることは確かにあるけど年に1、2回、もちろん室内に臭ってくるなんてことはない。

>>250
それなら東京インテリアの話であって牧の原の話ではない。

>>249
子育てには一戸建てが向いているという意味で書いてます。

まあそのとおりだな。
あと中央なら今開発中の南には大きな公園ができるからそこも子育てしやすいようなきがする。
牧の原の南にも小鹿保育園ができているし、中央の南にも２園も開園する

２５４は２５１に。
鶏舎は牧の原

戸建て対マンションはだめなのよ。マンコミの戸建てのすれにそういうスレがあるけど
ループして大変なことになる

悪臭なら中央地区も結構発生している。
根拠はクリーンセンターに関するアンケート結果。

中央地区は、養豚場の悪臭がしますよ。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/237099.html#bmb=1

クリーンセンターの煙や臭いについての苦情は、どうも眉唾もの。
隣の家では何ともないとか、ごく一部のホントにピンポイントの人の話だもの。

それよりも、中央駅北西エリアの養豚か養鶏の臭いのほうが、最近はあまり聞かなくなったが、年に数回、臭う時があった。

いわゆる汲み取りの臭い。